Una profunda investigación cientifica sobre el ADN descubrió que los vikingos no solo provenían de regiones de Escandinavia sino de lugares tan remotos que han intrigado a la comunidad cientifica. No todos los vikingos eran nativos de Escandinavia, su ADN indica que procedían de personas que habían llegado de múltiples lugares. Grupos supremacistas de extrema derecha del norte de Europa suelen utilizar la genética vikinga para identificarse con su pureza, rubios y pelirrojos de ojos azules, pálida piel, fornidos y altos.
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Es que el término 'vikingo' no se debe usar para designar a una población, sino a las personas que se dedicaban a saquear. Se refiere a los que llevaban cabo esa actividad concreta, no a otra cosa.
los vikingos adquirieron multitud de variantes genéticas de muchos lugares de Europa.
Sin decir cuáles.
El estudio sugiere que se produjo una migración desde Alemania hacia Escandinavia,
Ok, eso no son "muchos lugares"
Por eso todo lo que huela a vikingo lo cojo con pinzas ¿Qué te crees, que fuiste un alfa por asaltar aldeas de campesinos y monasterios de curitas? ¿Y -sobre todo- qué pretendes justificar o transmitir contando la batalla esa? ¡Eras un guerrero mediocre que cuando te ponían cualquier cosa que medio se asemejara a un ejército te hacías caquita encima!
En la Península Ibérica se llevaron unas pateadas del carajo, tanto de astures en el norte como de los andalusíes en el sur. Leyendo como acabaron en Sevila no se puede desprender que fueran grandes guerreros, ya que la mayoría de los cadáveres aparecen atados y los andalusíes desarrollaron ingeniosos métodos de ejecución en masa.
Un millar de ellos fueron enterrados vivos con la cabeza al aire y se ordenó a la caballería almohade pasar al galope en repetidas ocasiones sobre este peculiar sembrado. Más de treinta naves capturadas arderían sin remisión. Algunas cabezas cortadas soportarían grandes candelas que iluminarían durante el ágape con el que sería homenajeado el triunfador. Todas las palmeras de Sevilla fueron profusamente decoradas para la ocasión con más de quinientas cabezas recordando a los sevillanos que el horror había tocado a su fin. Desde aquellas cuencas con sus ojos vacíos, finalmente los normandos contemplarían con sosiego la eternidad.
Nunca más se volvería a documentar en Al-Ándalus más strandhógg, como llamaban en su lengua a estas campañas de saqueo.
Y sus mujeres eran muy de misal....
Pero un gen castellano los degeneró en altos , rubios y ojos azules.
Y siglos después sufrieron la persecución del rey de los castellanos, o al menos una de sus rubias descendientes.
"Debemos navegar hacia el Oeste"
"Vete a la mierda, Ragnar! Coje otro trozo de panceta y otra jarra de cerveza! Todos los inviernos con la misma mierda, que se nos ha perdido a nosotros en el Oeste?"
Y solo tendría un episodio.
Pero no. Eran unos muertos de hambre y salían a robar, o a invadir a skraelings paleolíticos o otros pueblos de pobres desgraciados. Muy buen dato el de Sevilla, lo que daría por una foto de las caras de esos piojosos analfabetos al ver en lontananza los jinetes del Califato. Para ellos el caballo era casi un animal mitológico. Solo eran buenos para contar bravatas y de putillas del emperador de Bizancio.
Por aquí Ramiro I también les dio lo suyo, fue por eso que fueron luego a Sevilla. Se las dan de guerreros y no llegan ni a ladrones de marranos.
-¡Pero nenu, a quién vas a saquear tú que ni tes caballo!
Edit. los skraelings los sacaron de Terranova a flechazo limpio y las raras veces que lograron dominar un territorio, acababan culturalmente colonizados por los invadidos (Normandía).
Astures..... en fin, me da la risa
Digo los astures porque ese era el "estado" atacado y el líder que fue a repeler la invasión tenía el título de "Rey de Asturias". Pero que sí, que en las filas había un grueso de gallegos, cierto. es.wikipedia.org/wiki/Ramiro_I_de_Asturias
Eso de atacar por sopresa y saquear lo hacía absolutamente cualquiera, desde los magrebíes en el Mediterráneo cristiano, los cristianos en las costas del Magreb, los ingleses en España, los españoles en Inglaterra....
de nada
Vamos a ver, es que vikingo no es un grupo étnico, sino una profesión. Víkingr significa hacer incursiones.
