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Las operadoras británicas piden que se dejen de quemar antenas 5G para combatir el coronavirus

Hay una teoría de la conspiración que dice que las nuevas antenas 5G están suprimiendo nuestro sistema inmunológico y ayudando a que el coronavirus se propague. Uno de los argumentos a favor de esta “teoría” es que la pandemia de covid-19 “no prevalece en África” porque “no es una región 5G”

| etiquetas: operadoras , uk , 5g , antenas , coronavirus
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  1. #98 No me esperaba menos de un “mente privilegiada” como tú. xD :-*
  2. #1 Pero si todavía se publica el horóscopo en periódicos y revistas. ¿Qué esperas?
  3. #71 660 V/cm = 66000 V/m que está muuuy por encima de básicamente cualquier campo electromágnetico que podamos producir nosotros. www.who.int/peh-emf/about/WhatisEMF/en/index3.html Por ejemplo un ordenador emite a 10 V/m, órdenes de magnitud por debajo incluso de los 400 V/cm, Esto también lo puedes adivinar usando una técnica secreta llamada "sentido común" que aplicada aquí dice que es bastante curioso que si las radiciones de campos electromagnéticos son letales o al menos te ponen muy enfermo que la gente no se muera o enferme per capita con mucha mayor proporción que hace 30 años por ejemplo. Cómo que alguien se daría cuenta de esta correlación.
  4. #93 Ya, ya, si se nota que no tienes ni idea. El equivalente de lo que cuentas es el intento de hacer pasar la maroma de un barco por el ojo de una aguja de coser. Por eso esos "estudios" son de burros que no han cogido un libro de física en su vida y se han sacado una carrera relacionada con la biología.

    Además de buscar artículos de escasa calidad que vayan en la dirección de tu ignorancia deberías leer las críticas que hacen los científicos sobre ellos para empezar a tener algo de criterio y así lo hacernos perder el tiempo a los demás.
  5. #81 ¿Te has leído lo que enlazas o lo has copiado de algún sitio magufo? El sitio hace una REVISION de artículos y comenta en cuáles sí y en cuales no se reportan incidencias con distintos tipos de radiación. NO me he leído las 95 páginas por razones obvias, pero vamos con unos pocos de la página 2-3:

    N Masuda H et al, (March 2015) No Changes in Cerebral Microcirculatory Parameters in Rat During Local Cortex Exposure to Microwaves

    P Zong C et al, (March 2015) Adaptive response in mice exposed to 900 MHZ radiofrequency fields: Bleomycin-induced DNA and oxidative damage/repair,

    Este da positivo, veamos la conclusión: The electromagnetic powers of the two near fields become uneven and increase as h and radius decrease (Fig 2, 3, 4) d. SAR can neither be instrumentally measured not even indicatively given the small insects size nor accurately calculated in such a vicinity to the antenna e. Sugiere más adelante que quizá esto arroje información en otros estudios de magnetismo. Vaya, el apocalipsis mismo.

    P Carpenter DO, (November 2014) Excessive exposure to radiofrequency electromagnetic fields may cause the development of electrohypersensitivity, Altern Ther Health Med.

    Positivo, entro a buscarlo y es una revista de medicinas altgernativas. En la portada tiene artículo ssobre tratar el cáncer con dieta, ni he entrado al artículo.

    P Carlberg M, Hardell L, (October 2014) Decreased Survival of Glioma Patients with Astrocytoma Grade IV (Glioblastoma Multiforme) Associated with Long-Term Use of Mobile and Cordless Phones, Int J Environ Res Public Health.

    Este da positivo y parece interesante, entramos y lo primero que vemos:
    We analysed survival of 1678 glioma patients in our 1997-2003 and 2007-2009 case-control studies. Básicamente, dice que hay más glioma en 2007-2009 que hace 15 años. Sólo se puede ver el abstract de este artículo, así que no se puede saber gran cosa. A priori parece un cherry-picking de manual, el típico estudio que no dice nada de los que fabrican en los departamentos de las universidades para inflar currículo.

    Que haya montones de artículos diciendo que los cerdos vuelan no significa que sea verdad. Ya hace años tuve la suerte de dar con un artículo para mi TFG que indicaba las bondades del azúcar a la hora de tratar la diabetes, y estaba escrito y firmado por una jefa de departamento de una universidad de Madrid. Artículos hay a patadas, eso no quiere decir nada.
  6. #93 Genial, yo tampoco me considero un experto, pero intento reflexionar y pensar y sobretodo aplicar los parcos conocimientos de física que di en el bachillerato y que en principio basta para entender (someramente eso si) como funciona el tema, y no olvidemos que todos los estudios científicos pueden conllevar un alto sesgo interesado...
  7. #101 Mente privilegiada TPM.

    :ffu:
  8. #11
    Como dijo #61 la frecuencia del horno microondas doméstico es la misma que algunos canales de WiFi. Pero no solamente eso, sino que también coincide con la frecuencia del Bluetooth, el ZigBee, algunos teléfonos inalámbricos y algunas cosas más.
    Y también es completamente cierto que los primeros hornos microondas usaban frecuencias más bajas... y, por supuesto, también calentaban. Es más, no solamente hornos de hace muchos años sino que siguen existiendo grandes hornos industriales que usan otras frecuencias diferentes a las que usan los pequeños hornos domésticos.
    Es decir, no hay una única frecuencia que caliente (ya que hay hornos a otras frecuencias) ni tampoco basta con emitir a una frecuencia para quemar algo... no solamente influye la frecuencia, sino también la potencia. Por eso un horno quema la comida y el WiFi a una frecuencia exactamente igual no quema.

