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El padre de Iván amenaza con una huelga de hambre si su hijo recibe más electroshocks

El padre de Iván amenaza con una huelga de hambre si su hijo recibe más electroshocks

Aguarda que los escritos presentados ante el juzgado, dirección del hospital y Colegio Oficial de Médicos sirvan para detener la polémica terapia. La angustia de sus allegados, que este lunes comprobaron con desánimo como el joven de 30 años recibía el cuarto electroshock, está pues a la espera de un pronunciamiento de las partes involucradas, "pero no descarto en absoluto ponerme en huelga de hambre para que se nos escuche"

| etiquetas: electroshock , conxo , huelga de hambre
Comentarios destacados:                                  
#19 #18 El problema no es el TEC, sino que exista una psiquiatría reaccionaria y paternalista que todavía cree que se puede acabar con el sufrimiento psíquico a la fuerza”, explica Martín Girón, pisquiatra formado en el Gregorio Marañón de Madrid, del equipo del Imaya de Vigo, experto en trastornos de ansiedad y depresión y miembro de la Asociación Española de Neuropsiquiatría.
¡¡Le han dado ya 4 veces la "terapia"!!.
Le recomiendo "ALGUIEN VOLO SOBRE EL NIDO DEL CUCO" de KEN KESEY.
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  1. Con ser los tutores legales debería bastar entiendo. Es flipante.
  2. #2 No. Si, por ejemplo, tu tutor legal es Testigo Jehova y no quiere que te donen sangre el medico puede pedir a un juez realizar la intervención médica.
  3. A mi me parece también que la psiquiatra se está sobreexcediendo en sus funciones. Vete a saber si lo que ha pasado es que tomó, por lo que fuera tirria al chaval, porque esto no es normal :-|
  4. ¿Esto estará prescrito por algún médico, no? ¿Por qué se niegan los padres?
  5. #3 Pero aquí no estamos en un caso de vida o muerte.
  6. #6 Por lo que leí en otra noticia, la psiquiatra se ha escudado en que hay riesgo de suicidio.
  7. #4 O simplemente es puro paternalismo: "yo se lo que necesita este paciente, y si hace falta mentiré y manipularé para hacerlo".
  8. Qué pacifica es la gente!. Si es un hijo mío al que le pasa esto, ese psiquiatra iba a acabar peor que yo ... y eso que yo acabaría en la cárcel.
  9. #5 porque por desgracia la psiquiatria aun esta en el equivalente de la medicina de hace dos siglos con el equivalente a usar sanguijuelas para curar a la gente porque el problema es que tienen mucha sangre...

    Los electroshocks son una barbaridad que nunca se ha probado que funcione, pero eh, que se lleva haciendo desde hace decadas asi que por seguir que no quede. Y los electroshocks son lo mas bestia y obvio, el uso de algunos "medicamentos" tambien es para hacerselo mirar. Pero eh, que cuando no saben que hacer por lo menos ellos sienten que estan haciendo algo.
  10. Este caso es estremecedor. Y mas estremecedor es que siga pasando y nadie haga nada
  11. La psiquiatría es como la psicología, tiene de ciencia lo que yo de astronauta.
  12. #3 No conozco ningún caso de alguien que haya tenido cáncer y lo hayan obligado a operarse o a llevar un tratamiento.
  13. #11 #11 Que alguien sepa lo que es lo mejor para otro y se empecine en imponer su criterio si que es estremecedor y da miedo. Franco aplicaba el mismo criterio que esta psiquiatra y que el señor juez.
  14. #13 Para empezar estos casos se dan cuando el paciente no puede decidir por si mismo y la decision la toma el tutor.
  15. #15 Lo se, pero para eso está el tutor. Es una comparación criticando el diferente trato que se da a los enfermos mentales comparando con el resto. Hay personas que se creen en poder de la verdad y se creen superiores, parece que este es el caso.
  16. #5 El problema no es el TEC, sino que exista una psiquiatría reaccionaria y paternalista que todavía cree que se puede acabar con el sufrimiento psíquico a la fuerza”, explica Martín Girón, pisquiatra formado en el Gregorio Marañón de Madrid, del equipo del Imaya de Vigo, experto en trastornos de ansiedad y depresión y miembro de la Asociación Española de Neuropsiquiatría.
  17. #16 Lo dices por el tutor o el medico?
    El derecho del paciente esta por encima de la decision del tutor.
  18. #18 El problema no es el TEC, sino que exista una psiquiatría reaccionaria y paternalista que todavía cree que se puede acabar con el sufrimiento psíquico a la fuerza”, explica Martín Girón, pisquiatra formado en el Gregorio Marañón de Madrid, del equipo del Imaya de Vigo, experto en trastornos de ansiedad y depresión y miembro de la Asociación Española de Neuropsiquiatría.
    ¡¡Le han dado ya 4 veces la "terapia"!!.
    Le recomiendo "ALGUIEN VOLO SOBRE EL NIDO DEL CUCO" de KEN KESEY.
  19. #19 Desconozco si la psiquiatra tiene razon o no y no entro a valorar eso.
    Pero por eso decide un juez.
    Ha de haber mecanismos para frenar tanto a tutores como medico.
  20. #20 Supongo, pero en este caso están fallando esos mecanismos. Y si decide un juez te puede pasar cualquier cosa.
  21. #10 "nunca se ha probado que funcione"

