#14 Si se piensa bien, es bastante delirante que si el asesino fuera un hombre celoso se considerase machismo estructural y una víctima más de la violencia de género... pero si finalmente fuera una mujer celosa, ni machismo ni violencia de género. Con las consecuencias legales que a su vez arrastra.
Sin embargo, el delito es el mismo: quitarle la vida a una pobre muchacha.
Que un crimen se pueda usar en una dirección u otra por algo tan penalmente irrelevante como el sexo del asesino debería hacernos pensar.
"la madre, ha asegurado que aunque no quiere acusar a nadie, su hija había recibido mensajes "en el sentido de que la iban a cortar, de que la iban a buscar y cuando estuviera sola la iban a matar, cortándola".
#4 Yo presupongo que tú te caiste de un manzano de pequeño, pero como no tengo pruebas... es tontería.
Si nos pusieramos a divagar y decir tonterías en base a datos inconclusos, podríamos decir que como el padre de la chica que comentas es Guardia Civil, y uno de los requisitos es tener la nacionalidad española, seguro la chica también es española.
Si se piensa bien, es bastante delirante que si el asesino fuera un hombre celoso se considerase machismo estructural y una víctima más de la violencia de género... pero si finalmente fuera una mujer celosa, ni machismo ni violencia de género. Con las consecuencias legales que a su vez arrastra.
Sin embargo, el delito es el mismo: quitarle la vida a una pobre muchacha.
Que un crimen se pueda usar en una dirección u otra por algo tan penalmente irrelevante como el sexo del asesino debería hacernos pensar.
#4 ¿Por qué presupones que es extranjera, porque es sospechosa de un asesinato o porque su padre es Guardia Civil?
"Mi hija tenía miedo. Se sentía amenazada. Intenté hablar con el padre de la chica, que trabaja en la Guardia Civil. Mi hija me decía que estaba loca", ha señalado el padre. "Nunca pensó que llegará a tanto. El sábado hablé con mi hija y me dijo que le había dejado de amenazar. Yo estaba contento", ha señalado el progenitor.
#13 Curioso es, en efecto, pero tampoco veo que se pueda extraer ninguna información relevante de ahí. Puede haber situaciones con sus padres que la hayan "obligado" (o la hayan convencido de que la mejor salida a esas situaciones era esa) a vivir con su novio.
#16 Pero es violencia machista o no? Normalmente si un hombre apuñala a una mujer por celos no hay duda que es masculinidad toxica y violencia de genero, pero es muy diferente si una mujer actúa igual por los mismos impulsos.
Es decir, un 10% de los jóvenes encuentran serias dificultades para independizarse
económicamente, incluso superada la treintena. Lógicamente la tasa de desempleo actúa como
freno o límite en el proceso de independización de la juventud.
"También hay que considerar que algunos de estos “jóvenes sociales”, rezagados en el proceso
de emancipación y bien entrados en las cuarta década de su vida, encuentran, además de
problemas de inserción laboral, una dificultad final en el hecho de que sus padres han pasado a
ser población laboralmente pasiva y la dependencia hijos-padres ha pasado a ser mutua, necesitando
ambas generaciones de la convivencia bajo el mismo techo para mantener el preexistente
nivel de vida."
"Las razones de índole económica se convierten así en la fuente explicativa de las discordancias
entre la vida y la situación real de los jóvenes y las que manifiestan que les gustaría vivir y
tener."
#42 Porque la presunción de inocencia y la aplicación rigurosa de las leyes aprobadas por el poder legislativo son también actos patriarcales, que me lo ha dicho Leticia Dolera.
#48 Podría ser, pero tampoco creo que puedes comparar una frase al final de un articulo con un articulo entero. El articulo actual creo que aporta algo mas de información. Yo lo veo como relacionada.
Mas bien porque sino acabaríamos con el primero que envié un tweet sobre algo y todo lo demás seria duplicado.
#49 La gente con más dinero se independiza antes, esa es la realidad. Lo dice ese informe de Injuve y cualquiera con sentido común. Ahora dale las vueltas que quieras.
#9 Aunque probablemente tienes razón, también hay un fallo de razonamiento:
"que trabaja en la Guardia Civil."
Eso no quiere decir que sea GC (normalmente dirían que es Guarcia Civil o agente de la Guardia Civil) ni que tenga que ser español, por tanto. Además que él lo sea no quiere decir que la hija lo sea, puede depender de la madre y el país de nacimiento o que no sea hija natural. Dicho eso y sin más datos, sí, el comentario al que respondes es prejuicioso al no decir nada al respecto en la noticia.
Aquí alguien a asegurado que era de cierta condición social por vivir sola con su novio. Cuando es mucho más común que eso suceda en las clases altas que en las bajas, por el simple hecho de que el acceso a la vivienda es prohibitivo para cualquiera sin bastante dinero.
