"Hay un error grave que cometí, que es confiar en su palabra. Me dijo antes y después de las elecciones que haríamos una coalición y confíe en él. Expliqué a mi grupo que esa oferta era sincera, que quería una coalición. El error que cometí fue creer en su palabra porque por desgracia me mintió".
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etiquetas: pedro , dormir 
Tener discrepancias importantes en distintos temas indica que hay más de una posible forma de actuar, se discute se llega a un término medio y se actúa. Se llama negociación y capacidad de pacto, eso sí, hay que trabajar muchas horas y tener unos atributos específicos que Sánchez ha demostrado no tener.
Los ciudadanos pedimos eso con nuestro voto
Porqué si el político mejor preparado entre todos estos mequetrefes no lo sabía..., menudos lumbreras tenemos.
Aunque no estoy muy de acuerdo en que Sanchez quiera todo el poder para el, si encuentro que no quiere pactar con la izquierda que controle sus actos. Hacer políticas económicas de derechas es imposible que no se pregonen de esa manera. Y ya sabemos Sanchez es socialiberal, políticas económicas de derechas y alguna social de izquierdas.
Si eres el que más manda en un partido y un tipo al que se ve venir de lejos te engaña, es que no vales para el puesto. Y además, los que te rodean o tienen miedo de avisarte de que te están haciendo el avioncito o es que tampoco valen. Dimitri....
A partir de ahora, pase lo que pase, Pedro ya tiene un lugarcito en el corazón de la patronal y las grandes empresas... eso, y un sillón con un sueldazo.!
Nunca me ha gustado PIT y me sigue sin gustar, pero me ha demostrado cosas buenas estos días, y me ha gustado como ha reaccionado.
Pedro Sanchez es un mentiroso, cínico, vendido y endiosado. Y esto en 8 meses de gobierno, miedo da pensar en qué déspota se convertiría si está más tiempo en el Poder.
Entiendo perfectamente que no era conveniente que Podemos estuviera en el gobierno,
y ante la imposibilidad de llegar a otros pactos pues aqui estamos.
Sin mucho mas dramatismo.
Entre Podemos y PSOE es posible llegar a acuerdos pero hay diferencias significativas como para hacer una coalicion de gobierno.
La consecuencia es que el PSOE recibiria mucho "fuego amigo" desde dentro del propio gobierno en momentos donde ofrecer una imagen de unidad seria imporante ... esto desestabilizaria el gobierno y ofreceria muchos flancos de ataque para el resto de partidos.
Seria un mal negocio para ambos pero en especial para PSOE
Tener discrepancias importantes en distintos temas indica que hay más de una posible forma de actuar, se discute se llega a un término medio y se actúa. Se llama negociación y capacidad de pacto, eso sí, hay que trabajar muchas horas y tener unos atributos específicos que Sánchez ha demostrado no tener.
Los ciudadanos pedimos eso con nuestro voto
En mi opinion lo que dices no es cierto en general. Hay temas en los que el margen de negocioacion es corto. No se puede pedir a un partido que vaya en contra de una politica que considera fundamental ... y menos a cambio de un apoyo que ni siquiera da la mayoria para poder mantener a ese gobierno.
El PP no puede negociar aplicar un programa socialdemocrata ... pq va en contra de su definicion como partido. POr mucho que negocie y muchas horas que le heche.
La postira del PSOE y de Podemos en varios temas es discrepante en temas que son clave para ambos ... aunque en otros coincidan.
Una coalicion era, en mi opinion, mala para ambos.
Solo PP/Ciudadanos se pueden permitirse el lujo decir lo que les venga en gana y que sus votantes les sigan votando. El problema es que la gente de izquierda que le ha votado, ante semejante personaje que es Pedro , simplemente se quedaran en casa en vez de votar a Pablo Iglesias porque les han metido en vena por la tele que Pablo es un extremista peligroso y les van a quitar las casas y los ahorros.
Y asi es como el trifachito gobernara y haran de españa un erial.
Sánchez fue el candidato más votado y si no le gustaba Podemos podía haber intentado formar gobierno con otras alternativas en vez de estar cuatro meses engañando a la gente.
Pedro Sánchez se saltó su promesa y Rajoy se enfureció y lo llamó "ruiz" (ruin)
Luego en el Congreso también ha faltado a la discreción comentando confesiones de otros lideres.
Normal que nadie se fie de él. Para mí que ya está muy calado y nadie va a querer negociar con un Judas.
Seguimos para bingo.
Creo que soy una persona bastante racional, quizas tu pasionalidad manifiesta te hace mas vulnerable a la manipulacion.
Quizas no ... en todo caso prefiero los argumentos.
