Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha concedido a un ingeniero de telecomunicaciones de 47 años que dice sufrir electrosensibilidad la incapacidad permanente total para su profesión y el derecho a percibir una pensión equivalente al 55% de su base reguladora, que ascendía a 2.812 euros. “Es la primera vez que dan la invalidez a una persona porque sufre hipersensibilidad y no puede estar expuesta a las ondas electromagnéticas”, me ha dicho Jaume Cortés, abogado del afectado.

[#101 --499944--]

#86 Y si es cercano al 10% es, además, disléxico.

[#102 Varlak_]

#39 hombre, vemos con los ojos, unos organos que han estado millones de años adaptandose para detectar un espectro muy concreto de ondas, pero ya me dirás tu lo que ves con un pie o con una oreja. Pues eso es lo que reacciona el cuerpo en general a las ondas.
Que si, que algo si reaccionan a la luz solar, por eso se calienta, pero la luz solar tiene muchisima mas energia que el wifi o la radio y nuestro cuerpo esta blindado contra sus efectos nocivos.

[#103 debunker]

#59 El criterio no es ni tuyo ni de él, es del tribunal médico, y no es fácil que te den una discapacidad.

[#104 Mister_Lala]

#97 Pues quizás en tu caso no puedas trabajar en nada, pero en los dos casos que yo comento, sí que podrían. Esto no es o todo blanco, o todo negro. ¿Recibes una pensión del estado? ¿Se te puede asignar algún trabajo para la administración? Pues venga, a ser útil a cambio de tu pensión.

[#105 crateo]

#82
le*
le*

[#106 vejeke]

#69 Se sabe porque se han hecho muchísimos estudios al respecto y ha quedado demostrado en ellos que los electrohipersensibles sufren sus síntomas, no cuando están siendo sometidos a las radiaciones que ellos creen nocivas, sino cuando CREEN estar siendo sometidas a ellas. Con absoluta independencia de si se les está emitiendo algo o no.

[#107 Varlak_]

#81 pues si, buen argumento.

[#108 Mister_Lala]

#98 #103 ¿Y qué dicen los expedientes médicos, "inútil total, ya no vale ni para pegar un sello y echar la carta al correo"?

[#109 Gandark]

yo me pregunto... ¿un juez puede por su cuenta y criterio demostrar a cojones la existencia de algo?
es decir, si es una "enfermedad" cuya existencia no reconoce la OMS (que se supone que es un organismo formado por muchisimos profesionales de la ciencia medica) y que por arte de birly birloque un juez declara que alguien la padece (reconociendo asi su existencia) ¿esa enfermedad existe ya oficialmente?
¿puede un juez acabar con la eterna lucha entre ciencia y religion decretando la existencia o no de seres magicos y divinos?

[#110 Varlak_]

#16 y ahora tiene solucionados todos sus problemas, incluidos los economicos

[#111 PussyLover]

#74 Vaya, ya conozco a 2 entonces.

[#112 Gandark]

#86 el experimento mas sencillo de la historia

[#113 Varlak_]

#27 pues eso, negras.

[#114 Varlak_]

#40 pobre Jente...

[#115 gilipipas]

#39 No hay que subestimar el poder del cerebro. Yo de adolescente me pegué un tajo en un dedo con un hierro oxidado y me empecé a emparanoiar con que si me iba a coger el tétanos. Total, me puse a leer un libro sobre los síntomas del tétanos y uno de los primeros es el bloqueo de la mandíbula. Justo al leerlo empecé a sentir un cosquilleo. Me pasé una puta semana sin poder abrir la boca. Por supuesto, no tenía ni tétanos ni nada.

True story.

