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Pablo Iglesias, de los atentados: "Estamos viendo los fracasos de la intervención en Irak"  

Independientemente de siglas y colores políticos hay que estar con el pueblo francés. Toca reforzar los servicios de inteligencia. Las Policías deben colaborar ahora a nivel Europeo. Mientras ellos pretenden una dinámica de guerra, nosotros tenemos que decirles que la democracia es mucho más fuerte que ellos. "Algunos piensan que endureciendo el derecho penal, un salvaje, que es capaz de ponerse un cinturón con explosivos y entrar con un Kalasnikov a asesinar gente, se va a sentir más coartado"

| etiquetas: pablo iglesias , iguerra de irak , isis , atentados , paris
Comentarios destacados:                                  
#5 #1 Churras con merinas porque tú lo dices, cualquiera con dos dedos de frente entiende que hay relación entre la política occidental en oriente medio y el terrorismo de dicha zona.

Pero nada, tú sigue diciendo ironicamente "Islam es la religión del amor" como si hubiese alguien diciéndolo aparte de ti.
  1. Es cierto. Mucho pacto antiyihadismo, pero todo lo que no pase por sancionar la monarquia saudi, a qatar y a turquia, es permitir que el ISIS y alqaeda siguan viviendo.
  2. #1 como q churras y merinas, si el ISIS es iraqui
  3. #1 Churras con merinas porque tú lo dices, cualquiera con dos dedos de frente entiende que hay relación entre la política occidental en oriente medio y el terrorismo de dicha zona.

    Pero nada, tú sigue diciendo ironicamente "Islam es la religión del amor" como si hubiese alguien diciéndolo aparte de ti.
  4. #3 Por tu comentario deduzco que ni siquiera has visto el vídeo
  5. #3 Obviamente sus exposición fue bastante más profunda que ese titular (y bastante más que tu comentario of course).
  6. #10 El que está haciendo campaña que te cagas es Rivera, que justo hoy pide unirse al pacto antiyihadista.
  7. Seguirán asesinando en nombre de un ser imaginario, y todavía estaremos de brazos cruzados. Abajo las teocracias.
  8. IsidroL @suma_cero

    No sabíamos, ni por asomo, cuanta razón teníamos cuando nos manifestábamos contra la guerra de Irak. Vuestras guerras, nuestros muertos.
  9. Estoy hasta los cojones
  10. #0 pon el simbolo de video en el envio
  11. El mundo no era color de rosa antes de la invasión de Irak (11-S) pero deberiamos aprender la lección de que cambiar dictaduras por el caos sólo empeora las cosas (Libia, Siria,...).
  12. #14 Si lo escuchas entero, (no el vídeo recoryado) la primera frase la dijo en tono irónico a los que le reprochaban no ir por la calle prendiendo contenedores.
  13. #10 Pues en el vídeo da menidas concretas para acabar con esto como mejorar la inteligencia policial europea buscandoo más colaboración entre estados. La propuesta de aznar y por extension do PPSOE ya la sabemos que los hijos de los pobres mueran en la guerra mientras ellos se ríen en sus sillones: www.meneame.net/story/aznar-habla-acto-guerra-sostiene-defensa-paz-tie
  14. #14 sacado fuera de contexto, buen intento.
  15. #5 si tiramos de historia... La culpa de nuestro presente en culpa de Atila, Julio Cesar, los vkingos, etc, no digo que las cosas no esten relacionadas, lo que digo es que es dificil determinar si remontarse a 5 50 o 500 áños... La culpa de lo que esta pasando en mexico es de Colon?
  16. #20 Y tb da pistas concretas sobre los que considera los responsables políticos en España de los ataques. Muy oportuno por su parte.
  17. " el compromiso con lo que significa Europa, que tiene que ver con la defensa de las libertades, no pasa en ningún caso por la venganza" Pablo Iglesias 14 Noviembre 2015