    #8

    Aparte del ejemplo de los gatos y las tortugas, yo pondría el ejemplo de una bombilla de bajo consumo y una cocina eléctrica... La bombilla de bajo consumo se calienta y puede entregar calor a tu mano pero no te quema la mano, y eso aunque esté encendida durante horas entregando calor de forma continua, sin parar, pero no te quema. Sin embargo, pones la mano encima de una vitrocerámica o cocina eléctrica y bastan 2 minutos para quemarte la mano... sí, puedes matar células. Y la frecuencia de la bombilla y de la cocina es la misma: 50 Hz ... Sí, sí, una frecuencia muy alejada a las microondas en este caso. Lo que cambia entre la bombilla y la cocina es la potencia, pero la frecuencia es la misma. También es cierto que en el caso del WiFi y del horno se trata de ondas electromagnéticas, que pueden viajar incluso por el vacío (aunque en casa viajan por el aire), mientras que la frecuencia de 50 Hz de la bombilla y la cocina se transmite por un cable...
    Si no te gusta el ejemplo de la bombilla, porque hay bombillas que sí queman bastante, puedes pensar en un smartphone, que está calentito pero no te mata las células, O muchos otros aparatos que se conectan a un enchufe de corriente alterna, a 50 Hz, y que no te queman.

    En lo que respecta al porqué de usar una frecuencia de 2.45 GHz en los hornos microondas hay varias razones. Una de ellas es, efectivamente, que es una frecuencia de uso libre... que es legal usarla, a diferencia de otras que serían ilegales. Pero también hay otras razones que tienen que ver directamente con la forma de calentar la comida (penetración de las ondas y absorción de las mismas), así como con el tamaño del horno (en particular el grosor de la puerta y el tamaño de la rejilla por la que se ve el interior) y el tamaño del magnetrón (principal componente del horno).

    El que quiera una respuesta bastante detallada sobre esto puede ver este enlace:

    es.quora.com/Por-qué-los-hornos-microondas-usan-microondas-en-lugar-d

    #16
    No solamente producen cáncer los rayos gamma (los que tienen mayor energía por cada fotón)... también los rayos X (recuerda que cuando se hacen radiografías se advierte que son peligrosos y no se hacen a mujeres embarazadas, para no dañar las poquitas células de un embrión) y también ciertos rayos ultravioleta (por ejemplo, la luz del Sol puede causar cáncer de piel si se toma el sol demasiado).
    Me he referido únicamente a ondas electromagnéticas, y, por tanto, fotones... pero hay otras causas de cáncer, como pueden ser sustancias químicas, etc.

    cc #9 #13 #15
  9. #3 Si al menos fueran consecuentes con sus ideas y no usaran móvil, pero aunque crean en magufadas son incapaces de renunciar al whatsapp.
  10. #106 ¿Te has leído lo que enlazas o lo has copiado de algún sitio magufo?

    www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp
  11. #109 me retiro humildemente. Tendré que volver a abrir el libro de Física
  12. #106 En cuanto a lo de magufo:

    Reto a la comunidad: ¿cómo discernir con CERTEZA entre ciencia y pseudociencia? Cita UN solo "paper"
    ¿Se puede dialogar contigo racional y educadamente sobre ciencia? ¡Esta es tu oportunidad de demostrarlo y tapar así las bocas de muchos "magufos"! WIN-WIN.
    www.meneame.net/m/Artículos/reto-comunidad-como-discernir-certeza-ent

    :popcorn:
  13. #111 O sea que no te lo has leído. O lo has leído, has visto cosas como las que comento, y te dan lo mismo. Pues nada, a disfrutarlo.
  14. #1 Mejor aún, instruirles en pensamiento crítico.
  15. #107 ¿Basta la física de bachillerato para valorar con propiedad los efectos en las células de las EMF? Pregunto.

    Yo tampoco me considero un experto: luego exhibo mi humildad al respecto, algo de lo que carecen muchos que se las dan de "científicos".
  16. #105 blahblahblahnoaportonadaaldebateblahblahblah.
  17. #115 no entres en su juego. Es cansino hasta la nausea y recurre siempre a la metafísica del sexo de los ángeles para intentar que le des la razón porque hace 13 años editó la Wikipedia y se lo echaron para atrás.
  18. #93 Pues no, no soy experto, pero sí me he tenido que pelear con algunos artículos en la carrera y he topado con muchos que eran de chichinabo (alguno que otro de mis propios profesores), porque no venían a concluir nada o eran básicamente copias de otros artículos suyos. Por ejemplo, recuerdo una profesora de botánica que nos puso una vez a trabajar sobre un artículo suyo y era de un tipo de planta en un ambiente de laboratorio muy concreto. Casualmente tenía otros tantos sobre el mismo tipo de planta creciendo en condiciones casi idénticas, pero lo suficientemente no-iguales como para justificar el hacer más artículos de estos que sacan a paletadas.

    Insisto, si buscas, encuentras artículos científicos que digan cualquier cosa (especial mención al del azúcar, que prácticamente es publicidad pro-sacarosa con párrafos mal hilados, sin pruebas propias y con escasas referencias), helo aquí: scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0212-161120130, publicado en una revista decentilla.