[#116 JanSmite]

#17 Sin embargo, conozco a un camionero de mercancías peligrosas, un chaval joven, que tuvo que dejar su trabajo, para el que le costó una pasta conseguir los permisos necesarios, por padecer apnea del sueño, lo que hacía que corriera el riesgo de quedarme dormido (microsueños) al volante, y cuando llevas 30.000 litros de gasoil a la espalda, pues como que no es muy aconsejable. Sin embargo, a pesar de reconocerle la enfermedad el médico y darle de baja para el ejercicio de su profesión (y para conducir cualquier otro vehículo), el tribunal del INSS le negó cualquier compensación. Tuvo que denunciar vía judicial, para que el juez viera la incongruencia del caso y obligase a la INSS a concederle esa compensación por incapacidad permanente total.

[#117 vejeke]

#40 La luz (radiación electromagnética) tiene un espectro muy amplio. También la hay dañina, pero ¿conoces a alguien hipersensible al color verde?

Las ondas electromagnéticas con las que se trabaja en telecomunicaciones son solo luz de colores que tus ojos no pueden ver ni tienen la suficiente energía* para poder hacerte daño.

*_{Energía, que no potencia. Por ejemplo, el microondas tampoco tiene la energía necesaria, pero si la potencia.}

[#118 elkaladin]

#3 No sé, yo lo he buscado y casi todas las fuentes dicen que es algo inventado, y más bien psicologico.

[#119 cybermouse]

#17 Pero, ¡Que dices! Si hay 2.000.000 o más sin esas lesiones buscando curro y no lo encuentran. De verdad y sin ánimo de ofender, te daba el premio cuñao del mes.

[#121 Wayfarer]

#15 ¿Pero agua bendita de Lourdes o normal de la del grifo?

[#122 sonixx]

#92 seguro que antes de la crisis, fíjate que si en pleno tribunal saco una navaja e intento apuñalar a alguno me dan la minusvália mínima, con la tontería de la crisis joden a la gente como yo que con una ingeniería buscaba encontraro trabajo en alguna empresa que compense.
Pero como me dijeron sin cortarse, ahora está hecho para las minorías sociales o marginales, se aprovechen.
O sea no tengo estudios es minusvalidante o ser un delincuente, cuando no debería ser así.
Una cosa es que posteriormente si te la dan o no, consigues una ayuda.
Pero ser un burro violento no tendría que ser minusvália

[#123 Alkafer]

Hoy le hemos pedido a la médico de mi marido para que le haga un informe para presentarlo en el tribunal médico. Le han diagnosticado crohn, ahora mismo pesa 54 kilos y aunque el brote ha remitido, no está en condiciones de trabajar en lo que trabajaba (montaje de estructuras) Alturas, esfuerzos físicos, tener el baño lejos y baños en condiciones higiénicas de pena, con un tratamiento inmunosupresor... Espero que mi marido, con una enfermedad real, tenga la misma suerte de este señor con una inventada.
P.D. De concederle la invalidez, está sería del 33%, no cobraría paga pero por lo menos sería más fácil acceder a cursos o ciertos trabajos.

[#124 Unregistered]

#1 Ya ves y justo ahora veo esta otra noticia de hoy mismo :

Niegan la incapacidad absoluta a un amputado con parálisis
El caso del brionés Domingo Calvo es para echarse las manos a la cabeza: sufre dolor en su rodilla derecha, tiene amputada la pierna izquierda y paralizada, tras padecer un ictus fulminante, toda esa parte del cuerpo.

Fuente (AEDE): www.elcorreogallego.es/area-de-compostela/ecg/niegan-incapacidad-absol

[#125 Wayfarer]

#86 Y si quieres que el experimento sea "doble ciego", además de vendarle los ojos hay que hacer que se beba tres copas de whisky.

CC #101 #112

[#127 crateo]

#72 "No existe conocimiento cientifico que sea "verdad" y menos "absoluto""

Lo bueno que tiene la ciencia, a diferencia de la religion, es que le da igual lo que tu opines o creas. Sigue siendo cierto. Aporto ahi varios conocimientos cientificos que son verdades absolutas:

-La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
-Existen infinitos numeros primos
-La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa

[#128 Gandark]

#124 por esas cosas hay que indignarse y no alegrarse por el descubrimiento de patrañas magufas reconocidad legalmente

[#129 --340616--]

Yo tengo alergia a los neutrinos.