    "Pido disculpas por no romper la cara a los fachas con los que discuto en tv".
    Pablo Iglesias

    "sólo me he roto un hueso una vez y me rompí el hueso de una mano por dar un puñetazo. Y di un puñetazo no porque alguien de mi situación socioeconómica se vea muchas veces en esa situación, sino porque estábamos en un centro social, en el laboratorio, y un grupo de lúmpenes pues eso, gentuza de clase mucho más baja que la nuestra, intentó robar una mesa de mezclas a unos raperos.
    Los raperos querían romperles la boca, yo creo que con criterio normal, 'me robas la mesa de mezclas, te rompo la boca', y nos llamaron a los políticos universitarios como que calmáramos la situación y tuvimos que pegarnos con un desastroso resultado. Ganamos, pero éramos tres contra uno, yo me rompí un hueso, otro acabó con un corte en la córnea por una botella rota y estas cosas." Pablo Iglesias
  18. #21
    " el compromiso con lo que significa Europa, que tiene que ver con la defensa de las libertades, no pasa en ningún caso por la venganza" Pablo Iglesias 14 Noviembre 2015



    "Pido disculpas por no romper la cara a los fachas con los que discuto en tv".
    Pablo Iglesias

    "sólo me he roto un hueso una vez y me rompí el hueso de una mano por dar un puñetazo. Y di un puñetazo no porque alguien de mi situación socioeconómica se vea muchas veces en esa situación, sino porque estábamos en un centro social, en el laboratorio, y un grupo de lúmpenes pues eso, gentuza de clase mucho más baja que la nuestra, intentó robar una mesa de mezclas a unos raperos.
    Los raperos querían romperles la boca, yo creo que con criterio normal, 'me robas la mesa de mezclas, te rompo la boca', y nos llamaron a los políticos universitarios como que calmáramos la situación y tuvimos que pegarnos con un desastroso resultado. Ganamos, pero éramos tres contra uno, yo me rompí un hueso, otro acabó con un corte en la córnea por una botella rota y estas cosas." Pablo Iglesias
  19. #24 y de paso #22, A caso es mentira? ISIS proviene de la desestabilización de dos países: Irak y Siria. Dos países a los que fuimos a meter la nariz a "llevarles la democracia" a bombazos con resultados mucho peores. Porque sí, Sadam y Al-Assad serían unos dictadores (este último bastante menos totalitario) pero daban estabilidad a la región, tenían estados laicos (muchos de los refugiados que están llegando forman parte de la comunidad cristiana de esos países), mantenían a raya a los fanatismos y, lo más importante, no existía unha oposición realmente democrática al régimen; la alternativa a la que apoyó occidente es mucho peor.
  20. #26 en vez de copiar y pegar, podrías argumentar algo.

    Sacado fuera de contexto la cita de romperle la cara a los fachas, está en youtube, búscalo.

    Ya que metes la de los lúmpenes, blogs.publico.es/pablo-iglesias/819/lumpenes-y-gentuza/
  21. #29 Que mejor argumento que la contradicción que aflora de la lectura de las sagradas enseñanzas del líder carismatico
  22. #1 El problema es que hay gente como tú que no entiende un concepto básico a la hora de analizar los sucesos, y eso es el contexto. Sin tener claro el contexto, no podemos abordar la naturaleza de las cosas. Eso lo saben hasta los científicos, los psicólogos, los historiadores, los sociólogos y los médicos.
  23. Que pocos de los que comentan, han visto el video :palm:
  24. #6 Nosotros llegamos a esa conclusión contigo hace tiempo.
  25. #0 "Toca reforzar los servicios de inteligencia", dice Iglesias. ¿Cómo? ¿más dinero? ¿más personal? ¿más instrumentos legales (cuáles)? Si no quiere un plan antiyihadista así, querrá uno asao; que lo exponga. Si es bueno a lo mejor gana votos; si es malo o no quiere presentar ninguno, a lo mejor los pierde.