    Así que no, no soy un experto, pero entiendo que si hay un virus que se extiende por prácticamente todo el mundo, quemar antenas de 5G no es la opción más inteligente para evitar contagiarse. También entiendo que no algo es automáticamente cierto porque lo diga un 100tífico, como el bueno de Simón, que si tiene suerte la gente olvidará que alguna vez existió. Sino se convertirá en una fábrica de memes o en un ejemplo de traidor convertido en altavoz mediático.
  19. #120 Eso estaba pensando, iba a ponerlo en ignore después de la segunda respuesta porque me ha parecido una pérdida de tiempo hablar con él, pero tampoco quería dejarle la conversación a medias porque debe dar rabia escribir algo y que a la hora de enviar te diga que no puedes.

    Pero sí, no te falta razón, estoy gritándole a las piedras.
  20. #123 lo único que quiere es que respondas en el artículo que enlaza siempre y que le digas que sus ideas del criterio de demarcación por el que editó la Wikipedia hace 13 años eran correctas.
    Siempre recurre a la misma argucia de que aunque le presentes cualquier documento vuelve otra vez a empezar aduciendo que no le vale. Siempre escribe que tiene humilde opinión pero luego es arrogante hasta el extremo.
  21. #122 Medicina

    ¿Fraudes en ciencia? Claro que sí: pero fraudes para todos.

    Un análisis sobre 49 estudios médicos realizados entre 1990–2003, con más de 1000 citas, mostró que en 45 de ellos se anuncia que la terapia estudiada era eficaz. Fuera de estos estudios, 16% estuvo contradicho por estudios subsiguientes, 16% presentó resultados aumentados sobre su efectividad y 24% no pudo ser replicado.6 La FDA (Food and Drug Administration) de Estados Unidos ntre 1977–1990 estima errores entre 10 a 20% sobre los estudios médicos.7 En un artículo publicado en 2012, Glenn Begley, un asesor biotecnológico que trabaja en Amgen, y Lee Ellis, de la Universidad de Texas, argumentarón que solo 11% del pre-estudios de cáncer clínico podrían ser replicados."

    No sé... ¿no te parecen un poco escandalosos esos números en la 100tifiquísima Medicina actual?

    Digamos que los estudios sobre EMF podrían estar empezando, es una protociencia, igual que la medicina también lo fue en su día desde tiempo de Hipócrates.

    ¿Les restamos validez simplemente porque "otros estudios carecen de validez"? ¿Qué tipo de falacia es esa?
  22. #124 No tenía ni idea, gracias.
  23. #126 tonto no es, pero tiene ciertos problemas mentales que le hacen ser extremadamente cansino (dicho por él mismo)
    También tiene bastante efecto Dunning-Kruger aunque intenta hacerse pasar por humilde.
  24. #100 vale, si quieres tu ganas. Que significa eso? que según el nombre pueden hacer daño o no? Una luz infrarroja (de esos tuyos) , variando su amplitud no puede ser devastadora? La luz infrarroja del sol no quema? No se usan infrarrojos para calentar? O por ser infrarroja ya es inocua? Una del espectro de microondas no puede ser inocua? Sabes que tu wifii y tu microondas tienen frecuencias muy parecidas? Vamos que no tiene nada que ver el nombre que le des con el daño que puede hacer salvo que te vallas a frecuencias extremadamente altas o extremadamente bajas.
    Las microondas no pertenecen al espectro electromagnético de las infrarrojas, pero las frecuencias de microondas son frecuencias infrarrojas, por debajo del rojo. Como los rayos x usan frecuencias por encima del violeta, ultra violetas, pero disculpa mi imprecision.
  25. #1 Yo he tenido una profesora de matemáticas convencida de que el wifi era perjudicial para la salud.
  26. #118 No confundas humildad con creerte patrañas, hay mogollón de estudios que dicen que las ondas electromagnéticas de los móviles, no causan cáncer, el que tú elijas un estudio que te convenga no te hace humilde...
  27. #112
    Todo medio de propagación tiene una impedancia... que no se si te suena de circuitos... es un concepto similar al concepto de resistencia, pero que incluye cambio de fase en las ondas y depende de la frecuencia.
    En el caso de un horno microondas el medio que atraviesan las ondas es la comida (ej: un pollo o un tazón de leche), la cual se compone principalmente de agua.

    En el enlace que di en mi comentario anterior podrás encontrar otros enlaces donde se da la impedancia del agua, que varía según la frecuencia...
    El fenómeno es muy similar a una resistencia, la cual al pasar una corriente se calienta y se disipa una potencia... Por ejemplo, la corriente que pasa por un cable, hace que el cable se caliente. Del mismo modo, cuando pasan ondas electromagnéticas por el agua se calienta el agua. Sin embargo, la impedancia depende de la frecuencia... A una frecuencia el agua es más transparente (ej: con luz visible, el agua se transparenta) y eso significa que la impedancia es pequeña y casi no se pierde potencia al pasar las ondas, así que con luz visible se calienta menos el agua. A otra frecuencia el agua puede ser casi opaca ... es decir, muy poco transparente... se absorbe mucha potencia, que se disipa como calor, pero si la absorción es muy grande la penetración de las ondas es muy pequeña, es decir, que solamente se calentaría la superficie. Eso puede ocurrir en la frecuencia de resonancia del agua: mucha absorción pero poca penetración.
    Y resulta que en la frecuencias de 2.45 GHz, la del horno microondas doméstico, no hay una absorción demasiado grande que impida que penetre en los alimentos, pero tampoco hay una transparencia excesiva que haga que no se caliente, sino que está en un punto intermedio.

