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El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha concedido a un ingeniero de telecomunicaciones de 47 años que dice sufrir electrosensibilidad la incapacidad permanente total para su profesión y el derecho a percibir una pensión equivalente al 55% de su base reguladora, que ascendía a 2.812 euros. “Es la primera vez que dan la invalidez a una persona porque sufre hipersensibilidad y no puede estar expuesta a las ondas electromagnéticas”, me ha dicho Jaume Cortés, abogado del afectado.
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etiquetas: ondas , electromagnéticas , médicos , jueces 
-La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
-Existen infinitos numeros primos
Estos dos enunciados son consecuencias lógicas de un "conjunto de reglas". Si hablamos de ciencia empírica, que sería la más próxima al tema de la noticia, este tipo de consecuencias matemáticas se quedarían fuera. Es decir, no tiene por qué haber una conexión entre un enunciado matemáticamente cierto y una observación experimental (por ej. podemos describir propiedades de un espacio con una curvatura arbitraria en un número de dimensiones arbitrarias sin que exista en la realidad empírica)
-La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa
Desde hace más de un siglo, se sabe que esto es una aproximación. Existe al menos una descripción que encaja mucho mejor con los datos experimentales u observados.
Y lo mejor es que, probablemente, en el futuro se harán observaciones más precisas que necesitarán de una descripción aún mejor.
PD: pasa los estudios, por favor.
"En 2005, una revisión sistemática analizó los resultados de 31 experimentos probando la función de los campos electromagnéticos en la causa de la hipersensibilidad electromagnética. Cada uno de esos experimentos exponía a la gente que informaba de hipersensibilidad electromagnética a campos electromagnéticos falsos y otros verdaderos ante condiciones de ciego único o doble.2 La revisión concluyó que:
"Los síntomas descritos por los afectados de "hipersensibilidad electromagnética" pueden ser graves y a veces incapacitantes. Sin embargo, se ha mostrado que es difícil mostrar bajo condiciones de ciego que la exposición a campos electromagnéticos puede desencadenar esos síntomas. Esto sugiere que la "hipersensibilidad electromagnética" no está relacionada con la presencia de campos electromagnéticos, aunque se necesita más investigación sobre este fenómeno."
Se descubrió en siete estudios una asociación, mientras 24 no pudieron relacionarla con los campos electromagnéticos. Sin embargo, de los siete estudios positivos, dos no pudieron ser replicados incluso por los autores originales, tres tenían defectos metodológicos graves y los dos finales presentaban resultados contradictorios. Desde entonces, se han publicado mucho más experimentos de doble ciego que informan que los afectados de hipersensibilidad electromagnética no pueden detectar la presencia de campos electromagnéticos y son más propensos a informar de problemas de salud tras una exposición falsa, como si hubieran sido expuestos a campos electromagnéticos verdaderos"
Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Hipersensibilidad_electromagnética#Estudios
en el link puedes encontrar enlaces a algunos de los estudios.
En ninguno de los estudios hechos hasta la fecha, donde el experimentador no sabe que sujetos han sido expuestos hasta el último momento y con los resultados ya sobre la mesa, en ninguno de ellos se ha encontrado nada que de pie a pensar que la radiación no ionizante puede ser perjudicial para la salud, ni de ratas ni de humanos.
A ver si os queda claro. Hay mucha gente prejubilada por intereses de su empresa o por lesiones (que casi nunca tienen que ver directamente con su puesto de trabajo pero que consiguen alegar al mismo).
Sin embargo hay muchas otras personas que han ido de curros en curros de mierda, que no se han cuidado lo suficiente o que simplemente no tienen buena salud. Pero están en el puto paro o en curros de mierda y van al médico, van a donde sea y al final no les dan una mierda. Y tienen que seguir currando medio cojos, o con migrañas, o con diabetes,... porque si no trabajan, no comen.
www.scientificamerican.com/espanol/noticias/importante-estudio-sobre-l
Que exista el 'efecto skin' no quiere decir que no haya ninguna capacidad de interacción.
Ahora ponla al fuego, vitro o lo que sea que tengas durante 5 minutos, vuelve a tocarla, ¿a que ahora jode?