    Por otro lado, si veo procedente, si no endurecer de primeras las penas contra los autores y colaboradores en estos atentados, sí al menos evaluar las penas vigentes a ver si son realmente efectivas.

    Lo dicho: ya que Iglesias no quiere ese plan, lo cual me parece legítimo, que exponga su alternativa.
  26. #2 Tranquilo, que tu ex-rey ya está de fiesta ahora con algún sheik de esos.
  27. #1 El déficit para reconocer relaciones causales claras se relaciona con un bajo cociente intelectual.
  28. #15 El presidente de Francia estaba en la foto de las Azores ?
  29. #7 Estoy de acuerdo en que no hay que hacerlo por venganza. Pero hay que pararle los pies a esta gente de alguna manera.
  30. #3 No se pueden solucionar problemas si antes no se analiza que causó los problemas.

    Y La realidad es que los responsables últimos de lo que está pasando son USA y Arabia Saudí.
  31. #42 ¿Tienes el nivel de comprensión lectora de un niño de 8 años?
    lo más importante, no existía unha oposición realmente democrática al régimen;
  32. George Bush Jr. a la misma horca que Sadam Husein

    Saddam bombardeó a los kurdos y la jodió y lió en Kuwait.

    George Bush Jr. ha liado una peor. Una mucho mucho mucho peor. A Nuremberg con el.

    Al mismo tribunal que Bashar Al Assad y Sharon.
  33. #2 Meter en el mismo saco a las teocracias fundamentalistas islámicas de Arabia Saudí y Quatar con un país constitucionalmente laico como Turquía es liarlo todo.
    Por lo demás de acuerdo, el típico mensaje progre izquierdista de que al final la culpa es del hombre blanco y la cultura occidental
  34. "Algunos piensan que endureciendo el derecho penal, un salvaje, que es capaz de ponerse un cinturón con explosivos y entrar con un Kalasnikov a asesinar gente, se va a sentir más coartado"

    Y algunos piensan que dejándolo pasar dejarán de atentar.
  35. #1 Fue la invasión de Irak la que empezó la desestabilización política de Oriente Medio.
    ¡El ISIS existe por esto!
  36. En parte tiene razón. Occidente (EEUU principalmente) apoyó los movimientos insurgentes de los países árabes. De hecho la mayor parte empezaron con ánimo democratizador. Pero al echar al dictador, se han hecho con el control los islamistas, puesto que tienen más fuerza que los demócratas en esos países.
  37. #33 `Hombre, ya aprendiste a escribir, estás progresando
  38. #31 el "hasta los científicos" ... como si fueran precisamente estúpidos los científicos o_o
  39. #48 y la invasión de Irak se produjo por la Primera Guerra del Golfo que se produjo porque Sadam invadió Kuwait.
    ¿que fue antes? ¿el huevo o la gallina?
  40. #5 ¿No conoces el libro?  media
  41. Casi temo más a las reacciones de los gobiernos occidentales que al propio terrorismo. No es que un endurecimiento del código penal me vaya a afectar (aunque tampoco creo que sea muy disuasorio para un personaje capaz de inmolarse con un cinturón explosivo), pero si temo al recorte de derechos y libertades que se produce tras este tipo de ataques y que permite cualquier tipo de tropelías a los gobiernos para el control de la población con la bandera de la seguridad y legitimado por el miedo. Sólo debemos mirar la historia reciente, sobre todo tras el 11S y como los EUA aprovecharon la coyuntura para implantar todo tipo de medidas y medios para la invasión de la privacidad de los ciudadanos propios y ajenos.
  42. #1 te he votado negativo, luego te he estado leyendo y ... y he comprendido el arte detrás de tu frase. Así como la tormenta perfecta, o la ola perfecta, tu comentario es la troleada perfecta, incluso el "capítulo I" le da ese toque, ese "y yo seguiré aquí comentado lo que haga falta".

