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Ortega Smith: "Yo no condeno expresamente el franquismo"

Ortega Smith: "Yo no condeno expresamente el franquismo"

"Qué es eso de condenar una parte de la historia como si hubiera un tribunal de la censura o un gran hermano que decide", afirma el secretario general de Vox.

| etiquetas: ortega smith , franquismo , condena , vox
Comentarios destacados:                                  
#3 Está al mismo nivel que los etarras que no condenan el terrorismo, con el agravante de que el terrorismo franquista asesinó a muchísimos más españoles que el terrorismo etarra.
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  1. Entonces es un franquista? Pregunto desde la ingenuidad
    Edito:
    Al igual que dice #3 esta en el mismo nivel para mi
  2. #1 ¿Acaso lo dudabas?

    Es un fascista español nacionalcatólico de esos que si tuviera la oportunidad, fusilaría a la amenaza disidente roja separatista.

    Y con la ovación, justificación y algarabío de los actuales votantes de Vox. Ojo.
  3. Está al mismo nivel que los etarras que no condenan el terrorismo, con el agravante de que el terrorismo franquista asesinó a muchísimos más españoles que el terrorismo etarra.
  4. Titular de mierda para un artículo bastante decente.
  5. Pues si no condenas el franquismo no sé qué leches haces en un parlamento democrático y no, "democracia" no consiste en que todo vale y votar cada cuatro años, como estos indigentes intelectuales de la AltRight pretenden hacernos creer.
  6. #1 que diga eso en alemania
  7. Si parece un perro y ladra como un perro, es un perro.
  8. #3 ¿A que no sabes quien es este y quien lo mató?  media
  9. ¿Condenas el terrorismo?
    - No, mire, es una parte de la Historia...
    ¿Condenas la violación grupal, asesinato y despellejamiento?
    - No, mire, es una parte de la Historia...
    ¿Condenas el nazismo, los campos de trabajo de judios, gays y mendigos, la experimentación con estos y las cámaras de gas?
    - No, mire, es una parte de la Historia.

    ¿pero qué mierda de excusa es esa? :palm: :palm:
  10. El Smithi este condenar el periodo de su gurú ideólogo?
    Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
    Si todos los dias nos demuestra cual es la idea de su estado.
  11. El comunismo también es una parte e la historia y bien que lo condena.
  12. Pero si hace tiempo que ya ni siquiera se tapan. Este personaje es el mismo que difamó a las víctimas del franquismo en la televisión pública, ensalzaba a la falange y el otro día dijo que en la dictadura había elecciones. Ese grupúsculo es el mismo que tiene a franquistas y falangistas autoproclamados y orgullosos de ello entre los dirigente empezando por su portavoz, que hace apología de fechas de genocidios de la dictadura y que, en resumidas cuentas, hacen suyo el discurso y los argumentos del franquismo.

    Eso se sabe, la diferencia es que esto se ha llenado de escoria absoluta, fanáticos de ese grupúsculo nacionalcatólico que se dedica en defender a este séquito de miserables cuya primera propuesta es ilegalizar a medio congreso de los diputados. Menudo cáncer tenemos la desgracia de padecer.
  13. #8 ¿Ese no será el que ajustició a varios estudiantes cuyos delitos consistían en ser socialistas y que después uno se tomó la justicia por su mano? Menudo elemento.

    En cambio las Naciones unidas dice lo siguiente:

    "En España se cometieron graves y masivas violaciones a los derechos humanos durante la Guerra Civil (1936-1939) y la dictadura (1939-1975). Hasta la fecha no existe una cifra oficial del número de personas desaparecidas, ya que España no cuenta con una base de datos centralizada al respecto. De acuerdo con la instrucción penal efectuada por el Juzgado de Instrucción Penal N° 5 de la Audiencia Nacional, el número de víctimas de desapariciones forzadas del 17 de julio de 1936 a diciembre 1951 ascendería a 114.226. Dado que dicha instrucción penal fue, a todos los efectos prácticos, paralizada o disgregada, el número tampoco pudo ser determinado fehacientemente por una investigación judicial."