#24 Lo siento, no vas a dejar el incelibato haciéndote pasar por una persona normal. Ojalá lo tuvieras así de fácil, corazón.
#28
-Mira, un imbécil delante de la funeraria gritando mongoleces y lanzando lo que parecen excrementos de mono a los transeúntes.
+AH QUÉ BONITO ATRACANDO Y SEÑALANDO A OTRAS PERSONAS DEBERÍA DARTE VERGÜENZA
#67 Perdona... pero tu ves en algún momento, en algún comentario de esta noticia que nos ALEGREMOS Que una mujer haya sido asesinada por OTRA?
Diferencia de :
Hombre asesina a Mujer = Circo mediático, minuto de silencio, noticias en todos lados, comunicados de X partidos y de asociaciones
Mujer asesina a Mujer = Apuñalada una joven de 17 años en la puerta de su casa.
Hombre asesina a Hombre = Eso es lo más normal del mundo, pa que comentar nada.
El tema no es alegrarse o no, es que unas victimas importan más dependiendo de quien la asesine. Así que déjate de gilipolleces, que ya se ve quien es el unineuronal de la conversación.
#14 pues eso está más que pensado, se estudia en derecho.
un asesinato no es lo mismo (en términos de derecho) que un, otro, asesinato si este lo comete una banda terrorista. Si entiendes eso ya tienes respuesta
#71 Por supuesto que veo a gente alegrarse y buscar maneras de expresar el regocijo que este asesinato les produce de un modo más o menos disimulado. Hasta los más miserables son conscientes de que tienen que expresar la alegría que esta "bofetada al feminazismo" les supone de un modo velado.
Un ejemplo son los que hacen chistecitos de seres de luz o pussy passes.
#72 Sí, pero la distinción entre pertenencia a banda armada o no está vinculada a la naturaleza del acto en sí mismo y de su intención, y no a lo biológico. Y se supone que el delincuente elige pertenecer a la banda armada.
Sin embargo, ser hombre o mujer es una diferencia biológica que no atañe a la naturaleza del acto ni a su intención, y ni tú ni yo elegimos nacer hombres o mujeres.
Edito: gracias por el negativo. Habías logrado engañarme al responder tan dialogante y tan moderado. Espero que sigas contestando en ese tono.
#14Si se piensa bien, es bastante delirante que si el asesino fuera un hombre celoso se considerase machismo estructural y una víctima más de la violencia de género... pero si finalmente fuera una mujer celosa, ni machismo ni violencia de género
Es que si el asesino es mujer también es violencia de género y machismo. ¿Acaso estás tratando de justificar al heteropatriarcado masculino y a los hombres blancos que fuerzan a pobres mujeres inocentes como esa a convertirse en asesinas? ¿Acaso tratas de negar la culpa del machismo masculino solo por dió la casualidad (circunstancial) de que el asesino fuera mujer?. ¡Por supuesto que también es violencia de género!, ¡y espero que algún hombre termine en la cárcel por ello!
#14 La razón de la asimetría es que se considera que en la sociedad hay una estructuras machistas que facilitan que sucedan hechos de violencia de género (de un hombre a una mujer). De alguna forma es como cuando se aplica el agravante de autoridad cuando alguien comete un crimen sobre alguien haciendo uso en parte de su autoridad.
Se puede argumentar que no existe esas estructuras machistas, o quizá otra argumentación, pero resulta un poco decepcionante que cuando se discute este tema la mayoría de las veces las críticas son absolutamente superficiales, como este caso: la asimetría penal en cuanto a violencia de género ha sido justificada por las características de nuestra sociedad. Si os parece mal (que me parece estupendo que os parezca mal) haced una crítica razonada y con fundamentos.
#78 Pues mira, los comentarios de "me hundirán a negativos", "tumbarán la noticia", "me llevaré un strike" que se ven por aquí empiezan a ser MUY cansinos. La mayor parte de las veces el efecto es el contrario porque la mayoría (o al menos, la mayoría activa) suele estar de acuerdo con el contenido aludido. Es insufrible leer MNM si cada vez que alguien dice algo se las da de héroe incomprendido.
#80 En esto, como en todo, la carga de la prueba debe recaer en el acusador.
Lo que debe demostrarse de manera científica y sociológicamente acreditada, irrefutablemente, es que el asesino varón actúe por motivos patriarcales mientras el asesino hembra no.
El problema es que ahí entramos en cuestiones de introspección psicológica. O sea, un pozo oscuro para nuestra tradición legislativa racional, que se atiene a los hechos palpables.