    En el caso de hornos industriales, más grandes, de tipo armario o similar donde se calientan grandes cantidades de alimentos, si se usase la misma frecuencia que en un horno doméstico la penetración sería demasiado pequeña y el alimento en el centro del horno estaría frío, así que se usa otra frecuencia que tenga una penetración mucho mayor, y una absorción mucho menor (más "transparencia"... las ondas pasan sin perder tanta energía en forma de calor). Y la frecuencia en este caso suele ser alrededor de 900 Mhz, que es un poquito más que algunos canales de TV, como UHF o los de TDT.
    En cuanto a las ondas de radio estarían en menos de 300 MHz... por ejemplo, la radio FM sería unos 100 MHz (como la "Cadena 100", que en Madrid está en 99.5 Mhz, casi 100)
    En este caso la absorción sería todavía menor que en el caso de un horno industrial ... más penetración todavía, y el magnetrón sería como 9 veces más grande, pero calentar también calienta, sí, incluso con ondas de radio FM, sobre todo si la potencia es muy grande...
  28. #130 Yo ni afirmo ni niego, me limito a señalar dónde está el disenso científico para que quien sea experto dirima al respecto: eso es humildad y honestidad intelectual.
  29. Debe haber por ahí algún troll riéndose mucho...
  30. #74 #43 Lo de desintonizar no me acordaba, es cierto. Me parece increible que la gente crea esas tonterias... Ahora circula un video por whatsapp con un mapa y un tio con rotuladores explicando que todo ha sido orquestado por china. Mi respuesta:
    "Los chinos son gilipollas, tienen la tecnologia de hacer un virus con ingenieria genética y no se les ocurre lanzarlo a un turista que vuelva a su pais, lo tienen que lanzar en su propia tierra para señalarlos".
    Ese argumento no les vale a los conspiranoicos...
    Mi segundo argumento: "Coño, no podemos decir que es el 5G y luego es una guerra, centremos el tiro con las conspiraciones!!!!"
  31. #29 Pero es que si haces una 8G no quemas nada, la gracia es quemar el sobrante como medida de protesta
  32. #3 Yo no creo que las antenas den cáncer pero en el cole de mi niño ni se te ocurra ponerlas. :troll: :troll:
  33. Menos mal que no les ha dado por quemar a ateos, blasfemos, etc...Si donde no hay, no se pude buscar.
  34. #1 No es un problema de conocimientos, si no de confianza, la historia esta repleta de casos donde la autoridades decían que algo era inocuo,y años mas tarde resulto ser algo letal o dañino.

    Ahora da igual que todos los datos apunten a que esas antenas de 5G no hagan nada , la gente que no confiá , no lo va a hacer con conocimientos o sin ellos, salvo que seas un experto en la materia..

    Por lo que lo que debemos hacer todos es dejar de mentir a la gente por muy doloroso que sea, porque si no en el futuro seguirán pasando cosas como estas , de gente que un payaso les dice que las antenas estas les infectan y ante la duda.....
  35. #136 las pondrán más lejos, y para mantener la cobertura tendrán más potencia, y será peor...
    No te escapas :tinfoil:
  36. Israel primera potencia mundial en sistemas de seguridad y tecnología, curiosamente tiene prohibido el 5G en su territorio, porque saben de sus efectos dañinos para la salud. Curiosamente la empresa Intel americana ha invertido 35.000 millones de dolares en sus fábricas en Israel con 11.000 empleos, para crear tegnologia 5G para exportar a todo el mundo, pero sin embargo, no lo quieren instalar allí. La incidencia allí del coronavirus-19 es muy pequeña.
    hatzadhasheni.com/estan-preparado-para-la-tecnologia-5g-creada-en-isra

    Suiza, ha prohibido el 5G por referendum porque la ciudadanía está informada allí y no hay tanta censura informativa como en España.

    Rusia tiene prohibido el 5G para usos civiles, sólo permitido para usos militares. La incidencia del coronavirus-19 es pequeñísima.
    En Wuhan fue el primer lugar donde los chinos empezaron a probar el 5G y ya vemos lo que ha afectado el coronavirus-19 allí.
    En Italia el primer sitio donde empezaron con el 5G fue en la Lombardía (Milán, etc.) y vemos lo mismo.
    En España es en Madrid y especialmente en relación con la cantidad de población, Segovia y Soria, con más incidencia del coronavirus-19 que en Madrid, porque Vodafone empezó a probar allí a instalar el 5G.
    elmirondesoria.es/cyl/castilla-y-leon/segovia-a-la-cabeza-de-incidenci
  37. #140 ¡corre a quemar antenas, corre! ¡Que te roban el alma!
    :palm:
    Ninguna de todas esas cosas que dices prueba absolutamente nada, y mucho menos que el 5G se pueda usar para nada ni remotamente parecido a enfermar a la gente con virus.
  38. #90 Es que todo esto es mucho mas gracioso.

    Es una lastima, porque no encuentro el artículo (que se publicó por mnm) y no me acuerdo muy bien, pero me explotó la cabeza cuando lo ley.

    Hay por ahí una teoría conspiranóica que dice que por una parte se esta introduciendo el virus inactivado a la población a través de las vacunas. Por otra parte los chemtrails esparcen un componente que al absorberse en el cuerpo humano enlaza con el virus inactivado, y que por último, las antenas de 5G pueden emitir una frecuencia que al hacer resonancia con el conjunto vacuna-chemtrail, lo activa y genera un precioso covid-19. y que el triple sistema era para activar solo las zonas que le interesase a los gobiernos que estaban montando todo esto.

    Triple combo conspiranoico antivacunas + chemtrails + 5G.

