Pablo Iglesias acusa a Pedro Sánchez de mentiroso: "Quiere todo el poder para dormir bien"

"Hay un error grave que cometí, que es confiar en su palabra. Me dijo antes y después de las elecciones que haríamos una coalición y confíe en él. Expliqué a mi grupo que esa oferta era sincera, que quería una coalición. El error que cometí fue creer en su palabra porque por desgracia me mintió".

[#201 johel]

#198 no te creas, mira grecia, el pasoc casi se extingue y aun despues de haber vendido al pais ahora esta de vuelta. Como especie no aprendemos de nuestros errores.
Y que cojones, no mires a grecia, mira las historia del posoe en españa desde la primera republica hasta la fecha.

[#202 johel]

#91 Es que lo de esta semana ha sido lo mas vergonzoso en un politico que he visto en 40 años y mira que hemos visto mierda con democrazia cristiana española y don gonzalez el jeque. Tengo amigos posoeistas que escupen en podemos, que ya me han dicho que antes muertos que volver a votar a sanchez.

[#203 johel]

#3 Incluso los forofos del posoe se lo olian el dia de las elecciones cuando le coreaban en ferraz "con rivera no", es mas lo sabia hasta el mas fanatico de democrazia cristiana española. No es que venda a su madre por un sillon, es que va a vender al pais a un tipo con un titulo comprado, a un subvencionado por iran y al palmero naranja del todo son bandas;  

[#204 johel]

#176 Es como gritar que dios ha muerto a la salida de la misa del gallo, o echarle sal en la herida a un recien operado. Lo que ha hecho sanchez no tiene nombre y la gente se siente como si les hubiese rechazado una prostituta de 10 dolares tras loferecerle 200.

[#205 Capitan_Centollo]

#75 Me dijo antes y después de las elecciones que haríamos una coalición y confíe en él

Hombre, pues si dice que va a hacer A, dos veces, y después hace B, creo que es más que obvio que mintió y que él y su partido no tienen palabra, honradez ni vergüenza.

[#206 Capitan_Centollo]

#91 ¿Y por qué deben votarse negativo las opiniones con las que uno no está de acuerdo? Si lo que la gente hace es votar negativo todo lo que no va con su línea de pensamiento lo que nos estamos volviendo no es podemitas, sino subnormales profundos.

[#207 --538349--]

#206 No se debe, pero se hace.

En #11 se ve que la gente vota emocional, no racional. Va a ser lo segundo que dices.

[#208 podremos]

#170 Veo que vives en un universo paralelo, si el PSOE y Podemos es tan diferente como alegas, ni se le podría considerar su socio natural, ni tampoco culpar a Podemos de nada, salvo que defiendas que el el PSOE por ser quien es se le deba permitir presentarse a las elecciones con un programa electoral distinto al del PP y al resto sólo se les deba permitir ver, oir y obedecer al PP o al PSOE.

[#209 podremos]

#165 Podemos es de izquierdas, las coaliciones son más fáciles cuando tienen más puntos en común y el PSOE tiene más puntos en común tanto con el PP y C´s. Por lo que tus insinuaciones del que Podemos esta a favor de PP y de C´s son ridículas.

[#210 podremos]

#131 Ya me habia dado cuenta que era ironía, por que sólo un fanboy del PSOE afirmaría algo así.

[#211 podremos]

#106 Las políticas de C´s son incompatible con las de Podemos y el PSOE lo sabe, por los que llegar a un entendimiento con el PSOE y Podemos y teniendo en cuenta a C´s es absurdo, para ello sería más fácil un pacto entre C´s y PSOE y la abstención del PP.

[#212 panchobes]

#209 No, no he insinuado eso. ¿Si como decís los verdadero izquierdistas el PSOE es de derechas, por qué Podemos no lo intenta con otros partidos de derechas? ¿Por qué solo con el PSOE? Si PP= PSOE, entonces a Podemos le daría igual formar gobierno con PP que con PSOE, no?

[#213 --75126--]

#195 eso es tu apreciación, no un hecho. El PSOE ha llegado a ofrecer 1 vicepresidencia a alguien sin experiencia de gestión y 3 ministerios, algo impensable hace tiempo. Para mí cedió demasiado al chantaje.

[#214 ur_quan_master]

#213 ¿ Chantaje?
¿ No has oído a Sánchez? Afirma literalmente que nunca ha tenido intención de pactar. Si ofreció eso a última hora y de pasada seguro que había truco.