    Enlace del informe del Consejo de de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, aquí va el pdf entero:
    nuevatribuna.opennemas.com/media/nuevatribuna/files/2014/08/28/a-hrc-2
  14. #9 ¿condenas la tortura de la tauromaquia?
    ...
  15. #12 y el que se dedicó a pegar tiros contra el mal vado virus chino xD
  16. -"Tampoco al nazismo", añadió.
  17. Pero no son fachas
  18. ¿Ahora podremos llamar franquistas a los de vox sin que los chuzos lloriqueen?
  19. Lo que está diciendo es que no condena el crimen.

    Muy grave eso.
  20. Los franquistas estos se están viniendo arriba y confunden la defensa de ideas que ganan votos (Anti-inmigracion, anti-hembrismo), con defender el franquismo. Y no se dan cuenta, que muchos de sus votantes se ponen la pinza en la nariz para votarles pero que todo tiene un limite.
  21. Yo no sé porqué se le da bombo a estos retrasados mentales, que los manden a vivir todos juntos a la isla de la edad media y se apañen entre ellos.
  22. #7 Pobres perros. Lo que parece es gilipollas y lo que es es retrasado mental, pero los perros tienen inteligencia y alma.
  23. La putada es que Smith sabe que hay muchos franquistas en España, tantos que gracias a sus votos , Vox está donde está.

    Es una vergüenza lo de este país.
  24. ¿Se condena en menéame a Stalin o Fidel Castro o también hay luces y sombras?
    Tiene razón, reabrir heridas de hace 80 años que nuestros abuelos cerraron no debe estar en la agenda política.
  25. Sí, de nuevo, uno que dice ser católico y seguir a Jesucristo pero que es incapaz de condenar crímenes atroces.

    Desde luego, sí, muy católico.
  26. #3 Y otro detalle más, no es lo mismo que un grupo de criminales decida por su cuenta y criterio asesinar a alguien, que lo haga el aparato político y judicial del estado. Lo primero es una amenaza contra el Estado y la nación, lo segundo, una amenaza del Estado contra la nación.
  27. Pero luego se ofenden si les llamas fascistas o franquistas....

    Pues se le debería aplicar entonces a ellos la ley de partidos como se le aplicó a Batasuna e ilegalizarlos por no condenar la violencia franquista...
  28. #20 Creo que conoces poco al votante de Vox. La mayoría ven con simpatía el franquismo, bien porque son franquistas convencidos, que quizás son los menos, bien porque les representa una idea de ley y orden frente a lo que consideran un desmadre actual.

    En los primeros hay un componente ideológico fuerte, que se alinea con el nacionalcatolicismo, y en el segundo hay una añoranza de un caudillo fuerte frente a los problemas actuales, pero que no tiene tanto componente ideológico, y que es un fenómeno que podríamos encontrar en otras zonas del mundo donde se añoran dictaduras de signo contrario, como en las antiguas repúblicas soviéticas, con argumentos que encontraríamos muy similares.
  29. #7 En este caso, es un lobo.
  30. Pero este tio es simplemente tontisimo xD. No solo que no necesitas una ley para condenar RAE: Reprobar una doctrina, unos hechos, una conducta, etc., que se tienen por malos y perniciosos, como si se considerara juez, para adaptar la forma condenatoria por ley, como si no dominara la lengua castellana o como digo se considere algo mas que un simple ciudadano capaz de condenar unos echos a toda luz y lectura historia perniciosos y malos para la sociedad española, asesinatos, violación de los derechos humanos, censura etc.

    Si no que ademas de eso, alega censura y un gran hermano, como si la libre opinion individual (la condenatoria) la supone una conspiración a nivel nacional de la mano negra, bllablabla conspiración comunista blabla, lo de siempre, la fachangada mental.

    En fin. Esta gente esta podrida por los complejos, evidentemente rezuman franquismo y son incapaces de argumentar lo contrario.
  31. #5 no hombre, seguramente esté "intelectual" tampoco condene los atentados de ETA que también forman parte de la historia de España.
  32. Que enmienden la ley de partidos y de la misma forma que hay que renegar de ETA y su terrorismo, decir lo mismo del fascismo, franco y la dictadura.


