#2 "Tedros Adhanom Ghebreyesus, ha asumido este lunes que es muy probable que lo que es hoy por hoy una epidemia se convierta en algo mayor. "No podemos paralizar el mundo y no es realista decir que se puede parar la transmisión entre países. "
Así que nuestra obligación ahora es convencer a la población que esto es como una gripe. Nadie notará 3 millones de muertos entre 7500 millones de personas.
Mortalidad por edades
80+ years old
14.8%
70-79 years old
8.0%
60-69 years old
3.6%
50-59 years old
1.3%
40-49 years old
0.4%
30-39 years old
0.2%
20-29 years old
0.2%
10-19 years old
0.2%
0-9 years old
no fatalities
Fuente
paper by the Chinese CCDC released on February 17 and published in the Chinese Journal of Epidemiology [1]
"Tedros Adhanom Ghebreyesus, ha asumido este lunes que es muy probable que lo que es hoy por hoy una epidemia se convierta en algo mayor. "No podemos paralizar el mundo y no es realista decir que se puede parar la transmisión entre países. "
Así que nuestra obligación ahora es convencer a la población que esto es como una gripe. Nadie notará 3 millones de muertos entre 7500 millones de personas.
Mortalidad por edades
80+ years old
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no fatalities
Fuente
paper by the Chinese CCDC released on February 17 and published in the Chinese Journal of Epidemiology [1]
especial cuidado de las personas mayores y con patologías entre ellas se han producido más del 80% de los fallecimientos hasta ahora
Vamos que si estás débil y lo coges, estas jodido
Esperando me halló los votos de la censura de meneame sobre el coronavirus o los estudios superserios que dicen que es como una gripe.
Mortalidad por edades:
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no fatalities
paper by the Chinese CCDC released on February 17 and published in the Chinese Journal of Epidemiology [1]
#8 Nos van a vender que es como una gripe para que estemos tranquilos, porque se puede armar muy gorda si se convierte en una epidemia y afecta a un porcentaje significativo de la sociedad
#6 Porque para la gripe hay vacuna y tratamientos paliativos muy definidos. Supongo que para cuando el coronavirus tenga vacuna, su mortalidad será similar, o incluso inferior, a la gripe.
Curioso que no haya muertes entre niños pequeños. Recordemos que uno de los grupos de riesgo en las epidemias de gripe son los infantes de pocos meses de vida. Mejor así, la verdad.
#15 claro! Si ya digo 2 o 3 millones de muertos entre todos los países no los "notará " nadie. Hay 500 mil por gripe, unos pocos más no pasa nada. Es como una gripe chavales.
#17 Si, pero lo que mucha gente no es consciente es que cuando hay gripe como mucho son 300 casos de cada 10.000 personas y la mayoria de ellos no requiere hospitalizacion, sin embargo este virus de cada 10000 puede tener infectados a la vez a muchos mas y requiere muchos mas cuidados
#4#6 por si no lo sabéis, le estáis hablando a un médico de temas que controla un mucho más que la mayoría de los que pululamos por aquí, y si se permite el sarcasmo sobre eso es porque esas opiniones las puedes leer por aquí ocasionalmente.
#24 que casualidad que esto ha pasado cuando la generación del boom ha empezado a jubilarse esta década. Y qué casualidad que el foco haya empezado en China, el país que ya no sabe donde meter a la gente mayor.
#20 Que la gente este tranquila, y es normal y comprensible.
Para mi es un problema de salud publica en cuanto a que puede infectar a mucha gente y potencialmente saturar los servicios sanitarios y tambien claramente un problema politico porque seria muy dificil gestionar el panico que podria generar una situacion como esa.
Ya estamos viendo que en Italia no se lo toman a broma.
#28 Y que tiene que ver esta respuesta con mi pregunta ? Acaso alguien duda del conocimiento del médico ? Y si es médico por qué no aporta soluciones...?
#39 le estás cuestionando (en mi opinión) que haya gente que diga esas cosas en menéame, si te he malinterpretado pues me doy un capón y arreando, y soluciones aporta, en su labor diaria
#37 claro, y tu sabes la cantidad de gente quen coge la gripen cada año. La gripe españa en china y en usa tiene una mortalidad de 0.1%. En USA hay 300 mil contagiados de gripe al año, con una mortalidad del 2% en 10 años habría muerto el 2% de la población de USA de gripe. Pero os dais cuenta de lo que decís con un 2%? Bueno , da igual. Da igual, no lo vais a entender.