    O algo así entendí yo, me estuve meando de risa todo el día.

    Por lo visto, los más listos de la clase de RU se han quedado con la copla del 5G y estas estamos.

    Pero vamos, como han dicho mas arriba, esto viene a ser el balconing científico-conspiranóicio de los británicos.
  39. El 5G a 60Ghz resuena con las moléculas de oxígeno y le da al oxígeno una polaridad inversa que lo hace mucho menos utilizable para el cuerpo humano. A altas concentraciones de uso de 5G, obtienes la asfixia de los humanos al nivel de la calle. Y a dosis más bajas, obtienes síntomas parecidos a la gripe, que son exactamente los mismos síntomas que la gripe con esta disminución de la absorción de oxígeno por parte del cuerpo. Pero la forma en que mata el 5G es mucho más interesante.

    Nuestros cuerpos tienen billones de organismos en su interior, en ocasiones parásitos que se alimentan de nosotros y en otros biota interna que nos ayuda a vivir desarrollando muchas funciones útiles. Pero cuando estas bacterias, hongos y parásitos están sujetos a cualquier radiación de microondas WIFI, se dañan y comienzan a reproducir toxinas en defensa propia. Estos organismos comienzan a reproducirse rápidamente para asegurar su supervivencia. Y entonces tenemos síntomas similares a la gripe de estos organismos parásitos internos bajo ataque de las radiaciones de microondas WIFI que se reproducen rápidamente y excretan toxinas. Esta es la verdadera enfermedad que las víctimas del coronavirus están experimentando.

    El sistema 2G tiene diez frecuencias de microondas asignadas, el 3G también tiene diez, el 4G tiene cinco frecuencias con algunas superposiciones, pero el 5G tiene 3000 frecuencias de microondas asignadas por la FCC. ¿Por qué tantos?

    El hecho es que con el lanzamiento de 5G en China, Corea, Italia, Irán y cruceros tenemos las mayores concentraciones de uso de 5G causando las mayores concentraciones de enfermedades y muertes en el mundo. Nuestros parásitos internos son como canarios en una mina -los vigías del peligro- y están siendo eliminados rápidamente de este uso de esta mortífera tecnología de microondas.

    Cuando esto sucede demasiado rápido el cuerpo no puede deshacerse del aumento de toxinas y el huésped (usted) muere de toxemia. Todas nuestras células están unidas y forman una red fuerte, pero nuestros muchos hospedadores parásitos dentro de nosotros están mucho más aislados dentro de nosotros y son mucho más vulnerables a las radiaciones de microondas WIFI. Intentan sobrevivir multiplicándose rápidamente y produciendo toxinas para protegerlos del daño, pero no sirve de nada y mueren con 5G. Y con su muerte rápida, nuestros cuerpos (al menos los humanos más viejos y menos saludables) se ven abrumados por las toxinas muy rápidamente y morimos por los…   » ver todo el comentario
  40. #97 ¿Cómo que publicados dónde? Si he puesto el PMID de todos. Partiendo de ahí, ya se demuestra que ni te has molestado en mirarlos siquiera. Como vuelves a confirmar en tu última frase.

    Ya me sales con chascarrillos y con clichés como que correlación no implica causalidad, cosa que poco viene a cuento cuando no son meramente estudios epidemiológicos, sino que hay numerosas intervenciones in vivo; o lo de las ondas no ionizantes, cuando algunos estudios arrojan explicaciones mecanísiticas plausibles sobre cómo actúa la interacción, y es sabido que este tipo de radiación logra afectar a la regulación eléctrica de ciertos tejidos. De hecho, los estudios hablan sobre cómo éste es el fenómeno que explica la disrupción de los canales de calcio (voltage-gated calcium channel) y la subsiguiente apoptosis.

    Furthermore, the voltage-gated properties of these channels may provide biophysically plausible mechanisms for EMF biological effects.
    PMID: 23802593

    Repeated Wi-Fi studies show that Wi-Fi causes oxidative stress, sperm/testicular damage, neuropsychiatric effects including EEG changes, apoptosis, cellular DNA damage, endocrine changes, and calcium overload. Each of these effects are also caused by exposures to other microwave frequency EMFs.

    Each of these seven is also produced by downstream effects of the main action of such EMFs, voltage-gated calcium channel (VGCC) activation. While VGCC activation via EMF interaction with the VGCC voltage sensor seems to be the predominant mechanism of action of EMFs, other mechanisms appear to have minor roles. Minor roles include activation of other voltage-gated ion channels, calcium cyclotron resonance and the geomagnetic magnetoreception mechanism.
    doi.org/10.1016/j.envres.2018.01.035

    Aun así, en racionalidad existe una premisa básica: una explicación no puede negar un fenómeno, si un fenómeno es observado consistentemente, da igual que no sepas aún cómo explicarlo, un constructo mental no pueden eclipsar la realidad. Tú puedes carecer del conocimiento que explique cómo actúa la gravedad, eso no implica que sus efectos no sean mensurables. El caso es que aquí hay explicaciones plausibles, pero tus prejuicios te impiden considerarlas siquiera.
  41. #143 reportado por incitación al odio. Una lastima que no haya una opción de "bulo" como al votar las noticias. Malditos seáis los que difundís estas mierdas.
  42. #1 Se supone que eso se adquiere en bachillerato e incluso en la ESO. A ver si te piensas que no se hablan de las conspiranoias del WiFi y tal. También cuando hice el Ciclo Medio de Equipos Electrónicos de Consumo, ya hablábamos de esto. Y en general siempre nos pareció una gilipollez. Será por qué sabemos como funciona la radiación no ionizante. Evidentemente si no tienes ni idea te convencerán de cualquier cosa.

