#11#1 Tú dices que no se pueden poner ni en lo público ni en lo privado. ¿Entonces dónde? ¿Dentro de las papeleras? ¿Esa reivindicación es basura que sólo merezca estar ahí?
Además recuerda que lo que muestra (e implícitamente denuncia) Wikileaks es lo que está detrás de las instituciones públicas y detrás de los negocios privados que se han visto beneficiados. Paulo Freire decía que o se está con los oprimidos o con los opresores. Todos los que guardan silencio ante un estado de cosas inadmisible (como, por ejemplo, muchos negocios privados) están con los opresores.
Creo que está bien reivindicar las cosas, aunque lo ideal sería pegar los carteles en sitios donde no esté prohibido. De otra forma, le das argumentos a los malos contra el movimiento de apoyo a Asange. Además, más tardan en quitar los carteles, y más tiempo se quedan ahí.
Y que conste que veo genial que se hagan estas cosas, igualmente.
Que visto lo visto, quizás lo mejor sea cogersela con papel de fumar.
#1 Uuuuu qué mala gente, pegando papeles en negocios privados... ¡Anda¡ Si eso es justo lo que hacen en mi buzón, parabrisas de mi coche, etc. GAMBERROS
#6 Creo que tienes razón en las formas, pero no en el contenido.
#8 Está claro que lo que está haciendo Wikileaks asusta a gobiernos y bancos. A la tenor, los esfuerzos que están haciendo para intentar silenciarle y hundirle. Lo menos que podemos hacer es poner de nuestra parte para ponerselo dificil.
#6 Si me afecta por alguien que defiende una causa justa lo entendería, es más, le dejaría mi escaparate o mi coche para difundir su mensaje, ya que, en ese caso no es gamberrismo , es defensa de libertades y derechos de los que yo luego me beneficio.
#1 Tú dices que no se pueden poner ni en lo público ni en lo privado. ¿Entonces dónde? ¿Dentro de las papeleras? ¿Esa reivindicación es basura que sólo merezca estar ahí?
Además recuerda que lo que muestra (e implícitamente denuncia) Wikileaks es lo que está detrás de las instituciones públicas y detrás de los negocios privados que se han visto beneficiados. Paulo Freire decía que o se está con los oprimidos o con los opresores. Todos los que guardan silencio ante un estado de cosas inadmisible (como, por ejemplo, muchos negocios privados) están con los opresores.
#8 Igual de eficaz o no eficaz que un tio se ponga a la puerta del metro a repartirte publicidad de un restaurante o que te echen en el buzon la publicidad del PSOE cuando llegan las elecciones. Tu dices que nada, yo digo que nada tambien, pero la siguen repartiendo y la siguen echando al buzon, luego...
"gamberrismo" cuando oigo esa palabra me recuerda a cuando era un chaval y me ponia a jugar al futbol en el parque, los viejetes nos miraban con cara de "asco" y decian: " cuanto gamberrismo hay ahora"
#9 y #12 Que sí, que estoy de acuerdo, pero que alguien me diga que ESO es una forma eficaz de apoyo, pues me parece que no...
Te propongo otra: hacemos 50.000 ejemplares d eun periódico de 24 páginas lleno exclusivamente de material filtrado por Wikileaks. Y se reparte gratuitamente o cobrando la voluntad.
Se financia solo (capa periódico viene a costa 20 céntimos como mucho) y hacemos llegar el tema a gente que no se conecta a internet...
Y con imagen seria, y no la qque se da con este tema. Porque según a quién quieras llegar la imagen lo es todo.
#14 Coordinar esa propuesta no es nada sencillo, sin embargo, "empapelar" una ciudad es factible para pequeños grupos con apoyo de personas individuales, quizas no tan "eficaz", pero si mas masivo.
Recuerda eso de "We are legion".
#14 Tienes razón en lo que dices, lo ideal es repartir información sobre el contenido de las filtraciones en sí.
¿Lo hacemos? Porque de monento, creo que de los que estamos en esta conversación, los únicos que se han esforzado en hacer algo han sido los chavales del video, bien o mal, pero lo han hecho. Hacer las cosas cuesta.
#14 La propuesta es muy buena. Pero no creo que todo el mundo tenga capacidad para eso.