Al único que he oído chantajear ha sido al PSOE pidiendo apoyos a derecha e izquierda a cambio de nada y culpando al resto del mundo del fracaso en lograr formar gobierno que era de su responsabilidad.

[#215 podremos]

#212 Por qué el PSOE es el único partido que presume ser de izquierdas sin serlo. Podemos aspira al gobierno y para ello debe desenmascarar al PSOE, si el PSOE no oculta lo que es, el PSOE no tendría nada de que preocuparse de Podemos. El PSOE quiere que culpemos de todo al Podemos y volver al bipartidismo, pero el bipartidismo no es viable en una democracia hoy en día. Los votantes llevan ya años avisando que no quieren un bipartidismo.

[#216 marioquartz]

#91 Creo que mañana no voy a poder responderte. Y durante dos semanas tampoco. Es lo que pasa cuando hablas mal de Podemos.

[#217 marioquartz]

#206 #4 No es tal marioneta. Asi que revisate, porque hueles fantasias.

[#218 marioquartz]

#8 El que no sabe decir la verdad ¿Adalid de no mentir?
Pablo Iglesias no sabe decir la verdad.

[#219 marioquartz]

#49 NO existe esa posibilidad. Los unicos que lo quieren son de Podemos.

[#220 marioquartz]

#94 No va haber tal pacto. Y no se van a volver a abstener. Y menos siendo los que mas votos tienen Y menos si suman los mismo que el trifachito.

[#221 panchobes]

#215 pues que ganen las elecciones, que dudo mucho que eso ocurra. A lo único que pueden aspirar es a formsr parte en un gobierno con el Psoe. Pero si como dices su objetivo es desenmascararlos, dudo mucho que el Psoe quiera hacer nada con ellos. Trifachito y todos contentos. La derecha contenta, Podemos contento porque podrá hacer su papel de verdadera izquierda sin tener que mojarse, y Psoe contento porque según tú son de derechas.

[#222 --494665--]

#219 Los de Unidas quieren que el PSOE pacte con C's? No tiene mucho sentido.

[#223 podremos]

#220 El PSOE va a hacer todo lo posible para impedir un gobierno progresista a toda costa, por lo tanto o pacta con C´s si con ellos suman mayoría absoluta o se vuelve a abstener para que vuelva a gobernar el PP como ya ocurrió en las elecciones anteriores.

[#224 marioquartz]

#222 Tiene mucho sentido. Sus lemas son que el PSOE es de derechas. Sería la excusa definitiva. Y serviría para pescar entre los votantes que no quieren tal pacto. Revisa quienes mencionan esa posibilidad. La inmensa mayoría son de Podemos. NADIE del PSOE lo apoya. Pero si los votantes de Podemos.

[#225 marioquartz]

#223 ¿Van a impedir que ellos mismos gobiernen? ¿Van a despublicar los BOEs de todo el año?

[#226 podremos]

#221 Sí el PSOE fuera progresista, no le costaría tanto llegar a formar gobierno con un partido progresista y más sabiendo que contarían con el apoyo del PNV y ERC sin tener que negociar con ellos para formar un gobierno progresista. El intentar formar un gobierno de derechas cuando los números suman para formar un gobierno progresista le delata. El PSOE no tendría que temer que un partido intente demostrar que es de derechas sí no hubiera motivos para pensar que realmente son de derechas.

[#227 podremos]

#225 Ellos han demostrado no ser progresistas.

[#228 marioquartz]

#227 Precisamente es lo que no paran de demostrar. Y por favor, por favor dime que no te refieres a que no han derogado algo. Estoy hasta los putos huevos de poner que se ha estado a uno o dos meses de derogar ciertas leyes y reformas. No hubo tiempo. No se pudo mas rapido.

[#229 podremos]

#228 Eso es lo que dicen, pero han tenido tiempo para aprobar muchas leyes por real decreto y no han tenido tiempo de derogar cosas está, que no cuela.

[#230 marioquartz]

#229 Es la realidad real del muy real mundo real. NO. NO existe otra opción. Precisamente algunas de las derogaciones estaban apoyadas por Podemos. No te cuela una realidad por que coincide con tu fantasía. Pero es así. Te guste o no.

[#231 podremos]

#230 Aquí el único que fantasea eres tú. No por mucho repetir una mentira se convierte en realidad.

[#232 panchobes]

#226 Erc, un socio superfiable que va a dar una estabilidad absoluta al gobierno hasta que haga falta demostrar que son los más indepes del mundo echando abajo un gobierno. Qué podría salir mal?