[#130 --280946--]

#102

¿Y eso invalida lo más mínimo lo que he dicho? La gente toma a las ondas no ionizantes como algo que, prácticamente, no tiene interacción con la materia orgánica, y eso es literalmente falso. Aumenta la vibración interna (lo que nos calienta) y tiene otro tipo de reacciones, desde la que nos permite ver (si, despues de millones de años hemos adaptado los ojos para interpretar los cambios en la materia y poder verlos, y nuestra piel evita que reaccione a la luz solar, pero la sensibilidad de la molécula a la luz solar tenía que existir antes de que se usara para ver), hasta la que nos pone morenos, con una radiación mucho mas energética pero todavía no ionizante. Y si tiene esa gama de posibles reacciones nada impide que, pese a los millones de años de evolución, aún tengamos moléculas en nuestro interior que sean sensibles a radiación de cierta lontigud de onda, y que con suficiente intensidad la vibración producida o el aumento de temperatura sea lo suficientemente alto como para desnaturalizarla y crear problemas. Por eso pido estudios serios (que para esta enfermedad ya los hay y descarta que la enfermedad sea causada por la radiación) antes de tacharla como la causante de ciertas enfermedades.

[#132 OviOne]

#9 Por ahí van los tiros.

[#133 JanSmite]

#84 Sin ánimo de ofender, creo que no sabes de lo que hablas. Nadie quiere cobrar una "paguita" de asco que no te permite más que sobrevivir. La persona que comento en #116 tenía un sueldazo (entre sueldo base+incentivos+horas extras, que hacía unas pocas), dos coches, vivía en un casoplón, se podía permitir lo que le daba la gana…

Ahora ya no tiene coches (ya no los puede conducir), ha tenido que dejar la casa en la que vivía porque con la "paguita" no le llega, tiene que hacer malabares para llegar a fin de mes, no se puede permitir más que ir una o dos veces al cine al mes, rara vez cenar fuera con los amigos, cuando tiene un gasto inesperado tiene que tirar de familia y amigos… Te aseguro (me lo ha dicho) que él preferiría estar trabajando…

[#134 elkaladin]

#35 Sobre todo por los rangos de potencia... wifi mala, repetidor en torre que da cobertura a mucha mayor superficie, lleva 50 años en medio de una ciudad, y emite radiacción a varios grados de magnitud mayores que la wifi mala.

[#135 OviOne]

#30 "No se conoce" más que "no hay". La ciencia sigue avanzando para alcanzar nuevos conocimientos y nuevas interacciones.

[#136 --478676--]

#1 Ya está la propaganda de la industria creando estúpidos que niegan los efectos biológicos de los campos magnéticos; seguramente el tipo que ha escrito este artículo saca tajada a costa de la estupidez colectiva que le cree cuando existen un montón de estudios con evidencias de los efectos dañinos de los CEM, que luego la industria combate con otros mercenarios seguramente entre los cuales se halla el autor y el propio portal de MNM que yo diría que está bajo sospecha de "patrocinio" oculto de las empresas beneficiadas por la impunidad electromagnética que produce mucho dinero. He votado spam porque no he encontrato la casilla de "perversa". Qué curioso que estas noticias suban siempre a portada. Gato encerrado hay aquí. Existen portales gratuitos de internet que sobreviven por los "patrocinios ocultos".
Venga dañad la salud colectiva con propaganda "negacionista" de lo que para mucha gente fue la causa de su muerte. Todo lo que se hace contra la naturaleza se paga amigos. No os escapareis de vuestro peaje por tan mal servicio al género humano.