    Salu2
  43. que pencos ! {0x1f602}
  44. #1 Crees que la medicina actual tiene un conocimiento preciso de como funciona un virus?
    12.000 muertos avalan el NO.
    De todas maneras veremos si cuando pase esto las personas mayores que han escapado a sus segundas residencias sobreviven o no.
  45. tienen toda la razon del mundo es mas me voi a sacrificar por vosotros si teneis moviles 5g mandarmelos que yo me encargo de eliminarlos
  46. Si no arde es que es un ganso.
  47. #148 La ciencia busca la precisión. El dogma es preciso por no buscar nada.
  48. No hace falta hacer tantos numeros. Solo hay que ver cuantas muertes hay lejos de las grandes ciudades. Hay pueblos de la costa de cataluña con gente que ha escapado de bcn con 0 muertes
  49. #152 pueblo de 1200 habitantes. Mala cobertura móvil. 2 muertos (de momento) ¿Qué explicación le das?
  50. #144 Joder, macho, que parece que somos mongolos. Que has puesto enlaces a estudios DE MIERDA. No sé si poniéndolo en mayúsculas lo entiendes mejor. Son unos putos estudios de mierda donde las conclusiones son saltos tremendos desde lo que se intenta probar a lo que realmente se demuestra, que no es absolutamente nada. Son estudios que sólo se autorreferencian entre ellos porque todos son de la misma escasísima calidad y son estudios publicados en lugares donde no hay más que estudios mediocres en el mejor de los casos. La radiación no ionizante es INCAPAZ físicamente de arrancar electrones. Incapaz. Incapaz.

    No vas a ver el fenómeno. No lo vas a ver ni lo verás. Y no van a poder explicar de ningún modo ese fenómeno que dicen estar viendo pero que no ven. La gracia, no es simplemente encontrar correlación (que en otros estudios del mismo tipo no aparece, lo que pasa es que no utilizan el cherrypicking que aquí les sale de los cojones) sino la CAUSALIDAD.

    Que esos estudios estén realizados por aficionados que no tienen ni puta idea de cómo realizar un experimento que pruebe una hipótesis no hace que la realidad funcione de una manera diferente.

    La triple voltereta y salto mortal de que el coronavirus esté relacionado con esto es ya para mear y no echar gota. Es ya de no entender cómo funciona el sistema inmunitario, qué es un virus, cómo se replica y cómo afecta al ser humano.
  51. Luego ves que no es elmundotoday y se te cae la fe en la humanidad por los suelos
  52. #153 no tengo que explicar nada no trato de convencer a nadie. Que cada cual piense y haga lo quiera
  53. #156 entonces yo pienso que lo que estás diciendo es mentira, una patraña que no se sostiene de ninguna manera y que su única función es intoxicar y engañar.
    :-*

    Edit: gracias a dios la ciencia no se trata de creencias, se trata de hechos.
  54. #132 Vaya vaya, veo que las negritas te hacen tener mas razón , ¿no?
  55. #142 Joder. Es novelilla de ciencia ficción de esas que se vendían a duro xD
  56. #56 tienes o estás desarrollando hipertensión arterial, no tiene nada que ver con la antena.
  57. #1 mira este tweet {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} si es que no solo hay tontacos en UK ....aquí tenemos también lo nuestro
    twitter.com/JosCarlosJmnz/status/1246447150877343744
  58. #160 Pero los conspiranóicos no se ponían de acuerdo si esto era un invento de los usanos para atacar a los chinos, o un experimento de los chinos para atacar a los usanos que se les fue de las manos... :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
  59. #8
    O sea que puede haber alguna duda que la luz y el calor de la llama de una vela pueda causar autismo.

    Ojo! Que es del mismo nivel que tu comentario
  60. #1 el espectro electromagnético se estudia en 4 ESO, al menos yo en 2003. No había 3G ni nada así pero prestando atención en clase uno relaciona cosas en el futuro. Si en aquella época la gente pasaba de la educación, imagínate hoy...
  61. #166 Para reconocer la evidencia científica de cualquier tema no hay que conocer el tema en profundidad. Si no fuera así sería imposible desarrollar pensamiento critico basado en la evidencia, porque del basado en mis cojones toreros vamos sobraditos.
  62. #1 Fijate que siendo conspiranoico, no me convence esto del 5G, pero para que no ocurran estas mierdas, deberían permitir estudios independientes y existir debates justos en televisión. Pero hoy día no hay debate, sólo totalitarismo y policía del pensamiento.  media
  63. #93 Lo que haces (bueno tu no, el enlace) se llama cherrypicking, y es escoger los papers que afianzan tu tesis. Da igual la calidad de los mismos, lo importante es que apoyen tu causa.
  64. #44 jajajajaja, lo mas gracioso, es que el TDT hay que resintonizarlo porque esas frecuencias pasan al 5G, es decir llevamos años recibiendo ondas de esas frecuencias y no ha pasao na xD xD xD :tinfoil:
  65. #169 No. Si te fijas en www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp se muestran tanto los estudios a favor, como los neutros como los que van en contra.
  66. #161 Mmmmm... Desde que deje de trabajar allí hace 14 años, no he vuelto a tener dolor de cabeza ni de pecho. Bueno de cabeza si, con alguna resaca.
  67. #165 #113 #109 #63 #61 #60 #59 #48 #37 #31 #18 #15 #13 #27 #11 #9

    Como sois... xkcd.com/386/

    No digo que las antenas den cancer, pero entiendo que su estudio siga adelante para despejar posibles dudas. No como la posibilidad de transmitir o activar ningún virus. Lo ponía como un ejemplo de lo absurdo que es esto último.