    Buen catalizador sería.
  33. Bastantes votantes de centro derecha y derecha ,engañados por Vox, están volviendo en estampida a PP y CS cada vez que este señor, "equidistante" ante según que genocidas de Españoles, abre la boca.
  34. Ah pues entonces ningún problema en no condenar la República y los comunistas, ¿no? Total, también son historia de España :-D
  35. No entiendo porqué se sigue dando pábulo a esta gente desde prensa ni desde la calle.
    Después de la moción de censura creo que ya todos hemos constatado lo impresentables que son.
  36. #1 Es un fascista.
  37. #5
    Pues esta claro. Quiere que deje de ser parlamento y democratico .
  38. #29 La hiena le representa mucho mejor.

    Política carroñera.
  39. #7 Si se comporta como un fascista y habla como un fascista, es un fascista.
  40. Y decir que hay gente dispuesta a aupar semejantes engendros fascistas solo para que les bajen impuestos, gente acomodada que vive en un egoísmo profundo donde los demás les importan una mierda.

    Y con los cojones de pedir respeto además.

    Esa es la libertad a la cual pretenden, la de ser egoísta a cualquier precio.

    Asco pena.
  41. ¿Cómo va a abominar de algo que respalda y en lo que hubiese participado? Eso es ideología criminal, pero lo que es manipulación histórica es justificar sus preferencias por actos que son consecuencia de la tecnología y la modernización. Es como si los fans del régimen norcoreano dicen que los adelantos militares son fruto de Jong-un, como si cualquier sátrapa no hubiera podido construir una fábrica o un pantano. Resumiendo, me cago en tus argumentos básicos Ortega.
  42. #6 venía a poner eso. En Alemania dices algo así y te cae un buen puro.
  43. ¿Condenas el comunismo? No, mire, es parte de la historia...
  44. "volver a abrir heridas que los padres y abuelos ya cerraron". Aquí es donde reside el error de esta gente. Dan por hecho que todas las heridas se cerraron y no es así. De hecho, mucha gente no quiere justicia, porque ya no la habrá, lo que simplemente quieren es eso, cerrar las heridas.
  45. Habria que cambiar la ley de partidos, e igual que no se permiten partidos que hagan apología del terrorismo, no deberían permitirse partidos que hagan apología del franquismo y el fascismo.

    Esta gente no tiene cabida en un sistema democrático, de hecho son una grave amenaza para el mismo, al nivel de los terroristas.
  46. #45 de la historia de España no, al menos no al nivel de lo que fue el franquismo...
  47. #1 Es tan evidente que la duda ofende.
  48. Claro que no, es un nazi arquetípico.

    No sabe hacer la O con un canuto, pero ladrar ladra que da gusto.
  49. #3 Eso mismo estaba pensando yo. Tampoco condenará la actividad de eta, forma parte de la historia.
  50. #3 eso, y que este y su grupo son miembros del congreso de los diputados mientras los otros están ilegalizados y no pueden participar de la vida política (véase Batasuna). Que también es un detalle importante.
  51. #36 el tema del comunismo es un debate interesante. Mucha gente mezcla comunismo con muerte porque, es cierto, creo que en todos los países hubo muertes. Pero, por ejemplo, en España actualmente tenemos un gobierno en parte comunista y como podéis ver no van por ahí matando a la gente, es decir, el comunismo no significa que te tengan que matar por ser de derechas.

    Quizás sería más correcto decir el comunismo revolucionario.
  52. #9 Condenas el comunismo?
    Claro eso ha sido lo peor de la historia.
  53. #9 La escusa de un facha con pocas luces y muchos intereses ideológicos
  54. Vaya sorpresa, Ortega Smith, quién lo hubiese pensado?.
    Público juega a las mismas tontadas que los de Vox desde hace mucho y así nos luce el pelo a una parte de la izquierda en este país, que parecemos igual de niños. Tomarse en serio a estos parias en cada twitter o declaración me parece de vergüenza ajena. Un platanito, se le felicita por construir una frase coherente y se pasa de él si sigue haciendo no política. Creo que va siendo hora de que el ruido se combata con un poquito de sentido común. Pero claro, Público tiene que recibir visitas, nosotros pasar el rato y volvemos a cagarla, poner a estos extras de torrente en el candelero.
  55. #27 me recuerda a esto.

    youtu.be/CXq86rOBq4k
  56. #24 ¿a stalin y fidel castro dices? por los crímenes que cometieron? por supuesto, toma: condenados.