Un periodico grande que un dia haga un suplemento asi, me pareceria estupendo. De hecho, eso si lo hicieran los periodicos gratuitos tipo 20 minutos o ADN que llegan a millones de personas todos los dias en una ciudad como Madrid por ejemplo, y los leen durante su trayecto, seria un medio de difusion valiosisimo para este tipo de informacion.
#17 Ese es el tema. Todos hablamos, proponemos, debatimos, pero ha llegado la hora de la accion, por pequeña que sea, por eso hay que publicar estas acciones, una accion en defensa de la libertad es noticia y mas cuando esta vez no proviene de un sindicato ni organizacion, somos el pueblo llano, la "demos".
#16#17 y #18 No es tan difícil. Yo lo hice durante años y años. Fui editor de un periódico gratuito en 1996, cuando esas cosas casi no existían. Por eso sé que es barato, fácil de hacer y funciona de pegada.
50.000 ejemplares costarían como 8000 €, ¿es tan difícil recuperar eso? No creo.
Lás tima que me pilléis ya jubilado de ese rollo. Si no, además de dar caña a base de bien, nos echábamos unas risas y os aseguro que no perdíamos dinero.
Hay algo que todo el mundo al que le importe de verdad el tema debe de tener claro.
La "justicia" le pisa los talones a Wikileaks y a su fundador. Si llegase a haber un verdadero clamor popular eso sí que ejercería presión para evitar que se cargasen a Assange. Con la apatía ("tanto da lo que se haga")o el menosprecio ("sólo son gamberros") sólo se consigue que los gobiernos no tengan presión y puedan campar a sus anchas. En este caso, para el proceso judicial que lo persigue, y que, probablemente, a la larga termine con él en Estados Unidos, resulta lo idóneo. Les va de perlas el silenco.
Entiendo que para informar está bien ofrecerlo como si fuese un diario o algo por el estilo. Pero para que haya un clamor verdadero las reivindicaciones deben de estar en todas las calles.
#1#4 Bajo estos razonamientos, la revolución francesa, por elemplo, también fué un acto de "gamberrismo"... Este tipo de comentarios me superan. "Ellos" no respetan las normas del juego, es más, las adulteran a su conveniencia constantemente. Llegados a este punto, yo (como muchos) no me veo en la obligación moral de cumplirlas ni de respetarlas.
George Orwell dijo en una ocasión: “en una época de engaño universal, decir la verdad es un acto revolucionario”.
si alguno que se aya kedado atras quisiera hacer una kdd decirmelo ok? aun me kedan 5000 Folletos mas , los e guardado para futuras convocatorias Anons...
Pegatinas en inglés, que para alguien que no va muy aclarado ni informado no dicen mucho, en una ciudad donde ni los dirigentes se avergüenzan de robar, no me deja buen sabor de boca.
Creo que la intención es buena pero la campaña no cumple ningún objetivo.
No entiendo que se hagan carteles en Inglés si la pegada ha sido en...Valencia.
Si la protesta pretende llegar a la gran masa pegar unos carteles que para la mayoría no van a significar nada no es muy efectivo, y no es sólo por el idioma, es por el diseño del mensaje y el cartel.
Habrá que bajarse del higo y pensar más que un reducido círculo, esta protesta parece más un modo de predicar al que ya está convertido. Una especie de machada.
Creo que Zapatero no tendría ni idea de lo que dicen los carteles. El nivél de inglés es lamentable en este pais. Mañana el teléfono de información se colapsará por gente preguntando dónde pueden comprar una "uikiliks".
Me apuntaría a pegar carteles la próxima semana. Si se pudiera tener acceso a los carteles los imprimría yo mismo.
#1 Me has dejado alucinado y me has dado la mañana del domingo. Ahora pegar carteles y repartir folletos son actos de gamberrismo
No me extraña que llaméis a esto democracia. Y empiezo a entender el misterio de Valencia
#16 Yo creo que lo ideal seria una mezcla de las dos ideas: difundir los contenidos de los cables en forma de carteles. Resumir el contenido de un cable importante en una frase o texto corto y poner un logo (ya sea wikileaks o anonymous) y una web para saber más. Lo más importante es que la gente que no sabe de que va tenga curiosidad.
Un periodico es mucho texto que mucha gente no se miraria y los que se lo leerian seguramente ya estan informados sobre el tema porque les interesa.