Pues esa es la diferencia energética entre radiación no ionizante de baja intensidad o frecuencia, y radiación ionizante de alta intensidad o frecuencia.
Por eso sabemos que el wifi no hace nada, pero la radiación del plutonio sí
Anda, vete a rezar y a trolear a otro
25 millones de dólares y no es doble ciego.
www.meneame.net/story/importancia-metodo-doble-ciego
Me viene a la mente la historia de un chaval militar profesional que conozco. Estando en el curro le vinieron unos problemas muy raros de vista. Fue al medico y le detectaron una diabetes (supongo que por genética porque el tipo físicamente es un miura).
El caso es que el ejército lo prejubila porque con diabetes no puede ejercer. Pasa un tribunal médico y le queda una paga de 900€ para toda la vida. Y además si quiere puede tener otro trabajo para complementar el salario.
Esto mismo le pasa a una pescadera del mercadona y le dan 5 o 10 días de baja para que se haga las pruebas oportunas y se empiece a medicar o lo que necesite. Y después a seguir currando o a la puta calle (se le da la indemnización pertinente y a su casa). Luego que se vaya a pedir una minusvalía por diabetes.... que la lleva clara. Hasta que no le corten las piernas no le dan los 400€...
REPITO... EN ESTE PAÍS DE PANDERETA EL QUE NO TIENE PRIMO NO SE CASA.
es.wikipedia.org/wiki/Modelo_electrodébil
Hece muchos años, cuando Airtel estaba poniendo antenas alla por el 2000 , fui con un jefe técnico de airtel a un edificio donde estaban poniendo una antena para dar mas cobertura. Según entrabamos en el ascensor una señora con marido pegado : Desde que esta la antena tengo unos dolores de cabeza de muerte, ... bla bla bla... y mi marido no duerme... bla bla bla....
La antena estaba apagada.
Pero a ver Varlak, ¿lees acaso lo que escribo? Por favor, leete completamente la parte en cursiva, que es el final de mi mensaje anterior. Por eso pido estudios serios (que para esta enfermedad ya los hay y descarta que la enfermedad sea causada por la radiación) antes de tacharla como la causante de ciertas enfermedades. Desde el principio he desechado que esta enfermedad sea causada por la radiación electromagnética, porque, precisamente, conocía los estudios a los que haces referencia.
Estoy hablando de que, en general, la gente tacha la posibilidad de que la radiación electromagnética tenga algo que ver con cualquier tipo de enfermedad antes de que haya un estudio que muestre lo contrario, e incluso tacha como erróneos o directamente magufos cuando hay estudios serios que muestran cierto tipo de correlación. En este caso en concreto siempre he defendido que hay estudios serios que muestran que la enfermedad de hipersensibilidad electromagnética no una relacion directa con las ondas electromagnéticas, mi primer mensaje era para decir que pienso que ellos sí están enfermos, pero no por causa de las ondas, que actúan como efecto placebo/psicosomático, y en el primer mensaje que me contestas también defendía explícitamente la existencia de los estudios a los que haces referencia. Asi que te lo vuelvo a repetir, no veo el modo por lo que lo que tu indicabas en tus anteriores mensajes, o en este al que me refiero, invalida lo que yo defiendo.
Por cierto, la piel no sirve absolutamente de nada en contra de las radiaciones tipo wifi. Estas atraviesan sin problemas la fina capa de piel. Y el cuerpo entero si hace falta. La piel nos protege de muchas cosas, entre ellas de la radiación más peligrosa, pero la ondas de radio no se encuentra entre ellas. Lo que, por otra parte, es un buen indicio de que la peligrosidad de este tipo de ondas es baja.
Desde aquí tienes enlaces a los conceptos y a estudios relacionados.
es.wikipedia.org/wiki/Sievert
es.wikipedia.org/wiki/Radiosensibilidad
Y el wifi y los moviles no están involucrados, pues lo que afecta son las radiaciones ionizantes
Como te he dicho el estudio no es doble ciego. Algo fundamental. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Y las de ese artículo van en contra de muchos otros que sí usaron métodos doble ciego.
Como resulte que en su casa tiene una batidora es para mear y no echar gota.