    ves? no es tan difícil.
  57. #4 Si vas a andar leyéndote los artículos sin quedarte en lo que dice el titular no eres bienvenido en Menéame.
  58. ¿Y estos pretenden gobernar este país?
  59. #54 A ver, lo explico lentamente:

    - Condenar el fascismo, el terrorismo, estalinismo o la tortura si tiene sentido. Nada de eso es ético. Nada de esto debe repetirse.
    - Condenar el comunismo es como condenar el liberalismo o condenar la socialdemocracia. Todas son ideas económico-políticas LEGÍTIMAS con sus virtudes y defectos.

    Desconocer esto o querer hacerse el loco a propósito no es ético y lo condeno.
  60. "Como no condeno ni aplaudo ninguna parte de la historia de España".

    Dice tras retirar la placa de un par de figuras históricas de España.

    Me gustaría decir que no engañan a nadie, pero eso significaría que hay más de 4 millones de españoles que les votan sabiendo lo que son, y eso da mucho miedo.
  61. #3 El bando repúblicano eran unas hermanitas de la caridad...
  62. #59 Te doy un positivo. Yo también condeno los crímenes del Franquismo.
  63. #54 hasta que lees, despiertas y ves que hay cosas peores... Como reyes, banderas, religiones y por supuesto el capitalismo que es con creces la ideologia que más muertes ha producido durante todo el s xx y produce a día de hoy.
    Pero si es lo que a ti te cuentan... Bi japi.
  64. #2 Lo normal,se creen que son los buenos "españoles" los demás para ellos son la mierda que pueden pisar con el zapato sin ningún tipo de remordimiento.La pena para ellos fue que la paca se murió de viejo y no pudieron seguir aplastando a los rojeras de mierda y españoles que no comulguen con ellos.

    La pena de todo esto,es que son la tercera fuerza política de este país y eso nos da una idea de la cantidad de cavernícolas que viven en el mismo y que añoran la época de fusilamientos y vejaciones.
  65. Que los liberticidas hablen de libertad y sean votado dice mucho de la salud mental de este pueblo.
  66. Y los obreros paletos votandole xD xD xD xD ay qué me parto el ano xD xD xD xD xD
  67. Ortega smith reconoce que el regimen tuvo cosas buenas: las carreteras, los pantanos, el matar a decenas de miles de sucios rojos.
  68. #28 Creo que tu no conoces a los votantes de Vox.
    Obvio que toda esa calaña que mencionas votan a Vox. Pero los votantes de Vox no son solo eso.
    Mucha gente normal vota a Vox.
  69. El imbécil se apellida Smith y va de español de pura cepa.
  70. #64 No he dicho eso, eran otros tiempos y otra mentalidad, pero lo que sí es verdad es que el bando republicano no ejecutó un golpe de estado, traicionando con ello a España y todo porque no respetaron el resultado de unas elecciones que les desalojaban del gobierno. Algo parecido a 2004 pero sin golpe de estado.
  71. #71 ¿y esa gente que vota a Vox y que dices que es "normal", no conoce las simpatías de ese partido por el nacionalcatolicismo?
  72. Pues entonces la historia se repetirá.
  73. Este miserable no condena el franquismo, fue parte de la historia
    Pero si condena el comunismo, porque en el extranjero Stalin mató mucho, aquí el que mató y arrasó fue su querido Franco. Ha condenado el nazismo? No lo he oído...ya no me asombro de nada de estos miserables
  74. #64 ¿Qué "bando republicano" existía entre 1939 y 1975?
    Demagogo nivel DIOS
  75. #71 No,la gente normal y buena persona no vota a VOX.
  76. #3 no existió el terrorismo franquista, existió la dictadura franquista. El terrorismo etarra sí existió hasta hace poquito. No intentes usar a franco para blanquear a eta, que eso es muy propio de los "nono si yo no soy proetarra PEROOOOO..."... entonces franco es mejor persona porque mató menos que hitler o cómo va tu lógica? :popcorn:
  77. #64 No había bando republicano. Había un estado democrático con todas sus deficiencias, atacado por unos militares (algunos historiadores llaman acertadamente a estos militares "banda armada" pues desde el momento en que se sublevan contra el estado dejan de ser soldados y se convierten en banda armada) apoyados por elites económicas, iglesia y parte de la población.
  78. El tipo es lo que es y ya. Pero de ahí a la entradilla...