#35 Yo quiero los que tienen la cara de Assange. Me ha gustado ese cartel.
Lo de repartirlos en el metro, no me parece muy buena idea. La gente ya está tan acostumbrada que directamente lo tiran sin mirar lo que es. Pero ponerlas dentro de los vagones y los autobuses si es buena idea, porque la gente se aburre y tiende a leerse cualquier cosa.
#1 Pues mira, dado que la española es una sociedad abúlica, a mí me parecen bien todas las formas de protesta, la de los trabajadores del metro, la de los controladores (y me da igual que lo que reivindican sea justo o no) y por supuesto ésta.
Una sociedad sin voluntad está faltando a sus deberes democráticos, que no es otro que hacer llegar al gobierno la voluntad general. La voluntad genera no es igual a la voluntad de la mayoría, pero si la mayoría caya, la voluntad que se ejerce es la voluntad particular de la clase dirigente (Rousseau).
Sí, habrá gente que sufra la protesta (en este caso es una chorrada, en los otros más ¿grave?), pero es mucho más importante el mensaje que se envía a la clase dirigente.
Por cierto #0, gracias, se me ha puesto la piel de gallina con el vídeo.
#0 Enhorabuena a los del vídeo, lo importante es hacer cosas. Siempre habrá criticas (incluso del mismo "bando"), pero eso debe daros igual, el tema era difundir el mensaje y vosotros lo hicisteis. Ya es mucho más que los que no hacen más que criticar y luego son los primeros que se quejan de los políticos y de como va el mundo.
Thumbs up!
#32 Pues sí. Pero es que viendo el texto bajo el vídeo queda claro que es que en castellano no saben escribir:
la operacion a sido todo un exitazo !! emos repartido por las areas mas transitadas del centro de valencia , emos repartido aproximadamente " MAS DE 5000 FOLLETOS ! " dabamos a la gente y algunos venian y nos pedian mas para sus amigos , habia gente k no sabia del tema , los que no sabian se lo explicabamos, la tarde a ido muy bien y trankila, menos a ultima hora que 2 policias nos an parado y pedido la documentacion por un " Control Rutinario " sin sentido.. solamente decir que : EMOS EMPAPELADO VALENCIA
#50 Completamente de acuerdo con lo que dices.
También te digo que se está mucho mejor en casita, con la calefacción a tope, viéndole los puntos flacos a lo que hicieron un grupo de chavales y criticándolos sentadicos en frente del ordenador.
¿Que lo pudieron hacer mejor? Pues si, yo también lo creo. Pero también se pudieron quedar en casa sin pasar frío y criticando a los que SI hicieron algo.
Lo que me toca la moral es que se les critique lo mejorable y apenas se le diga lo bien del fondo. Al menos a mis ojos, es lo más importante.
Los únicos que se vanaglorian de su ceguera son los borregos, los que ni siquiera se interesan por lo que está pasando en el mundo en estos momentos.
La verdad que estoy hasta la polla de todo el mundo que además de no hacer nada, siempre, siempre, SIEMPRE, tiene algo que protestar contra la gente que hacer algo, sea mucho, sea poco, o sea lo que sea. Siempre sale alguien tocando los huevos y diciendo que esa es una mierda de protesta que no vale para nada y no vale para nada. Y ese es el típico que nunca hace nada. Pues por lo menos cierra la boca y no des por el culo, que bastante tenemos con lo que tenemos como para aguantarte a ti diciendo gilipolleces. Y como siempre todo sirve para nada, nunca se hace nada, y siempre todo sigue igual. Y claro, si quieres hacer algo, tiene que ser algo completamente legal, y por supuesto, que no moleste a nadie, lo que jamas incluye cualquier tipo de protesta (de cualquier tipo), con lo que seguimos sin poder hacer nada.
Ayer mucha gente salió a la calle en todo el mundo, si, en todo el mundo, en un movimiento desinteresado para que toda la gente que no le da la gana informarse aún sabiendo como esta todo el tema este, se pudiera enterar. Que si, que igual no es la mejor forma, igual es mejor hacer un periódico, o igual es mejor (inserte aquí cualquier cosa que sería mejor y mucho más difícil de hacer para quitar validez a lo que se ha hecho, táctica muy utilizada por cierto) pero el caso es que algo se hizo.