De modo que no: son ELLOS los que tienen que aportar hechos que respalden sus teorías, no los que pensamos que "el patriarcado" es una abstracción mística usada con fines interesados y espurios.
#74 Dime que gente ves alegrarse.... no sera que la palabra correcta es denunciando las diferencias dependiendo de quien comete el delito? Hazte lo mirar.
#87 Ya te he puesto dos ejemplos muy claros, seguro que eres capaz de encontrar un patrón a partir de ellos. Otra cuestión es que tal vez te cueste un ratito.
#14 Esa tendencia de intentar agrupar la sociedad en colectivas y legislar ignorando los derechos individuales para corregir injusticias es preocupante, porque cierto, al comienzo la balanza esta decantada hacia un lado... pero dale privilegios aun grupo concreto y deja un par de décadas a ver que pasa.
-Creo en la igualdad de los seres humanos
-Creo que no puede haber condicionantes biológicos para los ciudadanos normales
-Creo que la diferencia sexual es lo bastante arbitraria como para separar hombres y mujeres ante delitos graves
-Creo que la bondad o la maldad están repartidas por igual entre los sexos
-No tiene precedentes juzgar a la gente por hechos no probados
Y sí, finalmente, eso que dices. El patriarcado existe a nivel antropológico. En una tribu en que los puestos de poder sean inaccesibles a todas las mujeres porque el cargo solo puede tenerlo un hombre. Pero es poco descriptivo. Y en nuestra cultura occidental basada en leyes hay países en los que eso no existe. Y si existe, que se corrija. Pero no cambiando las penas en función del sexo, que es directamente absurdo.
#83 ¿Acaso he hecho yo algun comentario de los que dices? Yo tan solo he lanzado al aire una pregunta en tono irónico pensando que ni siquiera llegaria a portada esta noticia, de hecho, yo he meneado las dos. ¿Eso es dármelas de héroe incomprendido? Ha habido muchísimos casos en Menéame en los que una noticia que desmentia o aclaraba algo de otra noticia anterior no ha sido tan popular como la primera.
Sin embargo, el delito es el mismo: quitarle la vida a una pobre muchacha.
Que un crimen se pueda usar en una dirección u otra por algo tan penalmente irrelevante como el sexo del asesino debería hacernos pensar.
www.20minutos.es/noticia/3501131/0/herida-muy-grave-joven-apunalada-al
www.youtube.com/watch?v=gLZQpvvyeQc
Si nos pusieramos a divagar y decir tonterías en base a datos inconclusos, podríamos decir que como el padre de la chica que comentas es Guardia Civil, y uno de los requisitos es tener la nacionalidad española, seguro la chica también es española.
Sin embargo, el delito es el mismo: quitarle la vida a una pobre muchacha.
Que un crimen se pueda usar en una dirección u otra por algo tan penalmente irrelevante como el sexo del asesino debería hacernos pensar.
Si apuñalas a alguien vas a la trena. El 'me ha obligado' no cuenta a menos q estuviera al lado poniendole una pistola en la sien.
No os flipeis tanto con las feminazis q parece q teneis la polla herida.
"Mi hija tenía miedo. Se sentía amenazada. Intenté hablar con el padre de la chica, que trabaja en la Guardia Civil. Mi hija me decía que estaba loca", ha señalado el padre. "Nunca pensó que llegará a tanto. El sábado hablé con mi hija y me dijo que le había dejado de amenazar. Yo estaba contento", ha señalado el progenitor.
cc #7
Lo dicen en el ultimo párrafo.
Un indicador socioeconómico es, pero ¿de que nivel?
www.injuve.es/sites/default/files/estudio-economiapersonasjovenes-comp
Es decir, un 10% de los jóvenes encuentran serias dificultades para independizarse
económicamente, incluso superada la treintena. Lógicamente la tasa de desempleo actúa como
freno o límite en el proceso de independización de la juventud.
"También hay que considerar que algunos de estos “jóvenes sociales”, rezagados en el proceso
de emancipación y bien entrados en las cuarta década de su vida, encuentran, además de
problemas de inserción laboral, una dificultad final en el hecho de que sus padres han pasado a
ser población laboralmente pasiva y la dependencia hijos-padres ha pasado a ser mutua, necesitando
ambas generaciones de la convivencia bajo el mismo techo para mantener el preexistente
nivel de vida."
"Las razones de índole económica se convierten así en la fuente explicativa de las discordancias
entre la vida y la situación real de los jóvenes y las que manifiestan que les gustaría vivir y
tener."
Mas bien porque sino acabaríamos con el primero que envié un tweet sobre algo y todo lo demás seria duplicado.
"que trabaja en la Guardia Civil."