    "No, yo no condeno expresamente el franquismo. Como no condeno ni aplaudo ninguna parte de la historia de España —explica en una entrevista a Europa Press—. Qué es eso de condenar una parte de la historia como si hubiera un tribunal de la censura o un gran hermano que decide".

    Que sí, que es una excusa para diluir sus ideas entre otras, pero no hace falta tirar de sensacionalismo.
  79. #1 Bueno, no se tiene porque ser un franquista para no condenar el franquismo. A mi se me ocurren varias razones para que alguien no lo haga. Aun así, en el caso concreto que nos ocupa, está claro que va a ser que la respuesta es si.
  80. #2 Hay gente por todo el mundo y España no iba a ser menos que tiene sueños húmedos pensando en matar y torturar a sus enemigos. Siempre me he preguntado de donde vienen realmente esos sentimientos de tanto odio y tanta ira. Seguramente tiene que estar muy arraigado en nuestro ser o tal vez es que tengan alguna patología mental y algún día se demuestre.
  81. esperáis de alguien de vox codene a franco??? es como esperar que un "nono si yo no soy proetarra PEROOOO..." que tanto pululan por menéame, por el paisasco y navarraa condene a eta... :popcorn:
  82. #74 Mucha gente hace de tripas corazón con esas cosas. El problema es que Vox es el único partido que defiende ciertas ideas, y como tiene el monopolio en eso, capta votantes que valoren esas ideas.
    Ten en cuenta, que muchas ideas de Vox van al instinto básico de supervivencia. ¿Que va a votar una persona a la que han atracado 3 veces por la calle, y en las 3 ocasiones han sido magrebíes? ¿A los fachas de Vox, o a los del PSOE-UP que dicen que esos robos no existen y la llaman racista por quejarse?.
  83. #79 demagogia barata.
  84. #36 Entonces habrá que condenar también el capitalismo, porque ha habido y hay dictaduras capitalistas ¿no?
  85. Nosotros si que te condenamos, desgraciado.
  86. #67 Todo el mundo se cree con la razón. Por ejemplo, podemos se acerca mas a mi modo de pensar, si embargo no hace demasiado tiempo dio voz a ciertas pseudociencias en el parlamento Europeo y eso me dejó perplejo, seguramente, esa gente que lo hizo, con formación en humanidades pensó que estaba en lo cierto. Mucha gente de Vox se creerá efectivamente que son ellos los que encarnan el concepto de "Español", pese a que sea un concepto estéril que no significa realmente nada mas allá de indicar que has nacido en un determinado lugar del espacio y el tiempo. Como dices en tu último párrafo, son la tercera fuerza y creen en cosas que se alejan mucho de lo que significaría el respeto a todos y eso, por encima de lo que crean y de lo que se crean, es lo preocupante.
  87. #67 Siempre, en toda epoca y lugar, hay un porcentaje de gente que apoya la barbarie, el pánico y la estulticia si les das oportunidad.

    Toma muchas formas. Fusilamientos, fanatismo religioso, quema de brujas, nazismo, franquismo, genocidio, totalitarismo, etc.

    La democracia, la justicia y el progreso los mantiene a raya. Pero siempre estan ahí, latentes. Esperando una regresión para exigir mas regresión.
  88. #78 Depende de donde pongamos el listón.
    Para mi, ninguna buena persona puede votar a partidos que aprueban leyes basadas en el odio hacia un colectivo. Y en eso incluyo a PP, Cs, Vox, Podemos, Psoe, ERC, PDCat, CUP, PNV, Bildu, BNG, Compromis, etc.