    Aquí tienes: pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12642045/
  22. #10 Yo pensé que los electroshocks estaban prohibidos, por inhumanos.

    Este fragmento de película me dejó huella hará años.

    Y cada vez que veo en los medios está noticia, siempre me viene a la cabeza

    m.youtube.com/watch?v=KGxCpQIi-HM
  23. Lo que tendrian que hacer los padres es buscar otros siquiatras que opinen en contra de este tratamiento y denunciar a esa siquiatra y que pidan como medida cautelar que la alejen de su hijo.
    Menuda salvajada andar con electroshocks a dia de hoy
  24. #9 #11 No sé, no es lo habitual que los médicos estén tan convencidos que es la única solución y lo mejor para el paciente como para que lo lleven a los tribunales para que lo permitan aplicar por la fuerza.
    Quizás deberíamos darles un voto de confianza a los médicos dado que seguro que no aplicarle el tratamiento seria mucho menos problemático.
    No creo que al psiquiatra le haya dando un fetiche y trate de aplicarlo a cualquier coste porque le apetece.
  25. #23 las terapias de electroshock actualmente se aplican con el paciente sedado, que no se entera de nada
  26. Dicen que le dieron cinco tratamientos farmacológicos diferentes y que ninguno le hizo efecto... Eso suena muy raro... se supone que no lleva tanto tiempo ingresado como para que haya habido tiempo a probar cinco tratamientos diferentes, teniendo en cuenta que no suele ser algo que funcione de un día para otro...

    EDITO: el brote lo tuvo el 9 de febrero, y los electroshocks empezaron el 22 de marzo... Honestamente, esto apesta a psiquiatra paternalista endiosado.
  27. #25 Al chico lo quieren tratar en otro hospital que le van a hacer otro tratamiento... A la psiquiatra no le sale de los cojones derivarlo.
  28. #24 Ya lo han hecho, y ahi sigue.
  29. Volvemos a los tiempos de "alguien voló sobre el nido del cuco" ¡Vamos progresando!
  30. #3 y luego al revés, si te toca un doctor u hospital entero objetor para algo tipo un aborto, la vida en juego. Ironías de la vida
  31. #5 Porque los médicos le tenían que haber consultado a #10 y no lo hicieron.
  32. #26 Parece que el meneante medio basa su opinión en muchas películas, como yo mismo. Pero basta una búsqueda en google para ver que esto no va de forzar a alguien a pasar un dolor inhumano ni muchísimo menos. 
    Es un poco burdo, pero si es algo que funciona en algunos casos y mientras no tengamos nada mejor...  
    Edit: Hablo de la terapia en sí, no de la noticia.
  33. No entiendo la obcecación de la psiquiatra.

    Yo en su lugar diría: ¿No queréis? Pues bueno... Lllevadlo a otro sitio y buena suerte, oye....

    Y todos tan anchos.

    Aquí pasa algo raro....
  34. #2 No, no basta... Tengo un amigo con una hija con problemas psiquiátricos y, legalmente, poco puede hacer él para ayudarla. Siempre están pendientes de lo que decide la chica.