[#137 OviOne]

#34 Él en realidad no era ingeniero. No entendía un carajo del "CPD". Pero bueno, así he conocido yo a más de uno .

[#138 Tensk]

#72 La ciencia no es el camino de verdad absoluta, vale, pero entonces haz lo que sugería Tim Minchin, y cuando estés en tu casa, suponiendo que no sea un bajo, sal por la ventana en vez de por la puerta. A ver si la gravedad no es absoluta.

Qué pocas balas.

[#139 baronluigi]

#99 Yo soy de letras, pero me intereso por la ciencia y me considero muy escéptico. Aunque veo que somos pocos como yo.

[#140 --11417--]

#135 Siempre lo hace, y nunca hay que cerrar puertas a las posibles novedades, pero aqui sospecho que no hay

[#141 z3t4]

#17 cuando te incapacitan para tu profesion, no significa que no puedas ejercer otra con menos carga fisica si quieres, ademas no pierdes la pension

[#142 OviOne]

#40 Hay jente insensible a las faltas de ortografía...

[#143 --174--]

#8:

 

[#144 llorencs]

#40 Hay gente que es hipersensible a las faltas ortográficas imperdonables

[#146 raul.ina]

#44 se necesita mucha potencia (kW) dentro de una cavidad resonante (el microondas) para hacer resonar el ¿hidrogeno?¿agua? lo suficiente para calentar la comida.

Aunque no me apostaría mi vida en ello, apostaría que cualquier radiación que puedas recibir de forma normal no cumple los requisitos para hacer resonar "ná".

[#147 fpove]

#109 Pues si, hay libertad de interpretacion y se supone que los jueces se ciñen al derecho.

[#148 Tensk]

#109 Bueno, respondiendo primero a tu última pregunta, ya el juez Roy Snyder decretó una orden de alejamiento entre Ciencia y Religión

Por otro lado, la noticia lo dice bien claro, el juez no entra a valorar si la enfermedad existe, sino que el tio está discapacitado.

Yo igual diría que está mal de la azotea si realmente siente lo que dice sentir, o es un listo de cojones que se ha salido con la suya.

[#149 llorencs]

#99 Te he votado positivo, pero yo soy de letras y tengo cierto conocimiento de ciencias

[#150 --11417--]

#137 Solo vigilaba las luces y sus patrones

[#151 fpove]

#146 Lo de "normal" es relativo, por ejemplo la radiacion del sol nos causaria muchos problemas si nos llegase tal cual se emite, es de origen natural y "normal", gracias al "escudo" que tiene la tierra no sufrimos tanto.

[#153 susa]

¡Están imbéciles o les falta un verano!

[#154 baronluigi]

#86 O simplemente meterle en una sala vacia, venir a los 20 minutos y decirle que " En esta sala, aunque usted no lo ve, hemos colocado varios routers y repetidores wifi que han estado en marcha desde que usted entró aquí." e irse. Y ver como reacciona después. Si empieza a mostrarse enfermo, cosa que no ha hecho antes, cuando no tenía constancia de que había router alguno, es que es pura sugestión.

[#156 --520660--]

#86 El único comentario con algo de sentido común en todo el hilo.

Está claro que algo hay, no puede haber tanta gente simulando dolencias -en algunos casos graves- o tratando de timar al prójimo porque sí. Que sean psicosomáticas o de etiología desconocida, es otro asunto.

Hay alergias rarísimas estadísticamente con una esperanza de vida muy corta para el paciente, como la de una chica de 15 años con alergia al metal (sic).
Tenía que viajar en cualquier vehículo dentro de una especie de escafandra respirando aire de un tubo exterior, un show... duró poco la pobre.

Yo no descartaría que haya gente hipersensible a un determinado rango de radiación electromagnética, si por otro lado hay muchos animales que ya lo son.

[#158 OviOne]

#150 Hay que reconocerle que a nivel observacional lo conocía mejor que nadie

[#159 Nitros]

Un tipo listo. Me quito el sombrero.