    Así que para mi todos los votantes son unos hijos de puta, salvo los que votan a Teruel Existe o Andalucía por Sí.
  89. #46 lo que hicieron fue coser salvajemente con puntadas de carnicero e hilo bramante sobre esas heridas, y echar sal para que cicatrizasen a la fuerza.
    Eso fue lo que hicieron los criminales franquistas, y el que abría la boca, se la cosían también, tras una buena paliza.
  90. #79 Para entender mi lógica se debe ser constitucionalista/demócrata convencido, como tu no lo eres entonces no te la voy a explicar porque será ininteligible para alguien como tu. De todas maneras te aconsejo que acudas a la rae para comprobar los diversos significados de la palabra "terrorismo".
  91. #83 Yo le veo una logica desde el punto de vista de seleccion natural: intentan matar a la competencia, y llevar el entorno a uno de barbarie en que tengan menos desventaja.

    Al fin y al cabo, al que matan es al inocente, al pacifico, al inteligente, al empatico, y ellos sobreviven.
  92. #3 El mundo está plagado de ejemplos. Como institución, EEUU es oficialmente el país que en acciones concretas bélicas ha matado a mas gente en todo el planeta. Por política y sistema a lo largo del tiempo posiblemente sea la china de Mao aunque la Alemania nazi no se queda corta y tampoco la Rusia de Stalin. Todos son o fueron estados y todos tienen defensores y detractores. El problema es que el asesinato en el mundo no se condena de la misma manera cuando lo ejerce un grupo envuelto en una bandera y unos símbolos que cuando lo ejecuta un navajero a las cuatro de la mañana para robar una cartera. Si todo el mundo, y esto incluyo la gente que integra los ejércitos, los jueces, cualquier funcionario... viese con los mismos ojos cualquier asesinato entonces estaríamos hablando de un siguiente paso de la humanidad para con los derechos humanos. Pero no estamos ahí.
  93. #85 Las personas a las que han atracado 3 veces magrebies son una minoría ínfima. Que si, hay gente que vive en un entorno con mucha presión migratoria y puede caer en este tipo de discursos, y que Podemos, en ocasiones o el Psoe no es capaz de a tender, y son gente de clase baja además, pero por lo que nos dicen las estadísticas de votos por barrios es que el voto de Vox por estas razones no es mayoritario. Si yo hablo por mi experiencia personal, la gente que conozco con simpatía a Vox tiene más que ver con cuestiones de ideología nacionalista o por añoranzas de mandos fuertes caudillistas. Y vivo en una zona con bastante inmigración, a los que escuchas quejarse de los inmigrantes no es porque han sufrido 3 atracos, sino por racismo y xenofobia, por tener a alguien a quien echarle la culpa de sus propios problemas.

    Los discursos antiinmigesntes con argumentos falsos los llevo escuchando desde mucho antes de Vox, solo que ahora ven en Vox el defensor de toda la mierda que llevan acumulando en forma de odio a otras personas por su origen.

    Podría estar horas hablando de estos temas porque me he criado en un entorno con mucha inmigración y de clase baja/obrera, me conozco de pe a pa todos estos discursos, también conozco las problemáticas debidas a la inmigración, y se diferenciar entre un xenofobo, que los hay en todas las razas, por cierto, y una persona que defiende una inmigración con control y orden.
  94. #80 Ahí está, el blanqueamiento del franquismo esta presente todavía hoy hablando de "bandos" como si no hubiera habido un gobierno legítimo derrocado por golpistas.

    Quienes blanquean el franquismo no creen en la democracia, sino que desean un estado dictatorial, simple y llanamente.
  95. "Qué es eso de condenar una parte de la historia como si hubiera un tribunal de la censura o un gran hermano que decide", afirma el secretario general de Vox

    Salvo cuando se trata de retirar calles a rivales políticos. Entonces sí, se puede condenar parte de la historia.
  96. #96 Pues vayas junteras tienes. Yo la gente que conozco que votan Vox y lo reconocen, son todo gente que ha sufrido las nuevas bondades de la deriva falsoizquierdista de PSOE y UP o que tienen miedo de ellas.

    Y reitero, es obvio que todos los odiadores profesionales, todos los fachas, etc votan a Vox. Pero no todos los votantes de Vox son como describes.

    Y lo más importante, que hay muchísima gente en la abstención que votaria a Vox si no fuesen unos franquistas.
  97. #28 He conocido a gente que votaron a Vox que defendía a capacitar y espada que no eran ultraderecha, ni franquistas, si no que todo se debía a la manipulación de los medios de comunicación. Gente normal y corriente que ya veremos que vota a partir de ahora.
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