Igual no es lo mejor, vale, pero se empieza por abajo siempre, ahora bien, estamos abiertos a todo tipo de críticas, claro, constructivas, para mejorar, habla y te escucharemos, esto no se le ha ocurrido a ningún jefe de nada, esto ha sido una idea de alguien en su cuarto que quería mejorar las cosas, tu también puedes.
Y repito, ha sido algo desinteresado por algo en lo que anonymous cree, llámalo anonymous o llamalo como quieras. Ha costado dinero (vale, que es de agradecer que alguien se moleste) y os puedo asegurar que ayer se estaba mejor en un bar tomando unas cañitas viendo el fútbol, que en la calle con celo y un frío de la hostia "haciendo el gamberro", joder, es que tengo que oír cada gilipollez que me hierve la sangre, a alguno le hubiese pegado los carteles en la cara.
#59 A diferencia de ti, yo si creo que "toda" acción es válida (toda, va entrecomillada!), porque aunque no sea la más efectiva forma de difusión, muestra un cambio de tendencia en la sociedad, muestra un "despertar" si lo quieres llamar así. lo veo desde la perspectiva de romper la inercia que hemos arrastrado por muchos años de ignorancia y servilismo inconsciente. Ahí es donde veo el valor más importante.
Si me empapelara de mastercard en la plaza mayor (idea bastante pintoresca por cierto) tal vez a ti no te diría nada, tal vez a muchos no les diría nada. Pero con solo uno que haya dejado pensando, creo que la "misión" estaría cumplida, porque ese uno podría romper su inercia que lo ha convertido en borrego.
La paradoja más grande que yo veo, es que la gente sabiéndose utilizada por "the big brother" no haga nada por salir de ese estado, como si estuviesen a gusto. No sólo eso, sino al que hace algo, por muy mínimo que sea, se le pone de vuelta y media por algún fallo que pueda cometer en la efectividad de su mensaje. Eso si que es paradójico Grohl. ¿No crees?
#63 Claro que no es suficiente, pero es magnífico comienzo! No se puede esperar cambiar ese eslabón ciudadano-consumidor-ciudadano en dos días, ni con un cartel, ni con un periódico. Pero si nos hace conscientes del poder de la gente y un soñado cambio de sentido, que tal vez nunca lleguemos a disfrutar, pero tal vez nuestros hijos o nietos si.
#66 No voy a seguir porque es una discusion esteril.
A mucha gente le parece que es un primer paso. A ti no. Haz algo por tu propia iniciativa, o no lo hagas. Pero juzga en base a tus argumentos lo que estas haciendo tu.
#70 pero, ¿cómo quieres que salga en la prensa si hay 4 magnates a nivel europeo que dominan todos los medios de comunicación oficiales (prensa + radio + tv)?
Sin ir más lejos, crees que Berlusconi, al que las filtraciones no dejan precisamente bien, va a hacer algo porque alguna de sus cadenas en España (Telecinco + Cuatro) emitan algo sobre wikileaks ?
Por favor... que wikileaks está haciendo precisamente lo que no hace la prensa, que ya solo vale para que te digan que en diciembre hace frio y que el Madrid mete muchos goles. Por eso hay tanto interés en controlar lo que todavía no entienden ni controlan, Internet.
Idea genial, video épico. Pero no debería quedarse ahí, debería hacerse todas las semanas, que la gente olvida muy rápido, e ir variando los carteles con distintos mensajes.
Democracia Nacional hace esto todas las semanas y tampoco es para tanto. Pero claro, no se graban videos autofelatorios con una canción chachi de fondo.
#70, si crees que Anon solo ha conseguido eso es que no tienes ni puta idea de lo que hablas jajajaja. Informate.
#79, democracia nacional es un partido politico con jerarquia y totalmente organizado, y aun asi solo es a nivel nacional. Anon es gente normal y corriente que no tiene conexion ninguna y se junta espontaneamente para llevar algo a cabo a nivel mundial y sin presupuestos millonarios, solo con lo que llevamos en el bolsillo.
#77 Tú lo has dicho, no hacen más que publicar algunos de los cables. De un periodista profesional y de un medio profesional espero un periodismo riguroso, de investigación, que analice causas y consecuencias de las noticias, etc. No lo hacen porque sus verdaderos jefes (los dueños y accionistas de las cadenas) están metidos en el ajo.