[#160 --507288--]

#59 Yo tuve una lesión bastante grave hace cuatro años (de la que hoy estoy completamente restablecido, aunque costó lo suyo). De ella derivó una baja muy larga y también pillé una pájara. No pedí ninguna pensión: le dije al médico que me diera la puta alta. Tuve que decirle que paso el 70 por 100 de mi tiempo de trabajo sentado y que si es necesario podía arreglarlo para que fuera el 100 por 100, pero que o me daba el alta o me la daba yo. Me la dio, claro.

[#161 hey_jou]

#17 pero entonces esto hay que destaparlo desde dentro. Que gente tenga chunga la rodilla y automaticamente le den un sueldo más alto que el 60% del sueldo medio de este país es inadmisible.

Necesitamos a alguien que se deje partir las rodillas, pida la ayuda y cuando se la den, denunciarlo a facua.

Envíamo un privado. Sé que puedo rebentar unas rodillas si me lo propongo. Ánimo, estamos contigo.

[#162 Tensk]

#157 ¿preciosa? no sé si es peor tu tono de condescendencia a lo Clint Eastwood del extrarradio o el hecho de que para preciosa, preciosa, mi polla.

Por lo demás ¿de qué cojones hablas?

[#164 llorencs]

Hagamos una consideración, supongamos que los hipersensibles a las ondas electromagnéticas tienen cierto fundamento en su aseveración.

Bien, veamos, de normal, al ser humano la radiación, ionizante o no ionizante no le afecta en cierta cantidad. ¿Sabemos los efectos de la no ionizante 100% seguro? Luego, supongamos que el cuerpo tolera X cantidad de radiación, que sería la que proviene del sol, que esa será estática, más o meno siempre rondará entre los mismos valores. Pero, si luego añadimos todas las radiaciones producidas por los seres humanos, eso no tendría un efecto acumulativo a la radiación recibida por el cuerpo humano y al final tener cierto efecto?

Porque, hay que recordar que no estamos expuestos solo a la radiación de origen humano o a la radiación solar, estamos expuestos a ambas y al mismo tiempo.

Yo, sinceramente, no creo que tenga efectos, pero alguien ha hecho estudios serios a la suma de ambas?

[#165 Trabukero]

#17 yo no levantaria la voz tan alto.

Para recibir una pension minimo 66% de minusvalia (creo recordar).

Yo tenia 33% declarada siendo sordo del todo.
Y tuve que remover cielo y tierra para que me lo subieran a 40% para optar a ciertos trabajos de munusvalido... me lo subieron a 45% despues de varios examenes medicos y reuniones con esa gente. Tres tios mu serios preguntandote lo ke ponia en los informes.

Suele haber temas como cancer y demas enfermedades chungas por la que te dan paga... pero de 300 €.

Yo intente pedirla mas que nada porque llevaba 7 años en paro... se me quitaron las ganas en cuanto entre por la puerta.

No es facil eso.
Ahora que haiga chanchulleo?.
Pos si podria...

[#166 --350694--]

#93 incorrecto, no existe la fuerza electromagnetica, lo que mantiene los atomos unidos son fuerzas electricas.

[#167 --507288--]

#116 A ver: hay casos justificados (y no pocos, por desgracia). No estamos hablando de esto: el hilo de Menéame va de un listo que se ha buscado la jubilación porque es alérgico al wifi. Y que hay otros listos que también se han buscado la vida por la mano izquierda, como si dijésemos. Todos conocemos algún caso más o menos flagrante. Y ahí estoy con la mayoría: puntapiés en el trasero hasta que las almorranas le cojan alergia a la goma. Lo que evidentemente no se puede es generalizar: hay sinvergüenzas y hay gente que, sobre la desgracia y la discapacidad, se ve obligada a sobrevivir con una miseria.

[#168 vejeke]

#120 ¿No se sabe que hay esos estudios sobre los hiperelectrosensibles? Sí se sabe.

