Un nuevo estudio calcula que Holanda, el país que está bloqueando las negociaciones de los Coronabonos, hace perder $10.000 millones en impuestos de sociedades a otros países de la Unión Europea recibiendo solo 2.200 millones de dólares a cambio. Por cada dólar que los Países Bajos reciben, la Unión Europea pierde cuatro. Acceso directo al estudio:
www.taxjustice.net/wp-content/uploads/2020/04/Time-for-the-EU-to-close 
Joder, si tanto beneficio sacan hagamos nosotros lo mismo. ¿Que pasa, somos tontos y nos hacemos pobres por propia iniciativa?
Incluso en estados unidos pasa con varios de sus estados.
www.lavanguardia.com/economia/20160529/402116427744/eeuu-paraiso-fisca
Es complicado, por un lado una fiscalidad comuna evitaría estas situaciones, por otro esta “igualdad” con estados y economías tan diferentes obligatoriamente crearía una injusticia hacia algunas de ellas, ya que no puedes tratar por igual a aquello que es diferente. Aún así habría que marcar límites.
Esa parte la había leído, me refiero más a cómo se puede llegar a que esas medidas se aprueben se apliquen. Difícil que NL, Irlanda, etc lo permitan.
#100 Compara las regulaciones medioambientales, los salarios, el coste de la electricidad, los impuestos... son la noche y el dia. La ropa sería muy cara.
Tu tocho está lleno de errores, lugares comunes y omisiones. Lo siento, pero no voy entrar a destriparlo de la misma forma y por las mismas razones que no te voy a explicar por qué es imposible construir una máquina con movimiento perpetuo.
PS: Mucho despues de la crisis del 2008, cayeron en la Comunidad de Madrid varios presidentes de esa comunidad por cizañas entre DIVERSAS TRAMAS CORRUPTAS ... amparadas bajo las mismas siglas que las de los aeropuertos sin aviones. De hecho, siguen gobernando en esa comunidad pese a todo. Si a eso le llamas arreglar las cosas, estáis apañados. Los mismos que se empeñan en recortes y no son ni alemanes ni holandeses.
#111 Que serían de mayor calidad es muy probable, pero que la gente podría utilizar mucha menor variedad de ropa por rascarse demasiado el bolsillo también. Y a ver como afrontas el tema de la contaminación, recuerdo que la industria textil es el mayor contaminante.
Pero españa hizo una pequeña trampa en ese aspecto y fué crear infraestructuras como aeropuertos, autopistas, ave, desaladoras..... que hizo que se creasen grandes grupos constructores y de ingenieria en renovables.
En Polonia lo que han hecho ha sido regalar el dinero de UE a sus ciudadanos en plan RGI. Y allí el partido del gobierno es su ídolo.
Holanda y Suecia sabrán lo que hacen, nosotros ya tenemos bastante con mirar para lo nuestro.
Tienes razón, ningún país tiene un sistema sanitario capaz de soportar una pandemia, por eso ha quedado demostrado que lo único que funciona en un caso así lo único que sirve es la anticipación y una buena gestión, no quedarse a verlas venir. Como muy bien hicieron Corea del Sur o Singapur.
Sigue habiendo fabricantes de ropa y calzado que producen únicamente en España, como consumidor puedes cumplir tus deseos.
Nada más lejos de la realidad, como explico con detalles en #63. A Holanda los españoles no le debemos más que patadas en los huevos y boicots a nuestro país. Así que menos historietas de que "nos han pagado..." porque en realidad precisamente Holanda nos ha jodido muchísimo más de lo que nos ha "pagado" a través de fondos de desarrollo de la Unión Europea a los cuales por cierto España contribuye muchísimo más que ellos.
¿Donde he dicho yo eso? Aqui no atamos a los perros con longanizas, pero desde luego no votamos repetidamente a politicos corruptos. Eso no es "estupendo" es "normal". Y si no estas de acuerdo, deja de defender a España porque lo que quieres para ella es patético.
porque en realidad precisamente Holanda nos ha jodido muchísimo más de lo que nos ha "pagado" a través de fondos de desarrollo de la Unión Europea a los cuales por cierto España contribuye muchísimo más que ellos.
Eso es correcto en números absolutos, pero falso en per cápita. Es decir, falso a menos que pretendas comparar cuanto pueden tirar p'alante 16 millones de personas frente a 3 veces mas.
www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/03/25/fabra-camps-inaugu
Algunas empresas (por ejemplo Shell o Vodafone) ya lo hacen.
Pero todas las empresas grandes mueven parte de sus beneficios a un pais donde pagan menos impuestos. Las que lo tienen mas facil y las que son mas agresivas son las empresas que dependen de marcas o patentes o servicios electronicos (Google, Netflix, Uber, Apple, Starbucks).
En el estudio pongo un ejemplo: "Por ejemplo, por cada café vendido en Starbucks Italia, se realiza un pago a Starbucks Países Bajos por el uso de la marca. Esto reduce los beneficios de Starbucks en Italia y aumenta los beneficios de Starbucks en los Países Bajos. El pago no puede someterse a ningun impuesto debido a la Directiva de intereses y regalías de 2003, que abolió las retenciones de impuestos dentro de la UE".
Los casos mas fragantes estan siendo investigados por la Comision Europea, pero son procesos muy complicados legalmente y solo lo hacen para compañias muy grandes haciendo algo que podria ser anti-competitivo. Aqui tienes una lista: ec.europa.eu/competition/state_aid/tax_rulings/index_en.html
Pantalones hechos en España por 20 euros en la primera web que encontré. Ahora piensa en el margen de beneficios que tiene un pantalón de Zara a 30 euros hechos en Bangladesh.