#80 Venga ya hombre, si llevais dando la brasa con la operación paperstorm un puto mes entero.
Que no tienen conexión ninguna dice, a mi no me vengas con argumentos de chichinabo.
Ahora resulta que entrar en un foro y organizarse 20 personas pa poner 40 carteles fotocopiados es un acto heróico.
#84, Anon es gente que no tiene conexion ninguna hasta el momento en que pasan a actuar.
La operacion salio a la luz hace 6 dias, no un mes.
Yo puse 200 carteles y reparti cerca de 1000 panfletos, eso en una ciudad perdida de la mano de dios y con muy poca gente participando. Asi que de 40 carteles nada jaja. En valencia una sola persona ha hecho 10.000 panfletos, en Belgica otra unica persona ha hecho 7500 carteles. Estos son PEQUEÑOS ejemplos.
Mientras tu estas aqui criticando la iniciativa de gente con buenas intenciones hay gente en rusia, ukrania, etc... poniendo carteles a 18 grados bajo cero o, como yo, poniendo carteles bajo una lluvia del copon.
Lo importante es hacer cosas. ¿no es 100% efectivo? Vale, pero es algo. Eso es lo que hará crear más movimiento, igual que el DDOS. El objetivo de los DDOS no era arruinar a las entidades, sino protestar, armar ruido como los taxistas que van pitando y armando jaleo por la ciudad en su huelga. El que creyese que los DDOS eran el ataque definitivo de Anonymous es muy corto de miras: miran al dedo.
Salir en los periódicos, en la tele, y hacer que más gente se interese y se una. Yo me enteré de todo ésto por una noticia de un ataque DDOS precisamente. El número de personas es mucho más importante que la acción en sí, porque da una idea de la cantidad de gente enterada e implicada en el asunto.
Por eso la acción informativa es menos importante que la acción en sí. Pegar unos carteles con la careta de V de Vendetta es mucho mejor que no pegar nada. Si empapelamos toda la ciudad demostramos el "somos legión".
Ya habrá tiempo para informar y tomar más acciones, sólo estamos mostrando números al rival. Además, más y mejores propuestas siempre son bienvenidas, y nunca incompatible con lo que ya estamos haciendo.
¿Queréis montar un periódico? Adelante, nosotros seguiremos pegando carteles, mejor, más acción social y más ruido que si nos limitamos a una cosa.
Propuestas, necesitamos propuestas y movimiento, de la índole que sea. Cuando toda la gente esté enterada del asunto ya habrán más movimientos estratégicos.
#88Mientras tu estas aqui criticando la iniciativa de gente con buenas intenciones hay gente en rusia, ukrania, etc... poniendo carteles a 18 grados bajo cero o, como yo, poniendo carteles bajo una lluvia del copon.
JAJAJAJA, estaba reactivando la actividad económica del país. Vamos bebiendo cubatas.
>"Yo estaba poniendo carteles a 18 grados bajo cero."
Eres el héroe de la nación, JAJJAAJAJ
Si de vosotros es de quienes depende luchar por nuestros derechos, estamos aviados. QUe tienes, ¿18 años? JAJAJAJAJAJ
#98, eso que lo decidan los demas, pero si que demuestra que la tuya si es ridicula ya que tienes que recurrir al insulto facil y al ad hominem para hacer la argumentacion. Al menos yo demuestro madurez y se comportarme aunque luego vaya haciendo cosas de "niñatos delincuentes".
Además recuerda que lo que muestra (e implícitamente denuncia) Wikileaks es lo que está detrás de las instituciones públicas y detrás de los negocios privados que se han visto beneficiados. Paulo Freire decía que o se está con los oprimidos o con los opresores. Todos los que guardan silencio ante un estado de cosas inadmisible (como, por ejemplo, muchos negocios privados) están con los opresores.
Pues di una y que la gente haga caso, mira que simple.
Meneo y la musica muy buena
Y que conste que veo genial que se hagan estas cosas, igualmente.
Que visto lo visto, quizás lo mejor sea cogersela con papel de fumar.
#8 Está claro que lo que está haciendo Wikileaks asusta a gobiernos y bancos. A la tenor, los esfuerzos que están haciendo para intentar silenciarle y hundirle. Lo menos que podemos hacer es poner de nuestra parte para ponerselo dificil.