Cuánto mamón con suerte hay por ahí.
Para mejorar el de #86, inspirándonos en el tuyo, se le podría encerrar en una jaula de Faraday falsa y bombardearlo con ondas. Si no se queja en un mes ya puedes quitarle la paguita.
No cuento más detalles porque tendría que mataros.
Hay estudios recientes donde se relaciona el incremento de problemas cardiacos (en ratones) con la radiación en frecuencias de telefonía móvil, aunque luego la esperanza de vida de la población sometida a radiación era mayor que la de población de control.
Que un agente sea perjudicial para la salud no significa que deba de ser visible immediatamente o tenga unos síntomas determinados.
A alguien que tiene síndrome de diogenes no se subvenciona una nave para que pueda almacenar las basura.
Sobre este tío de la noticia, no te digo yo que no...
No diré que no tiene algún problema de salud. Pero que no me cuenten historias.
Encima la radiación no ionizante si afecta pero en forma de calor pero como la distancia afecta necesitas miles de vatios para poder cocer a alguien y por cierto fuera de quemaduras no conozco a nadie que a muerto por cáncer por usar una estufa.
No, no se va descubrir nada en eso ya se conoce perfectamente como funcionan las radiaciones no ionizantes.
aun asi, agradeceria si tienes a mano esos estudios, los que yo he ojeado que demuestran una correlacion entre ondas em y sintomas medicos en gente supuestamente hipersensible mas alla del efecto placebl o bien no son del todo fiables por alguna razon o bien no han podido ser replicados, pero si tu has encontrado alguno interesante me encanraria verlo.
Por otra parte es imposible demostrar que la hipersensibilidad magnetica no existe, es como la tetera de rusell, asi que si quieres esperar a que alguien lo demuestre lo tienes complicado
disculpa de nuevo por la equivocacion.
PD: Por si alguien dice que el estrés y la tensión pueden ser debido a su hipersensibilidad al wifi...ya era así antes de que las redes wifi se implementaran.
Yves triste, porque cuando se entra en la espiral de creer que todo es una conspiración excepto tus propias creencias es difícil salir.
El tema de esta historia es que esos médicos y el juez han sentado un precedente para crear un coladero jurídico. No digo que las personas con esas enfermedades no sientan dolor, el problema es que están "mal etiquetadas" (mal diagnosticadas), con una enfermedad difícil de diagnosticar y con escasa base científica.
Por ejemplo.... El sol????
NADIE le convenció de eran las ondas... El estaba ajrosugestionado desde el minuto 0 y BUSCO un médico q le dijera lo q quería oír...
Respecto a las radiaciones electromagnéticas, cada cierto tiempo llegan a portada artículos sobre el tema y siempre en los comentarios se repite el argumento típico de #2, #12, #67, #18, etc. de que la luz del sol también es radiación electromagnética. Os centráis en la naturaleza benigna de la luz solar, pero os olvidáis del factor tiempo. Si te tiras 1 hora al sol sin protección solar te vas a quemar. Si te tiras 10 horas posiblemente quieras morir al día siguiente. Pero el sol es bueno, es imposible que te pueda hacer nada. El sol es nuestro amigo. Pues no, depende del tiempo que te expongas a él.
Pero también tiene otros efectos que no se aprecian a simple vista, efectos a nivel interno. Activa ciertas hormonas y es el responsable de que asimilemos el calcio en los huesos, por ejemplo. Por qué es descabellado pensar que las radiaciones electromagnéticas de baja frecuencia puedan hacer los mismo? Si pasas 10 horas al día durante 10 años al lado de un router wifi que está emitiendo constantemente, quizá las ondas activan hormonas de manera incorrecta, y entren en funcionamiento cuando no lo tienen que hacer y al final crean un problema. Puede que el problema se manifieste como un simple dolor de cabeza o quizá en algo más grave.