Eso no quiere decir que sea GC (normalmente dirían que es Guarcia Civil o agente de la Guardia Civil) ni que tenga que ser español, por tanto. Además que él lo sea no quiere decir que la hija lo sea, puede depender de la madre y el país de nacimiento o que no sea hija natural. Dicho eso y sin más datos, sí, el comentario al que respondes es prejuicioso al no decir nada al respecto en la noticia.
Tu vota como quieras que los demás haremos lo mismo.
Aquí alguien a asegurado que era de cierta condición social por vivir sola con su novio. Cuando es mucho más común que eso suceda en las clases altas que en las bajas, por el simple hecho de que el acceso a la vivienda es prohibitivo para cualquiera sin bastante dinero.
#28
-Mira, un imbécil delante de la funeraria gritando mongoleces y lanzando lo que parecen excrementos de mono a los transeúntes.
+AH QUÉ BONITO ATRACANDO Y SEÑALANDO A OTRAS PERSONAS DEBERÍA DARTE VERGÜENZA
Diferencia de :
Hombre asesina a Mujer = Circo mediático, minuto de silencio, noticias en todos lados, comunicados de X partidos y de asociaciones
Mujer asesina a Mujer = Apuñalada una joven de 17 años en la puerta de su casa.
Hombre asesina a Hombre = Eso es lo más normal del mundo, pa que comentar nada.
El tema no es alegrarse o no, es que unas victimas importan más dependiendo de quien la asesine. Así que déjate de gilipolleces, que ya se ve quien es el unineuronal de la conversación.
un asesinato no es lo mismo (en términos de derecho) que un, otro, asesinato si este lo comete una banda terrorista. Si entiendes eso ya tienes respuesta
Un ejemplo son los que hacen chistecitos de seres de luz o pussy passes.
Sin embargo, ser hombre o mujer es una diferencia biológica que no atañe a la naturaleza del acto ni a su intención, y ni tú ni yo elegimos nacer hombres o mujeres.
Edito: gracias por el negativo. Habías logrado engañarme al responder tan dialogante y tan moderado. Espero que sigas contestando en ese tono.
Es que si el asesino es mujer también es violencia de género y machismo. ¿Acaso estás tratando de justificar al heteropatriarcado masculino y a los hombres blancos que fuerzan a pobres mujeres inocentes como esa a convertirse en asesinas? ¿Acaso tratas de negar la culpa del machismo masculino solo por dió la casualidad (circunstancial) de que el asesino fuera mujer?. ¡Por supuesto que también es violencia de género!, ¡y espero que algún hombre termine en la cárcel por ello!
Se puede argumentar que no existe esas estructuras machistas, o quizá otra argumentación, pero resulta un poco decepcionante que cuando se discute este tema la mayoría de las veces las críticas son absolutamente superficiales, como este caso: la asimetría penal en cuanto a violencia de género ha sido justificada por las características de nuestra sociedad. Si os parece mal (que me parece estupendo que os parezca mal) haced una crítica razonada y con fundamentos.
Lo que debe demostrarse de manera científica y sociológicamente acreditada, irrefutablemente, es que el asesino varón actúe por motivos patriarcales mientras el asesino hembra no.
El problema es que ahí entramos en cuestiones de introspección psicológica. O sea, un pozo oscuro para nuestra tradición legislativa racional, que se atiene a los hechos palpables.
De modo que no: son ELLOS los que tienen que aportar hechos que respalden sus teorías, no los que pensamos que "el patriarcado" es una abstracción mística usada con fines interesados y espurios.
Se ridiculiza lo que es ridículo, como comprenderás. Y menudo desliz freudiano has tenido con eso de "rival" que, por cierto, dice más de ti que de mí
Aaaaah... Vale... Que la sospechosa es otra mujer. Eso lo explica todo.
www.20minutos.es/noticia/3501269/0/madre-asesinada-alcorcon-recibio-am
"Mi hija tenía miedo. Se sentía amenazada. Intenté hablar con el padre de la chica, que trabaja en la Guardia Civil. Mi hija me decía que estaba loca"
-Creo en la igualdad de los seres humanos
-Creo que no puede haber condicionantes biológicos para los ciudadanos normales
-Creo que la diferencia sexual es lo bastante arbitraria como para separar hombres y mujeres ante delitos graves
-Creo que la bondad o la maldad están repartidas por igual entre los sexos
-No tiene precedentes juzgar a la gente por hechos no probados
Y sí, finalmente, eso que dices. El patriarcado existe a nivel antropológico. En una tribu en que los puestos de poder sean inaccesibles a todas las mujeres porque el cargo solo puede tenerlo un hombre. Pero es poco descriptivo. Y en nuestra cultura occidental basada en leyes hay países en los que eso no existe. Y si existe, que se corrija. Pero no cambiando las penas en función del sexo, que es directamente absurdo.