Además recuerda que lo que muestra (e implícitamente denuncia) Wikileaks es lo que está detrás de las instituciones públicas y detrás de los negocios privados que se han visto beneficiados. Paulo Freire decía que o se está con los oprimidos o con los opresores. Todos los que guardan silencio ante un estado de cosas inadmisible (como, por ejemplo, muchos negocios privados) están con los opresores.
Por cierto, si imprimis esas cosas en la impresora de vuestra casa, deja huella. www.microsiervos.com/archivo/conspiranoia/codigo-invisible-secreto.htm
Que en principio da igual, pero que lo sepais.
Adelante Anomymous!!! Adelante Wikileaks!!!!!
Te propongo otra: hacemos 50.000 ejemplares d eun periódico de 24 páginas lleno exclusivamente de material filtrado por Wikileaks. Y se reparte gratuitamente o cobrando la voluntad.
Se financia solo (capa periódico viene a costa 20 céntimos como mucho) y hacemos llegar el tema a gente que no se conecta a internet...
Y con imagen seria, y no la qque se da con este tema. Porque según a quién quieras llegar la imagen lo es todo.
¿Te parezco bastante implicado o sigo?
Recuerda eso de "We are legion".
¿Lo hacemos? Porque de monento, creo que de los que estamos en esta conversación, los únicos que se han esforzado en hacer algo han sido los chavales del video, bien o mal, pero lo han hecho. Hacer las cosas cuesta.
Un periodico grande que un dia haga un suplemento asi, me pareceria estupendo. De hecho, eso si lo hicieran los periodicos gratuitos tipo 20 minutos o ADN que llegan a millones de personas todos los dias en una ciudad como Madrid por ejemplo, y los leen durante su trayecto, seria un medio de difusion valiosisimo para este tipo de informacion.
50.000 ejemplares costarían como 8000 €, ¿es tan difícil recuperar eso? No creo.
Lás tima que me pilléis ya jubilado de ese rollo. Si no, además de dar caña a base de bien, nos echábamos unas risas y os aseguro que no perdíamos dinero.
Entre tanto, pues vale. Gestos simbólicos. Vale
La "justicia" le pisa los talones a Wikileaks y a su fundador. Si llegase a haber un verdadero clamor popular eso sí que ejercería presión para evitar que se cargasen a Assange. Con la apatía ("tanto da lo que se haga")o el menosprecio ("sólo son gamberros") sólo se consigue que los gobiernos no tengan presión y puedan campar a sus anchas. En este caso, para el proceso judicial que lo persigue, y que, probablemente, a la larga termine con él en Estados Unidos, resulta lo idóneo. Les va de perlas el silenco.
Entiendo que para informar está bien ofrecerlo como si fuese un diario o algo por el estilo. Pero para que haya un clamor verdadero las reivindicaciones deben de estar en todas las calles.
De bocas esta internet lleno, de echos en la RL vamos cortos, muy cortos.
George Orwell dijo en una ocasión: “en una época de engaño universal, decir la verdad es un acto revolucionario”.
mmm..sin comentarios
Creo que la intención es buena pero la campaña no cumple ningún objetivo.
Si la protesta pretende llegar a la gran masa pegar unos carteles que para la mayoría no van a significar nada no es muy efectivo, y no es sólo por el idioma, es por el diseño del mensaje y el cartel.
Habrá que bajarse del higo y pensar más que un reducido círculo, esta protesta parece más un modo de predicar al que ya está convertido. Una especie de machada.
Me apuntaría a pegar carteles la próxima semana. Si se pudiera tener acceso a los carteles los imprimría yo mismo.
No me extraña que llaméis a esto democracia. Y empiezo a entender el misterio de Valencia
We do not forget
We do not forgive
Espect us
Maximo apoyo a los /b/astards y wikileaks
Un periodico es mucho texto que mucha gente no se miraria y los que se lo leerian seguramente ya estan informados sobre el tema porque les interesa.
Lo de repartirlos en el metro, no me parece muy buena idea. La gente ya está tan acostumbrada que directamente lo tiran sin mirar lo que es. Pero ponerlas dentro de los vagones y los autobuses si es buena idea, porque la gente se aburre y tiende a leerse cualquier cosa.