En las ciencias relacionadas con la salud humana se hacen nuevos descubrimientos cada día, muchos de ellos rompedores y a veces en contra de paradigmas muy afianzados. Me parece muy simple y fácil la postura negacionista ultraescéptica y reírse, como veo en la mayoría de los comentarios (algunos con muchísimos positivos), de algo que en realidad no se conoce. Creo que deberíamos ser prudentes al respecto e investigar más el asunto. Porque a lo largo de nuestro historia hemos tenido unos cuantos ejemplos de creencias, hábitos o costumbres que en un primer momento eran de uso común y que luego han resultado perjudiciales: el tabaco, el plomo en las cañerías, el mercurio en los empastes, los metales pesados en algunas pinturas y maquillajes, el asbesto en los aislantes, el DDT, etc.
Si te digo la verdad no. (lo he leído ahora) pero hablaba de la enfermedad en general, y no en este caso en particular. Lo he leído ahora, y este caso en concreto sospecho que el hombre solo tenía depresión y los médicos les han guiado hacia la hipersensibilidad. No se si el hombre se lo creerá o, viendo como pintaba la cosa, se ha aprovechado del sistema para conseguir una paga y olvidarse de trabajar.
#259
Como dije antes hablo de casos en general, no de este en particular. Yo sinceramente creo que hay una serie de dolencias que, a falta de una explicación mejor, se la terminan achacando a la sensibilidad electromagnética (y que antes se la achacaban a cualquier otra cosa). Mucha de los electrosensibles están realmente enfermos (posiblemente depresión u otra enfermedad mental, pero también es posible que sufran algún tipo de dolencia "física" de difícil diagnóstico) y que a falta de una explicación mejor le han echado la culpa a las Wifi, y por efecto placebo al pensar que estan aislados de ellas se encuentran mejor.
#255
Tu comprensión lectora es digna de una ameba...
#276
Cero. Si no está dentro del microondas no se produce calentamiento. Ahora si suponemos que no es un microondas si no un generador de microondas, dependerá de tres factores: La intensidad de la señal (que decrece con la distancia al cuadrado) la eficiencia de calentamiento y la dispersión del calor. Sinceramente no tengo la más mínima idea de cuanto será necesario, pero en principio sospecho que tiene que ser un generador de microondas muy potente, y que tienes que estar bastante cerca, para que el efecto sea suficiente como para subir hasta 42 grados utilizando el mismo método que utilizan el horno microondas.
#268
Nada, no importa. Es fácil equivocarse con tanta gente hablando. Seguramente yo también esté un poquito irritable por culpa de la caló que se ha instalado en mi pueblo.
Con respecto a los enlaces lo siento, pero no los tengo. Los ví hace bastante tiempo, un par de años al menos, y eran lo suficientemente consistentes como para considerar que la sensibilidad electromagnética, pero no tengo los enlaces ni recuerdo como llegué hasta ellos. En cuanto a la posible enfermedad en sí, no creo que sea como la tetera. En la actualidad es un cajón de sastre en lo que meten un montón de casos de enfermedades que, generalmente, tienen empeoramiento de los síntomas de manera puntual sin explicación aparente. Pero en estos casos es relativamente sencillo separar los psicosomáticos de los que no (con pruebas de emisores wifi verdaderos y falsos, si hay reacción es psicosomático) y una vez eliminados los psicosomáticos podemos intentar diagnosticar al resto mediante pruebas médicas y psicológicas para intentar delimitar los casos de depresión y demás y también los de enfermedades de difícil. Si aún así quedan algunos sin que los hayamos podido diagnosticar, es posible que tengamos una nueva enfermedad (y de paso es posible que hayamos eliminado la arbitrariedad de síntomas actuales) y se podrá buscar la causa sin el ruido de fondo.
Están entrecomilladas por algo
¿Cero? creo que Planck discrepa de largo de tu comentario ...
Además, que la clásica contrargumentación sea lo de " la mano negra" tampoco ayuda a que se les tome en serio.
Vale, quizás exageré un poco. Siempre hay ciertas pérdidas, pero hay que pensar que está dentro de una jaula de Faraday por lo que, si el microondas está en perfecto estado, la inmensa mayoría de la radiación se quedará dentro de la misma. Si empiezas a subir la intensidad la cantidad de radiación que se escape irá aumentando, pero sinceramente creo que conseguirás calentar antes a más de 42 grados por la radiación térmica que emita el microondas (y en concreto el motor) que por la radiación de microondas que se escape (impresión personal, cuentas cero).