#35 Es que la calma es fundamental. El esfuerzo hay que centrarlo en investigar. Sería insensato que nos pusiésemos todos ya en cuarentena sin brote, que cerráramis frontera y que saliese el ejército.
Como bien dicen eso es muy disruptivo y hay que encontrar un punto concorde con la situación que cada país vive.
Ejemplo tosco. Este año la temporada de gripe es muy floja mientras que en otros sitios como EEUU/Canadá o en la misma Treviso (Italia) está siendo bastante seria. Y la alarma es distinta en cada región.
Ponerse todos a correr en círculos puede terminar siendo más dañino que el propio coronavirus.
Y ojo, que gracia no hace nadie. Nadie debería banalizar la situación. Simplemente hay que ser prudente y el tiempo por suerte nos está demostrando que esto se puede frenar. Y claro que se pueden hacer comparaciones con la gripe pero lo menos acertado sería adelantar cifras. Las cifras ahora mismo son meramente orientativas, no son cifras definitivas y también hay que saber leerlas. No son simples números sin más.
#20 Cualquier tema, a partir de cierta magnitud, se convierte en problema politico. No interesa por ejemplo que quede patente que es imprescindible un sistema de hospitales públicos con su personal y su financiación.
Si te toca te tocó. Da exactamente igual que te preocupes mucho que poco, que estés alarmado o que tengas más o menos razón. Es una enfermedad como otras que hubo en otras épocas de la historia. Da gracias que no sea como la peste.
#6 Totalmente de acuerdo. Con lo que no estoy de acuerdo es con la cifra facilitada del "0,7%". Si nos fijamos en Italia, ya van ahora mismo 6 muertos y 229 infecciones confirmadas, lo que nos da un porcentaje del 2,6%, sólo medio punto por debajo de las estadísticas más optimistas para la casuística china.
Por otra parte, tened en cuenta que para estas cifras, los pacientes han sido atendidos a full por el sistema sanitario, y han fallecido un 2 y medio por ciento. Sin embargo, si esto se convirtiese en pandemia, no todos tendríamos acceso a esa "hospitalización y tratamiento a full" ya que nuestro sistema sanitario colapsaría. Y nosotros, los europeos, a diferencia de los chinos, no tenemos ni medios ni capacidad para montar en una semana dos hospitales para 10.000 pacientes, y de llegarse a una pandemia por europa, a pesar de nuestro "superior" sistema sanitario, el colapso de estos los volvería inútiles y hasta peligrosos, dejándonos a la altura de un país africano, a un "enciérrese en casa y aguante". Y ahí no querría ver yo las estadísticas.
Porque aunque somos muy listos,etc. La pela es la pela y esto a los ricos con pasta que no se mezclan con la chusma y tiene atención prioritaria en el Hospital les da igual.
#6 a ver, pero es que la gripe no le preocupa a casi nadie en pleno siglo XXI, al menos no temes por tu vida por mucho que joda pillarla. Es como si dices que tiene una mortalidad mas alta que una patada en las pelotas, pues muy bien, gracias por el dato, pero no me dice nada.
#16 No soy experto en el tema pero tengo entendido que la "vacuna" de la gripe es vacuna a medias, ya que el virus de la gripe muta cada año y la vacuna se elabora (grosso modo) con un "cotel" de virus de años anteriores para que las defensas de tu cuerpo sepan más o menos "por dónde le van a venir", esto hace que la efectividad de la vacuna de la gripe sea mucho menor que las de otras vacunas típicas y por eso también se requiere una vacuna para cada temporada.
#67 Sí, se puede decir que va así. La vacuna de la gripe no es perfecta porque es un virus que muta con mucha facilidad.
Para hacer la vacuna se buscan antígenos muy conservados entre todas las posibles cepas del virus.
En el caso de este corona se intentará hacerlo con la proteína S que es característico de esta familia buscando así inmunidad aunque el virus mute. Pero no se ha conseguido vacuna para el corona en años, quiero pensar que por falta de interés y medios en los años 2002 y 2012 con el SARS y el MERS. Además, el resto de coronas no son tan patógenos. Pero confío en que se consiga.