Una sociedad sin voluntad está faltando a sus deberes democráticos, que no es otro que hacer llegar al gobierno la voluntad general. La voluntad genera no es igual a la voluntad de la mayoría, pero si la mayoría caya, la voluntad que se ejerce es la voluntad particular de la clase dirigente (Rousseau).
Sí, habrá gente que sufra la protesta (en este caso es una chorrada, en los otros más ¿grave?), pero es mucho más importante el mensaje que se envía a la clase dirigente.
Por cierto #0, gracias, se me ha puesto la piel de gallina con el vídeo.
Thumbs up!
Comunicado "semi-oficial" (no hay nada oficial en Anonymous). Mirad lo que dicen los Anon sobre lo que pensais a cerca de lo "absurda" que es esta operacion: operacionleakspin.blogspot.com/2010/12/todos-los-que-tienen-algo-destr
#14, aprende.
Problem officer?
la operacion a sido todo un exitazo !! emos repartido por las areas mas transitadas del centro de valencia , emos repartido aproximadamente " MAS DE 5000 FOLLETOS ! " dabamos a la gente y algunos venian y nos pedian mas para sus amigos , habia gente k no sabia del tema , los que no sabian se lo explicabamos, la tarde a ido muy bien y trankila, menos a ultima hora que 2 policias nos an parado y pedido la documentacion por un " Control Rutinario " sin sentido.. solamente decir que : EMOS EMPAPELADO VALENCIA
También te digo que se está mucho mejor en casita, con la calefacción a tope, viéndole los puntos flacos a lo que hicieron un grupo de chavales y criticándolos sentadicos en frente del ordenador.
¿Que lo pudieron hacer mejor? Pues si, yo también lo creo. Pero también se pudieron quedar en casa sin pasar frío y criticando a los que SI hicieron algo.
Lo que me toca la moral es que se les critique lo mejorable y apenas se le diga lo bien del fondo. Al menos a mis ojos, es lo más importante.
Los únicos que se vanaglorian de su ceguera son los borregos, los que ni siquiera se interesan por lo que está pasando en el mundo en estos momentos.
i53.tinypic.com/2rna2y8.jpg
Sacado de: operacionleakspin.blogspot.com/2010/12/todos-los-que-tienen-algo-destr
Ayer mucha gente salió a la calle en todo el mundo, si, en todo el mundo, en un movimiento desinteresado para que toda la gente que no le da la gana informarse aún sabiendo como esta todo el tema este, se pudiera enterar. Que si, que igual no es la mejor forma, igual es mejor hacer un periódico, o igual es mejor (inserte aquí cualquier cosa que sería mejor y mucho más difícil de hacer para quitar validez a lo que se ha hecho, táctica muy utilizada por cierto) pero el caso es que algo se hizo.
Igual no es lo mejor, vale, pero se empieza por abajo siempre, ahora bien, estamos abiertos a todo tipo de críticas, claro, constructivas, para mejorar, habla y te escucharemos, esto no se le ha ocurrido a ningún jefe de nada, esto ha sido una idea de alguien en su cuarto que quería mejorar las cosas, tu también puedes.
Y repito, ha sido algo desinteresado por algo en lo que anonymous cree, llámalo anonymous o llamalo como quieras. Ha costado dinero (vale, que es de agradecer que alguien se moleste) y os puedo asegurar que ayer se estaba mejor en un bar tomando unas cañitas viendo el fútbol, que en la calle con celo y un frío de la hostia "haciendo el gamberro", joder, es que tengo que oír cada gilipollez que me hierve la sangre, a alguno le hubiese pegado los carteles en la cara.
#57 Frio y una lluvia que me tuve que volver a casa porque a los 30 minutos estaba empapado.
Si me empapelara de mastercard en la plaza mayor (idea bastante pintoresca por cierto) tal vez a ti no te diría nada, tal vez a muchos no les diría nada. Pero con solo uno que haya dejado pensando, creo que la "misión" estaría cumplida, porque ese uno podría romper su inercia que lo ha convertido en borrego.
La paradoja más grande que yo veo, es que la gente sabiéndose utilizada por "the big brother" no haga nada por salir de ese estado, como si estuviesen a gusto. No sólo eso, sino al que hace algo, por muy mínimo que sea, se le pone de vuelta y media por algún fallo que pueda cometer en la efectividad de su mensaje. Eso si que es paradójico Grohl. ¿No crees?
www.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ
www.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ
Demagogia detectada: 0 g/ml
Ahora, si tus afirmaciones categoricas se limitan a lo que han hecho estos de los carteles...