[#233 marioquartz]

#231
Decreto Ley
es.wikipedia.org/wiki/Decreto_ley

Este tipo de norma puede estar contemplada en el propio ordenamiento jurídico para ser dictada en determinados casos, en virtud de razones de urgencia —que impiden, por ejemplo, obtener la autorización para un decreto legislativo o la dictación de una ley propiamente tal—, aunque requieren de convalidación por parte del poder legislativo, habitualmente en un plazo breve. En los países cuya forma de gobierno es la monarquía parlamentaria esta norma se denomina Real Decreto Ley, debido a que la norma reglamentaria de mayor rango emitido por el poder ejecutivo en esos sistemas recibe el nombre de Real decreto; así ocurre, por ejemplo en España.

IMPIDEN DICTAR LEYES. Derogar leyes es DICTAR leyes.

Y por si acaso:
El decreto ley puede ocupar el "puesto" o regular materias de las que se ocuparía la ley ordinaria, pero nunca de aquellas materias reservadas a la ley orgánica (derechos fundamentales, estatutos de autonomía, régimen electoral...). El control sobre el decreto-ley puede versar sobre su forma como fuente del derecho, su contenido según su constitucionalidad, o su procedimiento de producción.

La Reforma Laboral y otras eran Organicas.

[#234 podremos]

#232 Se trataba de primero formar gobierno y después intentar aprobar unos presupuestos generales. Eso no entiende de ideologías ni de nadas más que los intereses generales de cada formación, por lo tanto más culpa de ello lo tendrían los votantes de partidos no progresistas y por lo tanto culpar de ello a Podemos es absurdo.

[#235 podremos]

#233 Pero tienen tiempo para dedicarlo a eso y no a tratar de llevar reformas que se suponen que son más urgentes, a otro perro con ese hueso, que eso no cuela.

[#236 marioquartz]

#235 La Legislatura duro 8 meses. Una ley muy rapida puede tardar 6 meses si tienes mayoría absoluta en las dos camaras. No había tal mayoría.
Ademas todo esto esta supeditado a que la Mesa del Congreso no te pare las propuestas o aumente los plazos. ¿Y sabes quien la presidía? El PP y Cs.
¿Cress que van a reducir los plazos para contentar al PSOE y a Podemos?

Un ejemplo:
galicia24horas.es/2018/09/25/pp-y-ciudadanos-excluyen-al-psoe-del-veto

[#237 podremos]

#236 Era muy crítica por la mayoría de las formaciones y si tenían suficientes apoyos para sacarlo adelante o al menos poder debatir sobre esa ley, de hecho se le critico que no lo planteara como algo prioritario para tratar de sacarlo adelante.

[#238 marioquartz]

#237 Osea que pides que tenia que haber hecho algo que ya hizo pero no pudo acabar por falta de tiempo. ERA Prioritario. Pero si la Mesa del Congreso decide que no lo es... Pues no puedes hacer nada. Bueno montar un golpe de Estado, meter todo el PP en la carcel y luego aprobar esas reformas... pero creo que no es buena idea.

Se ha hecho lo mas rapido posible. Pero con PP y Cs con mucho poder pues es lo que hay. Que si que estaría muy bien hacer las cosas como si fuera una dictadura: ¡Apruebese! ¡Deroguese! Pero en democracia hay plazos y hay limitaciones. Precisamente para que no volvamos a ser una dictadura.

Que personalmente hubiera preferido que hubiera sido mas rapido o contar con dos meses mas, pues si. Pero es así. No de otra forma.

Te lo dice alguien que esta estudiando para unas oposiciones. TODO tiene plazos. Todo tiene limitaciones. Todo tiene mecanismos de bloqueo y revisión.

[#239 podremos]

#238 Si su prioridad fuera derogar esas leyes hubiera negociado con Podemos para formar gobierno, pero el PSOE como siempre prefirió interponer los interesen de la formación antes que los intereses de los ciudadanos, por lo tanto no se puede culpar de ello a Podemos. En tal caso se puede culpar a PSOE de no querer respetar la voluntad de los votantes (no sólo de los suyos).

[#240 marioquartz]

#239 A ver.
1/Moción de censura
2/Propuestas de derogación
3/El PP y Cs ponen palos en las ruedas.
4/ERC presenta enmienda a los PGE
5/Se tumban
6/Fin de legislatura y todas las derogaciones al cajon
7/Elecciones
8/PSOE y Podemos intentan pactar.
9/Sale mal
10/Estamos aqui.

Por tanto primero se guardaron en el cajon. En algunos casos hay que empezar de cero. Y luego despues, a posterior se ha intentado negociar.
El orden de los factores en este caso altera el producto.