    Me has recordado a clásicos como @taopaipai en los buenos tiempos (hace bastante que bajó el nivel, ahora creo que se ha jubilado). Lo siento por el negativo, no te hace justicia.
  43. En su dia toda la sociedad no entendía como se permitía que vivieran Sadam Hussein y/o Gadafi, ¿Ahora resulta que tenemos que entristecernos por la desaparición de ambos? ¡¡¡anda ya!!!.
    ISIS esta matando, masacrando, violando, y destruyendo a su propia gente, a sus vecinos a sus amigos y familiares, a su propia cultura y ancestros. ¿Y la culpa es de lo de IRAK? ¿La culpa es de nuestra sociedad que decidió ir abandonando la religión en pro de la ciencia, la cultura, el avance, y el consumismo?. Ellos pudieron hacer lo mismo, pero en vez de eso gritan mas fuerte ALÁ y MAHOMA, tapan a sus mujeres y matan a niños por ser homosexuales.
    ¿Alguien pensaba que aquellos dictadores iban a ser inmortales y por siempre jamas hubieran mantenido a raya a esos terroristas? ¿Es mejor que sus pueblos a los que tanto queremos ayudar siguieran bajo el yugo y capricho de sus dictadores? ¿Es mejor quedarse e brazos cruzados y señalar el pasado en vez de solucionar nuestro futuro?
    ¡¡¡Este es el que quiere ser presidente del gobierno!!1¿ El que valora las coas a toro pasado, y que ha dicho no querer hacer nada? Es decir, ¿si matan a nuestros hermanos, hijos o amigos, lo mejor es no hacer nada y señalar con el dedo actuaciones y decisiones pasadas que en su día nos parecían normales o incluso necesarias?.
  44. Muy bien, no le falta razón, pero ¿somos capaces de afrontar eso y además afrontar TAMBIÉN que hay un problema con el islam y los musulmanes?, ¿podemos decir de una vez que el islam está suponiendo un problema y que hace falta muchísimo control sobre su práctica?, ¿podemos hablar de la tasa de delincuencia entre musulmanes?, ¿podemos hablar de la falta de integración?. Es que manda cojones.

    Un hacendado saludo.
  45. Pues claro que tiene razón, todo esto de los derechos humanos y tal esta muy bien, pero la realidad es que en estos países hace falta la mano dura de un dictador para controlar las facciones mas extremistas, una vez que lo quitamos de la ecuación, son estos extremistas los que van a intentar por la fuerza obtener el poder e imponer sus creencias.

    Siguen 400 años retrasados con respecto a nosotros, que poco a poco vamos dejando la religión apartada y empezamos a considerar que antes que un posible Dios, hay que cuidar de nuestro prójimo.
  46. #38 Sí, pq hablar de plagas no es nauseabundo...
  47. #55 La segunda. Fue en la segunda guerra en la que entro Bush hijo en contra de la ONU por que tenian armas de destruccion masiva que no llegaron a encontrar.

    La guerra en la que de los primeros ministerios que controlaron fue el del petroleo mientras se estaban robando en los museos todo lo robable.

    La guerra en la cual asesinaron a Jose Couso.


    Esa guerra, no la primera
  48. sin leer su declaraciones estoy completamente deacuerdo con lo que dice
  49. #8 empanada la tuya.
  50. #39 No, pero le ha vendido armas a los que ahora le matan a gente en Francia. Es equivalente.
  51. #55 Creo que sabes perfectamente que no hablaba de la Primera Guerra del Golfo.
    Pero si quieres, hablamos de ella.
    Saddam fue armado por Estados Unidos para que atacara al Irán de los Ayatolás. Esto incluía la venta de armas químicas a Irak.
    A su vez la Revolución Islámica iraní surgió como respuesta a un dictador sanguinario apoyado por Estados Unidos, el Shah.
    Al igual que fue Estados Unidos quien preparó y armó a los talibanes afganos para que lucharan contra la URSS.
  52. #63 Pero esa guerra no se hubiera dado sin la primera.
  53. #43 Está el tema en menéame como para sacar una pizarra y enseñar lógica.
  54. 6. El Estado Islámico o ISIS era originalmente una entidad afiliada a Al-Qaeda, creada por la inteligencia de Estados Unidos con el apoyo del MI6 Británico, el Mossad Israelí, los servicios de Inteligencia de Pakistán y la Presidencia General de Inteligencia de Arabia Saudita (GIP o Ri’āsat Al-Istikhbarat Al-‘Amah (رئاسة الاستخبارات العامة).