    Cuando hablo de microondas evidentemente no me estoy refiriendo al horno microondas sino a ese rango de frecuencias del espectro electromagnético en el que se cursan nuestras comunicaciones móviles. Y sí, su potencia es mayor de la que emite el sol porque sino el sol causaría tantas inteferencias que no podríamos usarlas. Aunque por ahí alguno me saltará con que el son emite ruido blanco y las antenas información robusta con redundancia (turbocodigos, modulaciónes robustas, etc...) pero aun así necesitas recibir una señal más potente que la que emite el sol.
    Nota: Si coges una antena direccional y la apuntas al sol, evidentemente tendrás más radiación del sol que de las antenas de telefonica, pero por lo general nuestro cuerpo ni los terminales moviles son una antena direccional que apuntan al sol

    Está claro que las radiaciones no ionizantes pueden causar algún cambio en las células:
    oem.bmj.com/content/61/9/769
    La potencia que emiten las antenas, cuando nos llega es muy baja. Pero comprendo que haya gente que quiera realizar más estudios.

    Pero no olvideis que cuando hablais por teléfono os estais poniendo un generador de microondas que fácilmente puede estar emitiendo 1W de potencia:
    pdfs.semanticscholar.org/5501/3a886a0f0d60f65c8379ee5dc3a1577ac00e.pdf
    De ese 1W aproximadamente la mitad va a vuestra cabeza,
    www.researchgate.net/publication/3119751_Electromagnetic_Absorption_in
    Si os fijais en como se distribuye la radiación cerca de la oreja, pues la intensidad del campo electromagnético puede ser suficiente para, si estas varias horas al teléfono ocasionar un aumento de temperatura local.

    No digo que cause cancer, no hay ningún estudio que lo confirme. La OMS en su página lo deja claro:
    www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/electromagnetic-fields-and-pu
    pero, aquí os digo, yo utilizo un manos libres (bluetooth si, pero su potencia de emisión de máximo 2.5mW) porque no me siento seguro con un generador de microondas en mi oreja. Que puede que el calor no haga nada, o puede que si que tras una hora hablando ese calor mate tantas neuronas como un palazo en la cabeza, no lo se.

    Pero por lo menos al opinar de un tema recordad el efecto Dunning-Kruger.
  68. #172 ¿Qué te dijo el médico?
    ¿Sabes que ahora mismo y durante estos 14 años has estado decenas o cientos de veces más cerca de ese tipo de antenas? ¿Sabes también que has estado cerca de antenas de otro tipo más potentes que las anteriores? ¿Sabes que la televisión se transmite por ondas y que llevas toda tu vida siendo atravesado por esas radiaciones electromagnéticas?
  69. #173 el Sol, cada vez que sales, produce un aumento de temperatura mucho mayor que ese 1/2W que hablas. Además los estudios que se hacen acerca de los peligros de la radiación solar no son por el calor, son por el UV que si que puede generar problemas. Tú mismo dices que no tiene sentido y lo contrario en la misma respuesta.
    Ya se han hecho decenas de estudios sobre eso y la conclusión es la misma: es seguro
  70. #175 si, el cuerpo se autorregula para dejar la temperatura corporal constante independientemente de la temperatura exterior. Siempre gaste cierto punto, no hay que olvidar que los golpes de calor existen.
    Pero el móvil produce un aumento de temperatura muy local concentrado en un área donde no tenemos receptores del calor. Y aunque el cuerpo detectará que ahí hace calor en exceso tampoco tiene medios para rebajar la temperatura de esa pequeña zona dentro de la cabeza.
  71. #176 cuando te pones una gorra un día soleado, cuando usas cualquier manta térmica, cuando sales un día de verano al Sol y no tienes mucho pelo, cuando usas un casco de moto un día de calor... En todos esos casos hay un aumento local de la temperatura (en la manta no, a no ser que te la pongas de toca). Ya se ha estudiado ese aumento de la temperatura y la conclusión fue:
    1- la mayor parte de ese calor que notas no es debido al teléfono móvil
    2- ese calor no tiene efecto sobre las neuronas o produce algún tipo de cáncer
  72. #174 Se que estamos rodeados de todo eso, y no me influye. Pero, prueba a ponerte al lado de una antena repetidor a ver qué pasa. Por cierto y ahora que recuerdo, en esa terraza, frente a ese repetidor, habían palomas muertas, solo en ese lado de la terraza.
    Yo, por si o por sa, no viviré al lado de un repetidor o de una estación eléctrica. Son mis manías.
  73. #179 vivo bastante cerca de una antena de un repetidor y no me pasa nada de eso, ni conozco a nadie del edificio que le ocurra nada.
    También veo, todos los días, palomas posadas encima de esas antenas y en la azotea del edificio donde está instalada, sin mayor problema.
    Puedes tener tus manías, todo el mundo las tiene, pero como manías que son no estan justificadas por ninguna causa real y únicamente están en la cabeza de cada uno.
    Toda tu casa está cableada y pasa electricidad las 24H del día, todos los días, desde que naciste (a no ser que tengas más de 70 u 80 años y hayas vivido en un pueblo pequeño) y eso no te preocupa.
    Tú puedes decir que tienes manía pero no difundas cosas como las que dices, porque son, simple y llanamente, mentira, y únicamente están en tu cabeza.
  74. #180 sería una manía si cada vez que pasó delante de un repetidor me doliera la cabeza, fue un caso puntual.
    Por otro lado, por mucho que me digas que difundo cosas que son mentira, joder! tú estás en posesión de la verdad con esto?, de repente hay personas que si les afectan cosas que a otras no.
  75. #182
    Claro que hay personas a las que les afecta, pero el problema no es físico sino mental.
    Difundes cosas que son mentira porque lo que dices da la sensación de que la muerte de las palomas o que a ti te duela la cabeza es causado por las antenas, cuando en realidad está todo en tu cabeza. Al igual que la gente que tiene "sensibilidad electromagnética" se han hecho estudios y resulta que solamente les pasa algo cuando saben que están cerca de algo, pero no les pasa nada si no le dicen que está.
    A mí tampoco me gustan los coches de color verde pero no voy diciendo por ahí que es porque el color verde genera lepra, o porque los reflejos en los colores verdes matan a las palomas.
    Yo no estoy en posesión de la verdad, la verdad está en la ciencia, y la ciencia ha demostrado infinidad de veces que las antenas son seguras.
  76. 8#9 Completando tu último comentario: ... Hasta tal punto que se utilizan esas radiaciones para CURAR el cáncer. (Radioterapia)