Si algo sé de la historia es que es una sarta de mentiras escrita al servicio de unos intereses. por eso necesito escuchar versiones de distintos autores de diferentes contextos, ideologías, corrientes... Para poder tener una idea aproximada y sacar conclusiones personales de lo que pudo suceder realemente.
Ahora, al igual que me río de la historiografía oficial española tampoco acepto que me venga a nadie a decirme "y esta es la verdad", sea españolista, galleguista o canarista.
Dicho esto: estaré encantado de hablar contigo de historia.
Por ejemplo, según la wiki en español, el reino de Galicia es poco menos que una alucinación de los ultrarradicales nacionalistas, o por lo menos lo era hace unos años, cuando la consulté por última vez. Arcadas daba. Luego resulta que consultas lo mismo en otros idiomas y resulta que no sólo existía, sino que en todas las fuentes históricas consta como tal, reino de Galicia, lo que en la WIki española es el "reino de Asturias". Por ejemplo, en todos los libros de historia árabes o europeos medievales. Lo del reino de Asturias tiene un tufo a recauchutado que concuerda mucho con la historia ideológica enseñada durante los años 40.
Pero bueno, un placer. Ya iremos arreglando el mundo en próximas ocasiones. Un saludo
La cosa es que si me dices: "oye, eso de astures es mear fuera del tiesto, hay que tener en cuenta que el reino de Galicia..." yo te escucho. En cambio si me dices "eso es ridículo, infórmate un poco, anda"... me pongo más a la defensiva.
Y sí, que Covadonga, Don Pelayo y el Santiago Matamoros son cuentos de fantasía, eso es de acuerdo de mínimos. Pero que tampoco me cuenten cuentos de fantasía de los guanches como los que me han contado, hablo por mí como canario y para que tú como gallego tampoco te creas cualquier cosa que te diga un galleguista; no hablo del reino de Galicia en concreto, tema que desconozco, sino de cuando escuches algo nuevo.
Un saludo a ti también
...Este ha sido el primer estudio en centrarse en los vikingos, los resultados sugieren que en los siglos que precedieron a la era vikinga (750-1050 d.C.), los vikingos adquirieron multitud de variantes genéticas de muchos lugares de Europa.
El estudio sugiere que se produjo una migración desde Alemania hacia Escandinavia, aunque el patrón genético básico de Europa fue establecido durante la Edad de Bronce, sobre el 2000 a.C. pero que las mayores migraciones se produjeron durante el primer milenio.
No, no ha sido el primer estudio al respecto...
Los investigadores analizaron el ADN de muestras de hueso de hace 9.500 años extraídas de los restos mortales de siete individuos de la costa sur y occidental noruega y de dos islas suecas. Este material genético se comparó con muestras provenientes de otras partes de Europa.
-> noticiasdelaciencia.com/art/27311/la-genetica-revela-una-inesperada-hi
Pásate por Terrassa, a la "taverna vikinga".
Algo de comida por aquí (sí, obviamente es de lo más espectacular de la carta -- sin contar hamburguesas puestas en los platos de madera del pulpo; que por algún motivo deben de ser de origen vikingo también).
Aunque tienes razón entiendo que se refieren a Vikingos como a los pueblos escandinavos del primer milenio, aunque es erróneo y da lugar a confusión.
Y bueno, en la época de las invasiones vikingas, cuando Ramiro I, el único reino que existía era el de Asturias.
es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Galicia#Origen:_la_triarquía_del_reino
es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Asturias
www.tradicionviva.es/2015/04/06/un-rey-de-navarra-secuestrado-por-los-
Sevilla y otras grandes ciudades las saquearon alguna vez.
Por cierto, ¿de dónde viene el texto de #13?
No me estoy haciendo ningún lío, búscalo donde quieras.
El Reino de Asturias abarcaba toda esa extensión y se separa brevemente en tres reinos al repartirse entre hermanos. Busca tú una fuente fiable que niegue que en la Época de Ramiro I el único reino cristiano que había en aquella zona era el de Asturias, a ver si tienes suerte.
www.youtube.com/watch?v=RmFNsrUxMYc
www.youtube.com/watch?v=Knbhlb3ZEqU
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-24/el-ano-que-los-and
No se bien si entiendo lo que quieres decir, el nombre de qué ¿del reino o de los habitantes?