    7. Las brigadas de ISIS han estado involucradas en el apoyo a la insurgencia que los EE.UU. y la OTAN han dirigido contra el gobierno sirio de Bashar al Assad durante la guerra civil de Siria.

    8. La OTAN y el Estado Mayor de Turquía fueron los responsables de la contratación de mercenarios de ISIS y Al Nusrah desde los inicios de la insurgencia siria, en marzo de 2011.
    COSAS QUE NO QUIEREN QUE SEPAS DE AL-QAEDA

    1. Los Estados Unidos han apoyado a Al Qaeda y a sus organizaciones afiliadas durante casi medio siglo, desde el apogeo de la guerra afgano-soviética.

    2. La CIA creó campos de entrenamiento para al-Qaeda en Pakistán. En el período de diez años, desde 1982 hasta 1992, unos 35.000 yihadistas procedentes de 43 países islámicos fueron reclutados por la CIA para luchar en la jihad afgana contra la Unión Soviética.
    www.nuevatribuna.es/articulo/mundo/24-cosas-isis-y-al-qaeda-no-quieren
  55. #49 haz tu lo mismo.
  56. #67 Claro que se que se refiere a la segunda, de hecho en mi comentario lo digo. Pero como le he contestado a #63 la segunda jamas se hubiera dado sin la primera.
  57. #74 ¿por que si?
  58. #75 Ok, no eres capaz de relacionarlo pero te viene bien para tu argumento
  59. #44 Estas celulas de lobos solitarios (en sus torres de marfil) formada por estos personajes, apoyados por una red de sectarios acólitos, y un montón de personajes como Goebbels o los imanes de las mezquitas terroristas, que son capaces de engañar a grandes grupos de ciudadanos para que les apoyen en cometer crimenes de guerra.

    Guerra Psicológica - Psywar documental
    www.meneame.net/story/guerra-psicologica-psywar-documental

    Los orígenes políticos de las Relaciones Públicas en la propaganda del siglo XX
    www.meneame.net/story/origenes-politicos-relaciones-publicas-propagand

    ¿Y los terroristas moderados en Siria?
    ¿Los terroristas laicos no yihadistas?
    ¿Los mercenarios o terroristas a sueldo?
  60. #73 La invasión no tuvo nada que ver con la Primera Guerra del Golfo. Saddam era un paria y no tenía esas "armas de destrucción masiva".
    La invasión se dio porque los Estados Unidos vieron la oportunidad de rediseñar el mapa de Oriente Medio. Ellos mismos lo dijeron así. Iban a llevar la democracia a la región.
    Ya vemos lo que han llevado al final.
  61. #54 Anda que no habrá científicos ultracompetentes a la par que estúpidos...
    ¡Que ciertas cosas no las dan los estudios!
  62. #66 Estoy perplejo, tenias razon cuando te manifestabas contra la intervención en Irak , por que francia vendia armas a los terroristas ?
  63. #1 Llevas razón, pero sin desarrollarlo queda en nada. Menéame no cobra por comentar, trabaja un poco.
  64. Algo de cordura por fin