    Edito: Me los imagino a todos ellos muy dignos discutiendo con el doctor porque se niegan a recibir radioterapia.
  77. #173 Y qué se ha de estudiar más de lo que ya está y porque? Cosas concretas y razones. Petición que implique que se está al día de lo realizado porque sino cualquiera puede bloquear cualquier cosa.
  78. #157 un hecho constatado es que actualmente no tienen ni idea de como se forma un ARN y si no lo busca
  79. #186 es un hecho constatado que:
    Tu mensaje no tiene relación con el mío
    No tienes ni idea de biología

    Y no me des más la chapa con tus historietas repletas de ignorancia, que no me interesan lo más mínimo. No pongo en el ignore a casi nadie, pero si me das la turra con tonterías sin sentido lo haré sin dudarlo.
  80. #173 "Y sí, su potencia es mayor de la que emite el sol porque sino el sol causaría tantas inteferencias que no podríamos usarlas. "

    Estás mezclando cosas. No es solo la potencia sino también la frecuencia. Lo más dañino del sol son los UV y por muy fuerte que sean los UV no te va a causar interferencias en la wifi porque no van en la misma frecuencia, pero sí te causan un bonito cáncer.
  81. #183 Pos fale. Sea verdad o no, yo seguiré sin vivir ni estar a menos de 20 metros de una antena repetidora ni de una estación eléctrica.
    Y ya que te veo muy preocupado en lo que yo pueda difundir, mando un aviso a los lectores:
    "Niños, no hagan caso de lo que digo, son cosas de mi cabeza, no lo hagáis en casa"
  82. #189 ya vives a menos de 20 metros de una estación eléctrica, y continuamente pasas junto a varias. También hay antenas repetidoras en muchos (pero muchos) edificios, y pasas continuamente al lado, lo que pasa es que no las ves, y por eso "no te afectan" (cómo a la gente que tiene "sensibilidad electromagnética")
    Y si vives en un pueblo con pocas antenas, las que hay son muchísimo más potentes que las que hay encima de los edificios (por eso de que tienen que cubrir más área)
    Si tienes cobertura en el móvil es que estás recibiendo esas ondas continuamente.
  83. #173
    <<Pero por lo menos al opinar de un tema recordad el efecto Dunning-Kruger. >> Solo hay un estudio propiamente científico que no es un truño directo que relaciona el efecto de las ondas de telefonía con intensidad permitida legalmente, con posibles daños de cáncer sobre ratones. Uno de solo que ha recibido subvención estatal en USA y hace décadas que va.

    Si uno se lo mira hay más ratones con cáncer (son todos ratones modificados para que tengan fácil cáncer a nivel que se pueda estudiar cualquier factor que lo cause) en los sometidos a la radiación del móvil que encima ni los dejaban descansar mareándolos todo el rato con las radiaciones

    Pero si uno se mira el estudio bien lo que parecería probar es que las radiaciones utilizadas en los móviles alargan la vida

    Ocurre que con la comida, el trato etc. El grupo de control tiene una vida más corta lo que les hace tener menos tiempo para desarrollar cáncer y el sometido a la radiación de microondas de ese tipo se deja que vivan más tiempo habiendo por tanto más tiempo y posibilidades para que generen cáncer. Al ser una especie modificada para que genere cáncer fácil lo que realmente se está midiendo es el tiempo de vida con ello

    Ya hace décadas que va esto y este es el que no es directamente totalmente trucho de todos los que se han realizado

    Por otra parte hace décadas que se utiliza tecnología de móviles y no hay un aumento de afecciones que se puedan relacionar claramente con esa tecnología y proporción de uso sino con otros factores pero no con la misma.

    ¿el 5g? Bueno utiliza las señales tradicionales utilizadas por la televisión en UHF de siempre y que hemos estado bañados en ella sin que generaran daños. De hecho se han tenido que liberar frecuencias de canales de televisión para dárselos a la telefonía..

    La diferencia es la intensidad. en televisión los repetidores están lejos y no tienes emisión cercana. En los móviles sí. Pero con el 5G necesitas repetidores en todas partes cercanos por todas partes manteniendo una señal propia de una televisión de baja potencia pero emitida por todas partes
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