#2 Ve a #38 por favor. Los profesionales del CIBER de Epidemiología y Salud Pública (Ciberesp) y del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII) han estimado en el resumen de la temporada de gripe 2017-2018 que cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron.
¿Sabes cuál es el porcentaje?
#61 El ejército te monta en Europa esos hospitales en el mismo tiempo. Qué autoestima tan baja tenéis cielo santo. Además, en Europa hay hospitales a montones y sistemas de salud maduros, cosa que en China, no hay. Por eso tenían la necesidad de montar ese hospital a toda prisa.
#62 claro... esa es la historia. No podemos paralizar el mundo por que algunos perderían mucho dinero, no vamos a hacer lo de china, es como una gripe, que siga la producción!!!
España 44.000.000 de habitantes
800.000 infectados de gripe (1.81% de la pobación)
15.000 muertos, el 1.87% de la poblacion infectada muere, o el 0.034% de la población total.
#74 Parece que hay datos confirmados y despues los epidemiologos hacen sus estadisitcas y estiman que las muertes reales son 10 veces mayores (porque de muchas muertes no consta que la causa haya sido la gripe).
#71 Da la impresion de que en esa noticia se comieron un cero y querian decir 8millones en lugar de 800k, o los 800k son solo los casos que van al medico y los 8 millones son estimados, a saber, la informacion es superconfusa y variable segun el medio que se consulte.
#87 están preocupados por que mucha gente perdería un montón de dinero. Empezando por todos los ingresos del turismo en españa, solo por 3 o 4 millones de muertos en el mundo, que se ocultan fácil entre 7500 millones y no hay necesidad de perder ese dinero. El de la oms lo ha dicho bien claro "no podemos parar el mindo" (como ha hecho china)
Asi que es como una gripe.
Así que nuestra obligación ahora es convencer a la población que esto es como una gripe. Nadie notará 3 millones de muertos entre 7500 millones de personas.
Mortalidad por edades
80+ years old
14.8%
70-79 years old
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0.2%
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0.2%
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no fatalities
Fuente
paper by the Chinese CCDC released on February 17 and published in the Chinese Journal of Epidemiology [1]
Así que nuestra obligación ahora es convencer a la población que esto es como una gripe. Nadie notará 3 millones de muertos entre 7500 millones de personas.
Mortalidad por edades
80+ years old
14.8%
70-79 years old
8.0%
60-69 years old
3.6%
50-59 years old
1.3%
40-49 years old
0.4%
30-39 years old
0.2%
20-29 years old
0.2%
10-19 years old
0.2%
0-9 years old
no fatalities
Fuente
paper by the Chinese CCDC released on February 17 and published in the Chinese Journal of Epidemiology [1]
Vamos que si estás débil y lo coges, estas jodido
Mortalidad por edades:
80+ years old
14.8%
70-79 years old
8.0%
60-69 years old
3.6%
50-59 years old
1.3%
40-49 years old
0.4%
30-39 years old
0.2%
20-29 years old
0.2%
10-19 years old
0.2%
0-9 years old
no fatalities
paper by the Chinese CCDC released on February 17 and published in the Chinese Journal of Epidemiology [1]
Muchos de los mensajes que se leen en realidad son emocionales y prima la impaciencia en lugar de la prudencia.
Alguien que da esos porcentajes solo puede ser economista.
Curioso que no haya muertes entre niños pequeños. Recordemos que uno de los grupos de riesgo en las epidemias de gripe son los infantes de pocos meses de vida. Mejor así, la verdad.
11 muertos entre 25 y 49 años en Carolina del Norte (EEUU) esta temporada:
www.meneame.net/m/actualidad/11-nuevas-muertes-gripe-carolina-norte-ul
Imagínate sin vacuna...
Y yo con estos pelos...
¿Esto es un problema de salud o es un problema político?
OMS asustaviejas.
¡Es el día de la pandemia!
Para mi es un problema de salud publica en cuanto a que puede infectar a mucha gente y potencialmente saturar los servicios sanitarios y tambien claramente un problema politico porque seria muy dificil gestionar el panico que podria generar una situacion como esa.
Ya estamos viendo que en Italia no se lo toman a broma.
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
Es para un amigo.
Como bien dicen eso es muy disruptivo y hay que encontrar un punto concorde con la situación que cada país vive.
Ejemplo tosco. Este año la temporada de gripe es muy floja mientras que en otros sitios como EEUU/Canadá o en la misma Treviso (Italia) está siendo bastante seria. Y la alarma es distinta en cada región.