Estás mezclando dos cosas, a los hiperelectrosensibles y a los posibles efectos sobre la salud de la radiación electromagnética no ionizante.

Lo primero es mucho más sencillo de saber porque los estudios son muchísimo más fáciles de realizar. Lo segundo es una labor mucho más compleja aunque casi todo apunta a que no.

Lo que pasa es que la gente habla del tema sin tener ni puta idea de lo que son las ondas electromagnéticas y escuchan hablar de radiación y lo primero que les viene a la mente es Chernóbil cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra. ¿Sospecharías que estar cerca de una persona fuese perjudicial? Pues los humanos emitimos en infrarrojo muchísima más radiación electromagnética (de mayor potencia y de mayor frecuencia) que la que pueda emitir un móvil.

Por cierto, el estudio INTERPHONE que fue el estudio decisivo para meter a las ondas electromagnéticas en el grupo 2B de la IARC, es una puta mierda. Y lo puedo decir porque me lo he leído.

[#169 Imag0]

INCREÍBLE... y la de gente que hay con discapacidades no reconocidas.. QUÉ PUTO ASCO, ME DAN ARCADAS.

[#170 luiggi]

Better call saul

[#171 debunker]

#133 Con #84 se cumple lo de, hablar (escribir) es gratis.

[#172 --143520--]

#156 No sería imposible del todo, pero es que luego en pruebas de doble ciego no se verifica dicha dolencia, si están aislados y les dicen que hay un "móvil" entonces se sienten mal, y al revés también ocurren, pueden estar con una antena móvil en el techo de sus casas sin saberlo y estar perfectamente. Eso sí, no creo que sea del todo "simular", no dudo que hay gente que simula dolencias, como bien hay quien simula cojera o incluso no poder caminar, pero subestimamos las enfermedades de origen mental.

[#173 --507288--]

#139 Yo soy de letras y me intereso por la ciencia... etc.

[#174 --280946--]

#146

Bien, ciertamente el tipo de calentamiento que produce el microondas es difícil que ocurra en la vida real (al menos en una situación normal) pues si bien la cavidad resonante no es imprescindible, si que se necesita una onda electromagnética grande y larga en el tiempo (un solo foton no sería suficiente) pero la cosa cambia con los modos de vibración de las partículas. Como me imagino que sabrás, la energía esta cuantizada, y lo mismo ocurre con la energía de vibración. Eso significa que hay unos modos finitos de vibraciones, y que para saltar de un modo de vibración a otro se necesita una energía baja, en general un foton de ondas de radio o milimétricas. Hay vibraciones mas energéticas que otras, y teniendo en cuenta la estructura secundaria y terciaria que tienen muchas proteinas, es posible que un fotón de una energía determinada que impacte sobre una encima con una vibración determinada termine por dar suficiente energía para cambiar su forma, lo que con mala suerte puede ser un follón como expliqué en un mensaje anterior (priones y demás).

Altamente improbable, si, lo se. Pero existen diversas interacciones entre radiaciones no ionizantes y materia, y existen modelos lógicos por los que estas interacciones podrían afectar a la salud, por lo que hay que realizar estudios antes de descartarlas por completo.

[#175 pcmaster]

Aunque la mayoría de la gente estamos de acuerdo en que esta supuesta enfermedad no existe, sí debe ser cierto que este señor tiene alguna enfermedad de causa desconocida que le incapacita, y por eso le han dado la pensión.

Recuerdo un comentario por aquí de un meneante que afirmaba conocer un caso de una persona a quién le afectaba el router porque, al calentarse, el plástico desprendía alguna sustancia química que le producía una alergia o algo así, Conocida la causa, la solución es bien sencilla: cambiar el router o, en todo caso, cambiarle al mismo la carcasa.

En al caso del ingeniero de la noticia, mientras no averigüe la causa real no podrá buscar una solución.