    La última vez que estuvo ingresada no quiso ver a los padres (dos ángeles en la tierra) no que les dieran información del tratamiento, 3 meses sin noticias estuvieron
  35. #34 Puede que nos falta información.
  36. #4 ¿Y eso lo dices en base a leer el diagnóstico, ver los estudios y conocer el tema o porque opinar es gratis?
  37. Pongamos en juicio todos juntos los criterios de psiquiatras titulados. Total, qué cojones importa si no tenemos ni puta idea de los detalles del caso ni conocimientos en la materia. Todos hemos visto Shutter Island y ya creemos tener una opinión formada. Psiquiatras putos locos.
  38. Aquí hay algo que no nos está llegando. Soy enfermero, aunque digamos de ya que la psiquiatría no es mi campo.
    Me resulta sorprendente este choque tan de frente entre los familiares y la psiquiatra. Entiendo que se ha producido un ingreso forzoso, pero no puedo entender el emperrarse en una terapia sin atender a razones y chocando de frente contra los deseos de la familia. 
    Por otra parte, tampoco están contando en los artículos que la TEC se realiza con el paciente totalmente sedado y relajado (que por el nombre muchos estarán imaginando a los pacientes electrocutados y pegando gritos). Además, también me sorprende que si la familia tenía pensado que el paciente ingresara en otro centro, el psiquiátrico donde está Iván se esté negando en redondo a acceder a su traslado.
    No sé quién tiene razón o quién está equivocado. Sin embargo, estoy convencido de que aquí hay datos que se están ocultando por una u ambas partes.
  39. #17 porque copias una y otra vez la entradilla de la noticia relacionada?
  40. #25 tengo hecho testamento vital porque no quiero que nonuny médico decida por mí, por mucha razón que tenga.
  41. #40 Para que se lea antes de comentar.
  42. Yo pensaba que los electroshocks estaban prohibidos.
    Tambien lobotomizan enfermos y no me he enterado?
  43. #22 a corto plazo. Como cualquier otro medicamento antidepresivo.
    No hay ningún estudio que a medio plazo o largo indique que sea efectivo.
  44. #27 o está buscando usar metodos nuevos para aumentar su experiencia sobre otros psiquiatras.
    Ahora una cosa es cierta, si la paciente mejora sin efectos secundarios graves, ya pueden dar las gracias los padres.
  45. #12 Lo que define a una disciplina como ciencia es el método que usa, no la rama de conocimiento que trata.

    pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12642045/
  46. #21 si al final resulta que lo dejan vegetal o muere, el juez y la psiquiatra asumirán su culpa por ignorar que los padres estaban en contra?
    Dicho de otro modo, encima van a tener los padres la obligación de cuidar a un hijo que deja de valerse por si mismo?
    Esto me parece demencial
  47. #19 Del Defensor del Pueblo:
    Trato a los pacientes
    5. Durante la visita se observó que el personal del hospital trataba a los pacientes con respeto, cariño y cercanía y que conocían los nombres y problemática de cada uno, aunque se observó también una actitud demasiado paternalista que, en algunas ocasiones, puede perjudicar al paciente a la hora de plantear su pase a otro dispositivo.

    www.defensordelpueblo.es/resoluciones/llevar-un-registro-separado-de-q
  48. #10 En qué te basas para semejante estupidez? La terapia electroconvulsiva es un tratamiento estándar, eficaz y seguro, con indicaciones claras como el caso de este chico, brote psicótico y catatonía. Para decir barrabasadas sin saber mejor ponte a dormir.
  49. #14 Premio, la mayor estupidez de todo el hilo.
  50. #27 Honestamente, esto suena a “otra de bravas Paco!”
  51. #34 No se llama obcecación, se llama: es el mejor tratamiento para un caso como ese, y no lo dice solo ella, lo dicen decenas dé psiquiatras de ese y otros hospitales. Pero eh, mejor creerse las chorradas que suelta otros médicos desprestigiados en prensa.
  52. #46 Es impresionante la verdad, el bajo nivel de la gente que comenta. Da qué pensar las mierdas que opinan en otras noticias. Totalmente decepcionado con el nivel de los meneantes.
  53. #53 Yo no entro a juzgar eso, porque no tengo ni idea. Pero tanto empeño me parece raro.
  54. De:

    es.m.wikipedia.org/wiki/Terapia_electroconvulsiva

    Por lo general se utiliza clínicamente cuando no hay respuesta satisfactoria al tratamiento con psicofármacos. Sin embargo, para al menos la mitad de las personas que reciben terapia electroconvulsiva, los beneficios son solamente temporales. Después de su aplicación se puede continuar con la terapia de medicamentos. También deben anestesiar al paciente
  55. Vaya nivel en los comentarios... Cuando se entere el meneante medio que un tratamiento habitual en hemorragias en el cerebro es quitar trozos del craneo, pondrán el grito en el cielo por lo bárbaros y primitivos que son los neurocirujanos.
  56. #19 Ahora el SPAM está permitido?
  57. #35 no será su tutor, si lo fuera no tendría estos problemas.
  58. #23 Los electroshock no son como hace décadas, además de sedar al paciente las descargas son de otra forma y en zonas más específicas.