[#241 los12monos]

Las autoridades sanitarias advierten que la democracia produce insomnio.

[#242 podremos]

#240 Mientes, el único partido que se opuso a la modificación de la reforma de la ley mordaza (y no a su derogación) fue el PP, tampoco se puede decir que el PSOE quiso pactar con Podemos por qué sus líneas rojas pasaban por qué Podemos quede en evidencia ante sus votantes (líneas rojas incompatibles con los valores democráticos). Por lo tanto una negociación entre PSOE y Podemos si podría haber servido para ello, pero el PSOE dinamito las negociaciones desde el principio, por lo que no se puede culpar a Podemos de ello, al menos desde un punto de vista racional.

No cuela eso de que la culpa la tiene Podemos.

[#243 marioquartz]

#242
"Mientes, el único partido que se opuso a la modificación de la reforma de la ley mordaza (y no a su derogación) fue el PP"
¿Te das cuenta que esa frase esta diciendo que si tengo razón? Que el PSOE si quiso derogar la ley.

[#244 podremos]

#243 Estamos hablando de una derogación y no de una reforma, que son dos cosas distintas, una derogación impediría que siguieran activas, mientras que una reforma es sólo modificar algunos aspectos y no todos los partidos que querían reformar dicha ley querían dejar la propuesta del PSOE tal como se presento, lo que haría falta una negociación y el PSOE no tiene mucha capacidad para negociar nada, visto lo visto. Y eso sin mencionar que sus modificaciones fueron modificadas por el TC por qué vulneran la constitución y que era una copia y pega de una ley presentada anteriormente.

[#245 marioquartz]

#244 EL tiempo necesario para la acción "Derogación de una reforma de una ley" es como muy mínimo de 6 meses con mayoría absoluta. En el caso de la legislatura anterior el tiempo necesario para DEROGACIÓN es de 10 meses.
Y ya se que lo que es una derogación. También te puedo decir cuales son los pasos para poder producirla. E insisto el tiempo necesario son 10 meses. La legislatura fueron 8.

8 meses de legislatura - 10 meses para la derogación = Necesitamos dos meses mas.

[#246 blacar]

#19 Una alianza es asunto de dos. Se que es una temeridad decir que "Pablo el virtuoso" y el resto de podemos puede tener ALGUN nivel de responsabilidad al pedir al PSOE algo INEDITO en España a cambio de un apoyo de mierda que ni le daba para gobernar ... pero ahi queda dicho.

[#247 blacar]

#131 Podemos es su socio preferente ... eso no quiere decir que se le tenga que meter en la cama.
Pacto programatico de toda la vida y fiscalizacion de dicho pacto desde la oposicion ... si Podemos quiere dinero y ministerios que saque mas escaños.

[#248 podremos]

#245 Pero lo que propuso fue una reforma y no una derogación como tú afirmas. Una reforma con aspectos polémicos y anticonstitucionales, por lo que su aprobación dependería de su capacidad negociadora, que deja mucho que desear.

Por ello es ridículo culpar de ello a Podemos, en tal caso habría que culpar al PSOE por no querer cumplir la voluntad de la mayoría del electorado, recuerda que la mayoría de votantes de Podemos, sólo verían bien la negociación con el PSOE si es un gobierno de coalición y todo el mundo sabía que Podemos sólo aceptaría negociar si en la propuesta se incluye un gobierno de coalición.

[#249 kelonic]

#247 ... si Podemos quiere dinero y ministerios que saque mas escaños.
Si el PSOE quiere gobernar en solitario que saque mas escaños.

[#250 --494665--]

#224 En serio, es una parida. Si Ciudadanos+PSOE llegan al poder tienen 4 años por delante donde puede pasar de todo y el relato puede cambiar 20 veces.

[#251 --75126--]

#214 tú oyes lo que quieres oír, la oferta fue real y Podemos la rechazó. Eso es un hecho innegable, por mucho que os de vergüenza admitirlo.

[#252 ur_quan_master]

#251 Yo oigo las palabras que el propio Sánchez pronunció.

Podemos hizo muy bien rechazando una oferta extravagante fuera de plazo y forma con un "socio" que no quería de ninguna manera ese pacto.

Y aún así no impidió la investidura, ya que se abstuvo. Pero el fracasado de Sánchez tampoco supo aprovecharlo.

[#253 marioquartz]

#250 Exacto: pensar que va a pasar es una parida. Una tontería, una estupidez.

[#254 --494665--]

#253 lol. Lo has negativizado porque te digo que es una parida? Me parto.