Si todo te parece mal, ¿que propones?
A mucha gente le parece que es un primer paso. A ti no. Haz algo por tu propia iniciativa, o no lo hagas. Pero juzga en base a tus argumentos lo que estas haciendo tu.
Sin ir más lejos, crees que Berlusconi, al que las filtraciones no dejan precisamente bien, va a hacer algo porque alguna de sus cadenas en España (Telecinco + Cuatro) emitan algo sobre wikileaks ?
Por favor... que wikileaks está haciendo precisamente lo que no hace la prensa, que ya solo vale para que te digan que en diciembre hace frio y que el Madrid mete muchos goles. Por eso hay tanto interés en controlar lo que todavía no entienden ni controlan, Internet.
Democracia Nacional hace esto todas las semanas y tampoco es para tanto. Pero claro, no se graban videos autofelatorios con una canción chachi de fondo.
Cutrestruck!
#79, democracia nacional es un partido politico con jerarquia y totalmente organizado, y aun asi solo es a nivel nacional. Anon es gente normal y corriente que no tiene conexion ninguna y se junta espontaneamente para llevar algo a cabo a nivel mundial y sin presupuestos millonarios, solo con lo que llevamos en el bolsillo.
Menuda puta mierda eh.
Que no tienen conexión ninguna dice, a mi no me vengas con argumentos de chichinabo.
Ahora resulta que entrar en un foro y organizarse 20 personas pa poner 40 carteles fotocopiados es un acto heróico.
La operacion salio a la luz hace 6 dias, no un mes.
Yo puse 200 carteles y reparti cerca de 1000 panfletos, eso en una ciudad perdida de la mano de dios y con muy poca gente participando. Asi que de 40 carteles nada jaja. En valencia una sola persona ha hecho 10.000 panfletos, en Belgica otra unica persona ha hecho 7500 carteles. Estos son PEQUEÑOS ejemplos.
Mientras tu estas aqui criticando la iniciativa de gente con buenas intenciones hay gente en rusia, ukrania, etc... poniendo carteles a 18 grados bajo cero o, como yo, poniendo carteles bajo una lluvia del copon.
Salir en los periódicos, en la tele, y hacer que más gente se interese y se una. Yo me enteré de todo ésto por una noticia de un ataque DDOS precisamente. El número de personas es mucho más importante que la acción en sí, porque da una idea de la cantidad de gente enterada e implicada en el asunto.
Por eso la acción informativa es menos importante que la acción en sí. Pegar unos carteles con la careta de V de Vendetta es mucho mejor que no pegar nada. Si empapelamos toda la ciudad demostramos el "somos legión".
Ya habrá tiempo para informar y tomar más acciones, sólo estamos mostrando números al rival. Además, más y mejores propuestas siempre son bienvenidas, y nunca incompatible con lo que ya estamos haciendo.
¿Queréis montar un periódico? Adelante, nosotros seguiremos pegando carteles, mejor, más acción social y más ruido que si nos limitamos a una cosa.
Propuestas, necesitamos propuestas y movimiento, de la índole que sea. Cuando toda la gente esté enterada del asunto ya habrán más movimientos estratégicos.
Es eso, ¿no?
Por ahí acabará perdiendo Assange este enfrentamiento. Por la gente como tú, con la que acabará siendo relacionado, y no en su favor precisamente.
JAJAJAJA, estaba reactivando la actividad económica del país. Vamos bebiendo cubatas.
>"Yo estaba poniendo carteles a 18 grados bajo cero."
Eres el héroe de la nación, JAJJAAJAJ
Si de vosotros es de quienes depende luchar por nuestros derechos, estamos aviados. QUe tienes, ¿18 años? JAJAJAJAJAJ
La edad no importa. Lo que importa es que al menos lo intentamos.
Ad homimen de libro ¿eh? jajaja.
Ladran, luego cabalgamos.
pfffffffffffffffffff
eres ridículo.
aiajijsajasisdkasdijuasjduasjaijsaauujjujuuj
operacionleakspin.blogspot.com/2010/12/todos-los-que-tienen-algo-destr