Lo que diga Podemos valdra lo que la otra parte considere que vale. Yo no me creo que Podemos apoyara un 155 llegado el caso (es un EJEMPLO) por mucho que lo digan ... y en otras politicas igual ... no se pueden hacer compromisos que van en contra de ideas clave tanto de la cupula como de la militancia.
Pactos ha habido MUCHISIMOS a lo largo de la historia de la democracia ... coaliciones ninguna a nivel nacional.
No se trata, por tanto, de no discrepar en nada ... sino de poder hacer pactos en aquello que se piensa igual, o en aquello a lo que se piense similar ... y que eso sea suficiente como para comprometer un apoyo.
Yo no soy quien debe responder a esa pregunta. Mi pensamiento es que de unas terceras elecciones estamos salvados pq si esto no sale la carrera de P.S. esta acabada y lo echaran a patadas del PSOE de nuevo. Lo que me pareceria logico y normal.
Tb puede ser que sencillamente tengamos diferencias de razonamiento, de ideologia, o de intereses ... pero vamos que si te quedas mas tranquilo pensando que todo el mundo es imbecil a mi me la suda.
Yo le compro el argumento por ahora ... me parece un razonamiento que por lo menos no es absurdo.
Lo que si es absurdo es plantear un año de prueba, por ejemplo ... eso me parece una parida.
Sinceramente, es algo que no vería mal si PSOE decidiese pactar con la derecha, al menos así se quitarían la careta (y casi que lo han hecho ya, aunque sea pidiendo apoyos). Pero está visto que la estrategia del PPSOE es tenernos repitiendo elecciones hasta que o PP o PSOE puedan gobernar, y puedan cambiar la ley electoral de forma que puedan seguir alternandose como buenos aliados bipartidistas.
Creo que un partido liberal moderado es necesario en España (aunque yo no le votaria, probablemente)
y los numeros de Cs son claros ... cuando empezo diciendo q era sociademocrata (xD) o rondo por el "centro" politico tuvo buenos numeros. Luego con el veletismo y el golpe de timon pues ya veremos ... yo vaticino un descalabro del cual me alego.
Pues ahí el PSOE te ha traicionado. No ha pedido, mencionado, o ni siquiera intentado pedir a Podemos que vaya en contra de ninguna política.
Y de hecho Podemos ha dicho que ellos a nivel de políticas y programático podían ceder en muchos aspectos, que lo que querían era competencias para asegurarse que se cumplían varios puntos previamente pactados ya en el anterior acuerdo para los presupuestos (que el PSOE ya aceptó y que no tenían que ver con Cataluña).
El tema es que el PSOE incluso ha dado paso atrás en lo previamente acordado para los presupuestos. Eso de que el PSOE busca estabilidad no se lo cree nadie que haya seguido esta telenovela.... si quisieran estabilidad buscarían acuerdo en vez de discordia, insultar al que antes decían era "socio preferente" y repetición de elecciones.
Y encima planean modificar la ley electoral para que se pueda gobernar en discordia más fácilmente. Eso no es precisamente buscar estabilidad, y me huelo que no van a ser capaces de sacar los presupuestos si no es pactandolos con la derecha.
Hasta donde yo vi intento formar gobierno con cualquiera excepto con VOX y con los indepes.
Con PP era previsible que eso no iba a prosperar
Con Cs ... bueno ... supongo que ya lo viste ... no creo que hayas estado en Marte desde las elecciones.
Esto es así.
Para comenzar deja el rollo de Catalunya y buscaros otros a los que culpar. Luego es obvio que Sánchez no pudo mantener un gobierno en solitario ni un año. Me lo imagino sin coalición peleando en cada presupuesto general. Todo muy estable. No hay diferencias significas de Podemos por eso pueden pactar hasta en Catalunya. Lo que hay es un ego descomunal por parte de Sanchez y una obsesión del PSOE por cambiar a Iglesias por el mucho más dócil Errejón.
Y ahora buscaré el país para repetir otra vez las consignas que no se creen ni ellos.
No existe. Estamos?
El PSOE no es un partido más del stablishment, la élite, o los poderosos.
No existe tal asociación.
El menosprecio constante y de todo tipo que ha hecho el PSOE a PODEMOS creo que sería motivo de sobra para no pactar. Y aún así lo intentarán, porque están en una situación difícil. Pero es obvio que PSOE no ha querido pactar nunca.
Lo dije hace tiempo y lo repito ahora; PDR lo que quiere es apoyarse en “lo sustancial” (todo lo que implique economía, mercado laboral etc) en C’s y contar con el apoyo de PODEMOS para alguna medida de carácter social, algo de corte feminista y poco más.