[#176 --143520--]

Es curioso cuando elogiamos a los jueces quizás por ir un poco más allá de los socialmente aceptado cuando pensamos que tienen razón, pero si pensamos que no, entonces son incompetentes. No es tan difícil, al margen del origen o las causas, es una persona que no puede hacer vida normal. Una cosa es que se demuestre que lo simula, pero eso no tiene que ir ligado con que dicha enfermedad "exista".

Me parece que hace bien el juez, es una persona con un "problema" luego podremos debatir sobre si la enfermedad que cree tener existe o no, pero el problema es bastante real.

[#177 ewok]

#1 #3 #6 #8 #9 #96 #99 #139 #149
Relacionada: www.meneame.net/story/importante-estudio-sobre-radiacion-telefonos-cel
_{Igual me gano algún negativo por decir que está "relacionada", pero en fin, para algo está el karma.}

[#179 pcmaster]

#86 Es capaz de acertar escuchando el sonido del router (algunos hacen algún chasquido al encenderse) o notando el calor que desprende, o...

Lo mejor es que se vaya al campo, a una casa aislada en medio del bosque donde crea que no hay nada eléctrico, con luces de gas y o velas y cocina de carbón o leña, y adónde no pudiera llevarse nada que usara electricidad. Un punto de acceso wifi escondido bajo el suelo, que no sabe que existe y alimentado a baterías podría desenmascararle (si no le afecta, es un cuentista) o darle la razón.

[#180 JanSmite]

#167 Creo que estás confundido. A esta persona le pasaba algo, él va al médico y éste le dice que tiene una cosa que no existe, y encima se lo ratifican dos médicos más, pero es lo único que él tiene para luchar por su derecho a una paga por incapacidad laboral. El problema no es que le den una paga a la que seguramente tiene derecho, sino que se la den por el motivo equivocado.

Es más, es exactamente lo que que comenta el artículo:

"Ricardo de Francisco puede tener derecho a una pensión de invalidez, pero otorgársela por padecer una enfermedad que no existe es el colmo del disparate. Es el equivalente a que yo pida la invalidez porque me ha poseído el Diablo y me la den porque la Iglesia católica dice que eso es posible."

[#181 Jakeukalane]

#166 ? Es coña?

[#182 Jakeukalane]

#136 cuando acabes la eso podrás opinar sobre el tema.

[#183 fpove]

#81 Marie Curie murio por radiacion, medible incluso hoy en dia, si es perjudical la radiacion electromagnetica porque la gente no muere o enferma ? porque la ciencia dice que la potencia de la mayoria de las radiaciones electromagneticas no interfieren con nuestro dia a dia ?

[#184 debunker]

#136 Tú sí que tienes dañado el cerebro

[#185 --474877--]

#21 y a otros con tiroides, asma, apnea ni siquiera le dan la del 33%.

[#186 espinor]

#166 Puede que no te haya entendido bien, pero la interacción electromagnética sí que existe y es, de hecho, una de las cuatro interacciones fundamentales conocidas. Lo que llamas "fuerzas eléctricas", o fuerzas de atracción/repulsión entre cargas eléctricas, son un caso particular de interacción electromagnética.

[#187 fpove]

#177 En su dia ley el estudio, los niveles de radiacion a los que sometieron a los ratones, prolongados en el tiempo son imposibles que se den con los dispotivos actuales. Les pusieron a su cuerpo dispositivos funcionando las 24h con una potencia 20 o 30 veces superior a la que tienen los dispositivos normales durante meses, y si en esas circunstancias existia una correlacion con el cancer.

Sabes lo que le ocurriria a la tierra si llegase toda la radiacion del sol ? y es algo totalmente "natural".

[#188 ccguy]

#17 ¿y qué haces con el que ya está en el mostrador de la piscina o el que está en la biblioteca?

Tiene mucha gracia lo de "que lo pongan". ¿quién en concreto le pone?