    #1 Churras y merinas no. Causa y efecto.
  65. #5 Tiene razón, occidente debería haber perpetuado a Sadam en el poder y perpetuado también la guerra Irán/Irak hasta nuestros días y no habríamos tenido problemas.
  66. #29 Como os poneis los adoradores del macho alfa alfa
  67. #84 Occidente no tenía una mierda que hacer con Saddam; no era responsabilidad de occidente el decidir a quien quitar y a quien poner. Los cambios en un pueblo tienen que venir del propio pueblo, no con injerencias extranjeras en busca de petróleo.
  68. #39 Incluso se opuso a la guerra de Irak. USA le lanzó a Francia una buena campaña de descrédito.
  69. #80 No, teniamos razon por manifestarnos por ser una guerra ilegal que no buscaba solucionar nada, buscaba enriquecerse y ganar poder en la region y lo unico que ha conseguido es desestabilizarla aun mas y que surjan locos como los del ISIS.

    El ISIS ha dicho que estos ataques son por los bombardeos por parte de Francia en Siria pero la verdad es que tienen parte de culpa al vender municiones para una guerra ilegal que solo nos ha traido problemas
  70. #15 Hubiesen hecho falta 3 o 4 manifestaciones más y nada de esto hubiese pasado.
  71. Elección del titular completamente sensacionalista.
  72. A esta gente pocas lecciones de democracia vamos a darles, me temo que están muy lejos de eso. No nos tiran bombas nucleares porque no las tienen.
  73. #28 combatir a terroristas suicidas amenazandolos con la carcel parece mucho mejor idea...
  74. #27 no existía unha oposición realmente democrática al régimen

    Esto es lo único que no es cierto, de todo tu comentario. El ELS y la Coalición Nacional Siria en sus inicios eran una mezcla de muchas cosas, había fanáticos y yihadistas pero también mucha gente que no se correspondía con ese perfil. Echa un ojo:

    es.wikipedia.org/wiki/Coalición_Nacional_para_las_Fuerzas_de_la_Oposi

    Entre los líderes de esa coalición ha habido cristianos, izquierdistas, kurdos, defensores del laicismo... Busca información sobre Suhair Atassi o George Sabra, entre otros. El problema es que a día de hoy no sé qué habrá pasado con toda esta gente pero es obvio que el protagonismo entre los opositores a Al-Assad ha recaído sobre el EI y grupos como el Frente Islámico y otros.

    Otro grupo que se podría considerar democrático y que siempre ha formado parte de la oposición al régimen, son los kurdos. Debido a sus aspiraciones nacionalistas de formar un Estado propio, han sido perseguidos y reprimidos por Al-Assad desde hace ya bastante tiempo. Lo que pasa es que ahora han establecido una especie de acuerdo, de pacto de no agresión, viendo que tienen un enemigo mucho mayor con el que tienen que acabar y sólo pueden hacerlo cooperando.

    Que sí, que la mayoría de los opositores a Al-Assad son unos fanáticos del islam, eso es cierto. Pero no todos.
  75. #75 Partes de una premisa que es errónea y simplista a mas no poder, te la desmontan, y sigues insistiendo en ello; ole tus huevos.
  76. #94 Parto de una premisa que es real. George Bush Jr invadió Irak por la Primera guerra del golfo. Si su padre no hubiera intervenido en la primera guerra no habría atacado a Sadam. La escusa fueron las armas de destrucción masiva.
    Os centrais en mirar el dedo en lugar de la luna.
  77. Que sí, que sí... Que la culpa es de occidente que se visten como putas.

    No, Pablo, la culpa es de los asesinos, no de las victimas.
  78. lo peor que se podia decir.
  79. #44 Y Aznar y Blair que siempre quedan horcas libres.
  80. #83 Tío simplemente vete a la mierda, pasa de mí, desperdicio de quirófano
  81. #3 Para evitar que algo así vuelva a suceder hay que ver primero porque algo así ha sucedido.
    ... y este señor ha dado en el clavo porque si un grupo de potencias extranjeras invadiese España y ocasionaran 100.000 víctimas civiles yo no se hasta donde estaría dispuesto a llegar para vengar a mis amigos y familiares muertos.
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