    Yo no estoy a favor que a este chico se lo den sin consentimiento de el mismo o último recurso los padres, pero conozco dos personas que voluntariamente pasaron por ellos y que les cambió la vida a mejor.
    Quizás en este caso ha faltado mejor explicación de los médicos al paciente, una aceptación en primer término del paciente y que al hablarlo con familiares tengan los ideales de TEC de películas y le hayan convencido para echarse para atrás o algo, pero es raro que un juez haya aprobado algo que nunca haya tenido aceptación por la parte del paciente, más cuando me da que pensar que ha sido al pedir el habeas corpus cuando le han denegado la salida y obligada la intervención.
  59. #7 Entonces le torturan para que no se suicide?
    No tiene el menor sentido...
  60. #61 informaros un poco de cómo funciona la terapia electroconvulsiva antes de decir chorradas. Se realiza bajo sedación profunda (completamente inconscientes).
  61. #61 Lo que no tiene sentido es opinar sin tener ni idea como estais haciendo muchos aquí.
  62. #62 da igual que sea bajo sedación, te fríen el puto cerebro.
  63. #39 el ingreso fue voluntario.
  64. #50 y por qué no practicas esa terapia contigo mismo? , subes el video a meneame y te cubres de gloria
  65. #54 que esperabas, esto es un nido de ciber voluntarios, que escriben lo que les dicen, y cuando llega una noticia científica, es el cuñado medio español en la barra de bar, ya que de esto podemos o vox no tienen opinión, y no hay directriz.

    Sobre la noticia, que se diría si el padre fuera testigo de Jehová oponiéndose a algo médico?
    Ya no se hace caso al médico? Sabe más su padre de una enfermedad ?
  66. #64
    Todólogo, debe de ser experto en todología.
  67. #10 Creo que quien va con dos siglos e retraso ees tú, infórmate más www.clinicbarcelona.org/asistencia/pruebas-y-procedimientos/terapia-el
  68. #34 Ya es demasiada casualidad que se pongan de acuerdo la psiquiatra y el juez, cuando efectivamente lo fácil sería quitarse el marrón de encima trasladando al enfermo a un centro con el visto bueno de los familiares. Creo que nos falta información y que los periódicos sólo están dando la versión de los padres, a saber qué pasa ahí de verdad.
  69. #48 ¿En qué hipótesis lo tienen que dejar vegetal o muerto? ¿Qué clase de hipótesis es esa?
    En serio, creo que muchos en el hilo no sabéis ni de lo que habláis...
  70. #10 #23 Informaos un poquito de lo que son los electroshocks hoy en día, no en las películas de los años 80, por favor.

    Menudo ridículo y opinión de cuñados...
  71. Es que ya no hay cojones .....vamos......es mi hijo el que está hay......y al consejo que permite eso no llegan a juicio.....les hago una lobotomia .....pero serán HIJOS DE PUTA......JUSTICIA!!!!!
  72. #67 Eso eso. Y si le parece que la quimioterapia es un tratamiento válido para el cáncer, ¿por qué no se la aplica también? O una amputación. 
  73. #52 si lo dices por mi, decirte que una hija de puta de la seguridad social me destrozó la salud porque por su santo coño yo tenía que tomar una medicación concreta, y me mintió y manipuló para conseguirlo. Y fue meses después cuando la pillé en un renuncio y supe que me había mentido a la cara. El paternalismo aún está muy extendido entre los médicos.
  74. #53 ya, pero hay una ley de autonomía del paciente que estipula que un paciente tiene derecho a renunciar a un tratamiento.
  75. #75 Aquí se está confundiendo una enfermedad física con una enfermedad mental. Un enfermo mental está sano físicamente.
  76. #62 Para atacar al subconsciente, violarlo mentalmente y dejarlo listo, que no curarlo vamos. Con la cantidad de infografia que existe y se sigue utilizando. Es que no response a las drogas o lo quieren dejar listo a toda costa.
  77. #63 ¿Y los que tenemos idea podemos opinar en el mismo sentido que #61 o no?
  78. #39 Mi apuesta es que antes de Iván se les ha suicidado un paciente y la familia les ha demandado. Han decidido que todo el que entre con riesgo de suicidio será tratado con todos los tratamientos disponibles hasta que no pueda tomar decisiones, voluntariamente o con un juez de por medio, pero a ellos no los vuelve a demandar nadie.
  79. #48 no llega a eso, pero deja muchas secuelas sobre todo en pérdida de memoria.
    CC #72
  80. #10 funciona para cosas muy específicas pero deja secuelas.
  81. #78 No quiero ser puntilloso pero un enfermo mental no está sano físicamente porque su cerebro no está funcionando "bien"; parece que porque sea una enfermedad mental se cura con él "pues no estés triste". Entonces para mejorar la vida de esa persona se proponen tratamientos, y todos los tratamientos (incluso las usuales benzodiacepinas) tienen sus efectos secundarios. Ya luego hay tratamientos más o menos agresivos dependiendo de la situación.
  82. #82
    Gran parte del estigma asociado con la terapia electroconvulsiva se basa en los tratamientos iniciales en los que se administraban dosis altas de electricidad sin anestesia, lo cual causaba pérdida de la memoria, fracturas de huesos y otros efectos secundarios graves.