[#189 --507288--]

#180 Claro, pero un ingeniero de telecomunicación no puede ignorar que las ondas del wifi son inocuas. Si yo estoy preocupado por mi salud y un médico me dice que el problema es el wifi, lo mando a la mierda, formulo una reclamación y exijo otro médico, porque si estoy enfermo quiero curarme y para ello necesito saber qué me pasa. Pero que si me dan la jubilación y la pensioncita, pues la salud, si eso, ya tal... no sé, es sospechoso. Por lo menos, sospechoso.

[#190 fpove]

#175 No tiene una "enfermedad", solo es sensible a los campos electromagneticos, igual que hay personas sensibles a la luz, al sonido... Que eso sea motivo para una incapacidad es muy muy muy subjetivo.

[#192 debunker]

#120 Lo que dices que dijo el de la ONS, en ciencia se aplica a todo.
Sí preguntas a un científico si el agua puede producir cáncer, te dirá, hasta donde sabemos no, pero no es del todo descartable. Y eso lo interpretais algunos como; el agua puede producir cáncer.
Captas el matiz?

[#193 pcmaster]

#190 Es que lo discutible es esa sensibilidad.

[#194 vejeke]

#178 En el fondo me alegro de que haya gente como tú porque sé que si algún día no puedo ganarme la vida de forma honesta no pasaré hambre. Siempre habrá mercado para las orgonitas...

Vamos a ver, gañan.

Que no lo digo yo, es lo que dice la ciencia que hemos hecho hasta la fecha. Por poner sólo algunos ejemplos sobre hipersensibilidad electromagnética...

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16304699
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16520326
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16882538
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18359015
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15784787

Y aún con eso ¿me has visto decir que se pare de investigar?.

Disfruta de tu necedad, ya vendrá alguien a aprovecharse de ella.

Un momento ¿qué cojones hago citándole estudios a un pedazo de troll que ni se los va a leer?

Anda y vete a cagar.

[#195 ewok]

#187 ¿Entonces esta parte del artículo de Scientific American está mal?:

_{Expusieron a roedores de manera crónica a niveles de radiación de radiofrecuencia cuidadosamente calibrados, diseñados para emular la exposición a la que se expone un humano con un gran uso del teléfono celular o alta exposición en su vida diaria.}

[#196 fpove]

#193 Por supuesto, ya que es algo "subjetivo" no se puede medir en una escala totalmente objetiva, si nos metemos en esos charcos podriamos meter cosas como la fibromialgia o las jaquecas.

[#197 ElMaki]

#127 - Los ejemplos 1 y 3 son regulares sólo:
- La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
Ok para un triángulo en el plano euclídeo, pero... ¿Y un triángulo geodésico sobre la superficie terrestre? ¿Y si el espacio físico está curvado?

- La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa.

F = m a. Salvando el detalle de que la aceleración según esa fórmula sería inversamente proporcional a la masa (si dices "proporcional" sin más se entiende proporcionalidad directa), las fórmulas de la mecánica clásica no son verdades absolutas (de hecho, la mecánica relativista y la cuántica "demuestran" que esas fórmulas son tan sólo una aproximación razonablemente buena a velocidades y tamaños "normalitos").

[#198 Jakeukalane]

¿Quien vota negativo esto? Solo es por el karma?

[#199 fpove]

#195 Cuidadosamente calibrados con alta exposicion: es decir a un raton le dieron la radiacion de una persona, durante mucho tiempo, con el valor maximo que se podria alcanzar.

Voy a poner un ejemplo absurdo; una mochila de un niño de la eso si se la pones encima a un raton lo podria aplastar, por lo que las mochilas pueden matar personas.

[#200 Jakeukalane]

Debe de haber un loby magufo potente en meneame porque no conseguimos tirar la noticia falsa de que Daesh está en Alepo ciudad y mientras tanto esta esta marcada como errónea...