Evidentemente en Galicia no había Astures, había gallegos, o galaicos, o como se llamaran en aquella época, y en Cantabria había cántabros.
Pero una vez el Reino Visigodo fue conquistado, lo único que resistió fue Asturias, y desde allí se arrebató Galicia a los musulmanes (que estuvieron poco tiempo) y eso es el Reino de Asturias, Galicia es parte del reino de Asturias desde casi sus inicios, por supuesto había gallegos, astures, cántabros. pero todos bajo un mismo rey.
Antes leí que te llamaba la atención la diferencia entre la wiki en inglés y en español, pero a mí me parece que pone lo mismo.
Aunque no se, igual no te he entendido bien y te refieres a otra cosa con eso del nombre.
en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Asturias
en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Galicia#Interludes_of_independence:_1
Consulta en otras fuentes. Lo que quiero mostrarte es que la denominación medieval del reino del noroeste ibérico sólo es "reino de asturias" en situaciones muy concretas, y desde luego posteriores a la época. Para los árabes, del siglo VII en adelante, y para los francos de Carlomagno en adelante, es el reino de Galicia. Hasta que luego se integra en el reino de León. El reino de Asturias es una entelequia política.
Salud
Por cierto, recuerdo haber leído que algunos de esos vikingos se quedaron en Isla Menor, dedicándose al cultivo de vacas y producción de queso. Lo que no sé es cuánto tendrá de verdad
Mira, según Wikipedia sí, se dedicaron al queso y a la ganadería bovina tras haberse convertido al Islam, sí.
es.wikipedia.org/wiki/Ataque_vikingo_a_Sevilla#cite_note-FOOTNOTEPrice
Si, lo he puesto
> Pero no entiendo si demuestras algo distinto a lo que ya dije
Nah !...en todo caso reafirmar tu primer párrafo. Una entrada sesgada y de alguna forma errónea.
En el texto que me citas infiero que hablan de lo que se entendía por galicia en la época visigoda. No se cómo llamaban al Reino los distintos pueblos, realmente no me importa se lo llamaban Asturias, Galicia, León o como fuese. Lo que digo es que durante el reinado de Ramiro I y las invasiones vikingas, había solo un rey cristiano en aquella zona y era Ramiro I.
Por supuesto claro está estamos hablando de la edad media dios mío. En aquella época para empezar no existían las naciones ni las patrias, había un sistema feudal, todo estaba descentralizado y no había nada más que redes de vasallaje, pero en lo alto de la cadena de vasallaje estaba Ramiro I, ya no se si el llamaba al reino de uno u otro modo, pero había un solo reino que abarcaba desde galicia hasta lo que viene siendo hoy en día el País Vasco.
Pero yo te digo que me pongas una información en la que digan que en la época de Ramiro I Galicia y Asturias no pertenecían al mismo reino, y no me has puesto nada de eso. Realmente me da igual el nombre del reino, pero había un rey llamado Ramiro que reinaba tanto en Galicia como en Asturias o no? Me da igual si la zona la llamaban Gallaecia o Asturias.
Venga, que tengo que hacer
"Busca tú una fuente fiable que niegue que en la Época de Ramiro I el único reino cristiano que había en aquella zona era el de Asturias, a ver si tienes suerte."
Te había dicho exactamente eso!!! y ahora dices que no tenías ni idea, venga.
Es algo típico eurocentrico. También pasa con los griegos y los micénicos que se presta atención a ellos y se habla de Micenas y luego ves Hattussa en ese mismo periodo y entiendes lo del centro-periferia de no se si Childe o Sherrat. Micenas era periferia.
elpais.com/diario/1980/02/24/sociedad/320194801_850215.amp.html
Con el paso del tiempo y el inicio de la reconquista y la aparición de los reinos cristianos peninsulares, paso a referirse al territorio actual de Galicia.
Es curioso lo desorganizados que llegaron a estar los cristianos en la península que adoptaron nombres de los conquistadores árabes. Esto ocurrió en toda España.