    La terapia electroconvulsiva en la actualidad es mucho más segura. Si bien la terapia electroconvulsiva sigue causando algunos efectos secundarios, actualmente utiliza corrientes eléctricas administradas en un contexto controlado para lograr el mayor beneficio con los menores riesgos posibles.


    www.mayoclinic.org/es-es/tests-procedures/electroconvulsive-therapy/ab

    c/c #48
  83. #57 Vaya nivel.

    "Las técnicas recomendadas del tratamiento quirúrgico incluyen la realización de craniectomía con descompresión y evacuación de la hemorragia; sin embargo, se han intentado desarrollar técnicas menos invasivas. Algunos estudios han estudiado el beneficio de la realización de una cirugía guiada con esterotaxia, combinada con trombólisis local78,80 o aspiración endoscópica"

    www.elsevier.es/es-revista-neurologia-295-articulo-guias-actuacion-cli


    Creo que lo que dices, se hacía también en tiempos de los romanos. Un agujero en el cráneo y disminuía un poco la presión.
  84. #77 Que no aplica si el paciente no puede tomar decisiones. Y como lo vas a decir, tampoco aplica cuando la familia quiere tomar una decisión en contra del paciente (sin ser consciente de ello); para esos casos, por suerte, está el juez, que se basará en los peritajes pertinentes (como en este caso).
  85. #76 Lo digo por el comentario que has soltado basándote en NADA. Tu experiencia personal con 1 persona de 100.000, no vale NADA para opinar sobre este caso.
  86. Este hilo es delirante, la gente comenta basandose en una película que vió o una novela que leyó el siglo pasado. Y esos son todos sus conocimientos del tema. Me maravilla su vehemencia, la ignorancia es muy atrevida. ¡Que valor!
    Alguno hasta se sorprende que no dejen al enfermo decidir... estos no han visto un brote psicótico en su vida
  87. #68 Gracias por estar aquí, de verdad.
  88. #67 Si lo necesito, espero que me la apliquen, igual que espero que me den siempre el mejor tratamiento posible para la patología que sufra. Puedes ir saliendo, gracias.
  89. #55 Pues sí que estás juzgando. Pero desde la barra del bar es muy fácil.
  90. #92 Comentar sin estar en la arena del circo es tan fácil...
  91. El TEC es una terapia igual de validada que otras...

    Que la población media no esté informada porque las instituciones esconden su uso... hace que sea un tratamiento denostado.

    En este caso en el que el tratamiento está indicado por su médico es exactamente igual que si tuviese cancer y el padre se negase a la quimioterapia o a una transfusión.

    Que decida el juez... la mejoría puede depender del TEC.
  92. #69 Supongo que igual que ustedes, la única diferencia es que me molesto en leer.
  93. #51 Basta con leer sus comentarios para ver que no es cierto, cualquiera de sus comentarios son mucho más estúpidos.
  94. En este caso como en otros se está empleando unas técnicas psiquiátricas propias de la psiquiatría fascista
  95. #7 El riesgo de suicidio no es urgente, se le puede sedar, tener vigilado o aplicar contenciones en un caso extremo.
  96. #72 En la hipótesis, de que haya un daño físico no contemplado o un fallo en el tratamiento, una reacción alérgica a la anestesia...
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