No lo veran nuestros ojos
La culpa no es de Sánchez, el no decide en esto, el hará lo que le digan desde el partido, y la postura del partido no va a cambiar aunque pongas un nuevo pelele, por mucho que algunos miembros del partido se quejen de boquilla, pero luego pongan la mano a final de mes.
Es que estos comunistas nunca están satisfechos. Siempre quieren más.
No sé como conectar la historia pero creo que tienen algún paralelismo en plan moraleja, quizás que los psicópatas no deberían dormir tranquilos, su mal descanso no es argumento para matar a nadie
"Si no quieres más de lo mismo, te retractas y pactamos"
No ocurrirá.
1 que queria gobernar en solitario si fuera posible
2 que en septiembre no haria las mismas ofertas
El acuerdo para los presupuestos se hundio con los presupuestos ... eso es de antes de las elecciones y por tanto como si es de la prehistoria. Unas elecciones conforman un nuevo tablero de juego con nuevas mayorias y los acuerdos quedan obsoletos ... en general pocos acuerdos entre partidos pueden transcender unas elecciones ... ya sean programaticos o de coalicion.
Podemos juro que seria leal y super flexible a cambio de acceso a dinero y poder real ... lo entiendo. Pero tambien entiendo que el PSOE no quiera meter un factor desestabilizante en un gobierno que ya de por si iba a estar muy atacado ... y menos si este factor ni siquiera le da una mayoria para gobernar.
No le veo sentido.
Si se repiten los resultados, nada que no sea la abstención de algunos grupos, como pasó cuando Rajoy estuvo en una situación similar a la de Sánchez.
Pero... pongamos que el partido de Errejón se presenta en unas cuantas circunscripciones y en esas, el voto de UP se divide entre los dos grupos (UP y Más Madrid) y Errejón obtiene más votos y/o más escaños que UP. Es decir que entre el PSOE, UP y MM estén más próximos a la mayoría absoluta de lo que están ahora PSOE y UP. Sospecho que Errejón podría negociar una coalición con Sánchez con menos sobresaltos y desconfianzas de las que nos hemos comido estos meses (aunque este último siempre pudría acudir a la tontería esa de dormir tranquilo para pretender que le dejen gobernar con una mayoría simple de, cuanto?? 130 escaños??).
Lo que no tengo claro es si la CEOE y demás poderes fácticos, echarían pestes también contra Errejón.
PSOE y Pedro Sachez solo ha puesto problemas y trabas. No quería organizar una mierda, quería gobernar en solitario y pensaba que con los escaños que tenía le ibán a investir por la puta cara.
Pablo Iglesias era el problema se apartó.
Podemos se rebajó y la única modificación a la coalición de mierda que le ofreció el PSOE fue que quería competencias en el ministerio de trabajo: nada más. Y por los cojones va a aceptar PSOE.
Yo voté a PSOE porque vi futuro en Pedro Sanchez ahora solo veo desidia, oportunimo y soberbia. No ha cumplido mi mandato y al igual que muchos he sido traicionado.
Podemos vas a recuperar mi voto, y espero que muchos compartan mi visión del asunto.
Hay que ser hijo de puta para llegar a las elecciones Pedrito
Yo creo que sería un error no seguir tendiendo la mano para la coalición, mientras sea una mano firme que no permita que le ofrezcan sillones de gominola o palabras vacías de las que no tengan garantía. Yo incluso seguiría aceptándoles el mismo veto a Pablo Iglesias (y me parece mal que Pablo diga ahora que esa oferta ha expirado, lo mismo que Pedro diciendo que la de la coalición expiró en 3 dias).
www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-compromete-PSOE-Catalunya_0_91
Como Pedro saque menos escaños, aunque solo sean unos pocos menos, ya verás qué pronto se le bajan los humos. Por el contrario, si saca aunque solo sea un escaño más, prepárate para volver a repetir elecciones.
Disculpe usted
Que hubiera avisado en campaña " no pienso pactar con nadie" y así la gente lo hubiera votado o no sabiéndolo.
Entiendo...
-que PSOE pacte con C´s.
-que el PSOE se abstenga para que el PP pueda formar gobierno.
Si me dices que lo que Podemos estaba proponiendo viola esas políticas fundamentales entonces el PSOE cuando te traicionó fue en la anterior legislatura cuando aceptó esos mismos términos.
A no ser que me digas que para el PSOE hasta las "políticas fundamentales" cambian dependiendo del ciclo, y tal.. lo cual me parecería una observación bastante inteligente de tu parte, yo diría que en el PSOE cambian casi de un més a otro.