Ponerse todos a correr en círculos puede terminar siendo más dañino que el propio coronavirus.
Y ojo, que gracia no hace nadie. Nadie debería banalizar la situación. Simplemente hay que ser prudente y el tiempo por suerte nos está demostrando que esto se puede frenar. Y claro que se pueden hacer comparaciones con la gripe pero lo menos acertado sería adelantar cifras. Las cifras ahora mismo son meramente orientativas, no son cifras definitivas y también hay que saber leerlas. No son simples números sin más.
Evidentemente yo no lo sé por mi mismo, lo sé porque he hecho una ligera búsqueda en google.
Venga, tú puedes hacerla también.
De nada.
Si te toca te tocó. Da exactamente igual que te preocupes mucho que poco, que estés alarmado o que tengas más o menos razón. Es una enfermedad como otras que hubo en otras épocas de la historia. Da gracias que no sea como la peste.
www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
www.cdc.gov/flu/images/about/burden/Influenza-Chart-Infographic-high-r
A ver si por fin dejáis de decir que la gripe tiene un 2% de mortalidad.
Infectados, hospitalizados, muertos
Lo mismo pero de vario años
www.cdc.gov/flu/images/about/burden/influenza-burden-chart2-960px.jpg
Por otra parte, tened en cuenta que para estas cifras, los pacientes han sido atendidos a full por el sistema sanitario, y han fallecido un 2 y medio por ciento. Sin embargo, si esto se convirtiese en pandemia, no todos tendríamos acceso a esa "hospitalización y tratamiento a full" ya que nuestro sistema sanitario colapsaría. Y nosotros, los europeos, a diferencia de los chinos, no tenemos ni medios ni capacidad para montar en una semana dos hospitales para 10.000 pacientes, y de llegarse a una pandemia por europa, a pesar de nuestro "superior" sistema sanitario, el colapso de estos los volvería inútiles y hasta peligrosos, dejándonos a la altura de un país africano, a un "enciérrese en casa y aguante". Y ahí no querría ver yo las estadísticas.
Porque aunque somos muy listos,etc. La pela es la pela y esto a los ricos con pasta que no se mezclan con la chusma y tiene atención prioritaria en el Hospital les da igual.
cc/ #18
es.m.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_A_(H1N1)_de_2009-2010
Para hacer la vacuna se buscan antígenos muy conservados entre todas las posibles cepas del virus.
En el caso de este corona se intentará hacerlo con la proteína S que es característico de esta familia buscando así inmunidad aunque el virus mute. Pero no se ha conseguido vacuna para el corona en años, quiero pensar que por falta de interés y medios en los años 2002 y 2012 con el SARS y el MERS. Además, el resto de coronas no son tan patógenos. Pero confío en que se consiga.
Los profesionales del CIBER de Epidemiología y Salud Pública (Ciberesp) y del Instituto de Salud Carlos III (ISCIII) han estimado en el resumen de la temporada de gripe 2017-2018 que cerca de 800.000 personas padecieron la enfermedad. De ellas, 52.000 tuvieron que ser ingresadas y cerca de 15.000 fallecieron.
¿Sabes cuál es el porcentaje?
Mortalidad de la gripe. Os lo pongo con dibujos por que con texto a lo mejor es complicado.
www.cdc.gov/flu/images/about/burden/Influenza-Chart-Infographic-high-r
Datos por año
www.cdc.gov/flu/images/about/burden/influenza-burden-chart2-960px.jpg
Los datos dicen, infectados, ingresados y muertos.
Son datos de USA
Pero a lo mejor en españa la gripe tiene una mortalidad 15 veces mayor, quien sabe...?
Si os veis con ánimo de leer un texto los datos son de aquí
www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
@admin ????
Pero no somos tan evolucionados al parecer.
España 44.000.000 de habitantes
800.000 infectados de gripe (1.81% de la pobación)
15.000 muertos, el 1.87% de la poblacion infectada muere, o el 0.034% de la población total.
#71 Da la impresion de que en esa noticia se comieron un cero y querian decir 8millones en lugar de 800k, o los 800k son solo los casos que van al medico y los 8 millones son estimados, a saber, la informacion es superconfusa y variable segun el medio que se consulte.
Asi que es como una gripe.
En número de camas por habitante les superamos por muchisimo.