En Holanda son muy buenos escondiendo su mierda. Eso te lo dirán holandeses también, que yo he estado viviendo allí y tengo amigos holandeses y los putos contratos públicos a dedo a la empresa del amiguete y los favores y las rascadas de espalda son la norma igual que en UK, igual que en Alemania e igual que en todos lados.
Por otro lado, en España a los corruptos los juzgamos y los metemos en la puta cárcel, que es donde pertenecen. Mucho se ha hablado estos años de que "otros países encarcelan a sus corruptos", cuando en España casi todo el Gobierno de Aznar está en la cárcel y los PePeros de la Comunidad Valenciana lo mismo. Sí, tenemos corrupción, pero también la juzgamos y condenamos. España no es "el PP", por mucho que les joda a los derechistas y a los independentistas. España es un montón de gente y la mayoría no sólo son buenas personas sino que están hasta el nardo ya de fachas y cuñados de derechas.
Y si te lees el comentario al que hacía referencia, verás que Holanda nos ha puteado pero de lo lindo en cuanto ha visto que España, un supuesto "socio europeo", era un competidor serio. Nos joden los astilleros con denuncias por supuestos "delitos" que luego ellos no sólo imitan sino que además los hacen más grandes. Nuestra agricultura está hecha polvo en parte por toda la mierda que sus mercaderes traen a Europa por tres pesetas en barcos anegando el mercado de fruta y verdura barata que encima en muchas ocasiones ni siquiera cumple con las regulaciones fitosanitarias de la Unión Europea, como bien se demostró en un documental de La Sexta. Luego dicen que España tiene "exceso de celo" cuando los puertos españoles se limitan a cumplir la normativa europea y el de Rotterdam deja pasar todo tipo de mierda africana y sudamericana cultivada con pesticidas prohibidos... pero claro, vendida por grandes corporaciones agrícolas holandesas.
¿Y luego quieren que les demos las gracias "por regalarnos dinero"? No he visto mayor hipocresía en la vida.
Justamente Holanda es uno de los países que me hace plantearme seriamente la pertenencia de España a la UE.
Con lo que molaba cuando ibais allí a tomar setas.... Ahora que no tragan con convertir a España en el país del pesebre de podemos, son los malos
Luego pones sus televisiones y no paran de ponernos a los del Sur a caer de un burro por vagos, paguitas, siesta, vino, mujeres, inútiles, holgazanes, corruptos... lo tienen literalmente como una colección de chistes populares contra España, Portugal (no tanto porque no los conocen prácticamente), Italia y sobretodo Grecia, a la que no pueden ni ver del asco que les da.
Efectivamente, la hipocresía protestante a toda mecha. Y ya el asco que da ver a los derechistas ponerse encima de su lado, tanto que aman a España y pollas en vinagre.
Y claro que apoyo la fabricación local. Todos mis zapatos están hechos en España y procuro que la mayoría de la ropa también (debo ser el único panoli que sigue pagando 30 euros por camiseta).
Otros se dan golpes en el pecho.
¿Podemos suponer que es exáctamente igual que el resto de paraíses fiscales de Europa ( Andorra, Suiza, la City de Londres, Irlanda, El Vaticano, etc ) o hay alguna diferencia entre ellos?
Muchas gracias!
Ojo, que el estado de autonomías es un gran invento, pero en su justa medida. Con las competencias adecuadas, no se trata de tener 17 estados sino de acercar la acción de la administración a los usuarios en función de las ideosincrasias de cada zona/región/país/comunidad (táchese la que cada meneante no aplique en función de su visión de España).
#139 ¿Como sabes que esa ropa está producida enteramente en España?
#146 Tus actos te honran, pero la mayoría no está dispuesta a pagar 30 euros por una camiseta, básicamente no pueden permitirse el lujo por que llegan justitos a fin de mes.
La industria Española era deficitaria, no ganaba dinero y no podía competir con la de fuera. Es un hecho.
Sobrevivía porque era estatal, propia de la autarquía en la que vivíamos. Con la zona Euro, la gente tiene la libertad de irse a trabajar a donde le salga las narices, gracias a que estamos en una zona común donde no se pide permiso para circular y trabajar, y no tenemos aranceles entre nosotros para comerciar.
La creación del euro ha permitido que el cacique de turno NO devalúe a su antojo la moneda nacional pre euro que valía poco menos que el papel con el que se imprimía, dilapidando los ahorros de la gente.
Se han hecho recortes en sanidad y educación, no lo discuto, ahora, veamos las cifras. 75.435,4 millones de euros, que representó el 15,14% del gasto público total. En 2018, España se mantuvo en la misma posición en el ranking de países por importe invertido en sanidad, en el puesto 10. En cuanto a su proporción repecto al PIB, ha mantenido su posición en el puesto 28. De 194 países.
En el año 2018 el gasto público en educación es de 51.275,9 millones de euros, lo que supone un aumento de 1.767,3 millones de euros respecto al año 2017. Desde 2010 esta cifra no había sido tan alta, cuando el gasto público se situó en 53.099,3 millones de euros, según recoge el Ministerio de Educación y Formación Profesional en su informe 'Datos y cifras del curso escolar 2018-2019'. Está aumentando el gasto público en educación.
En serio me pones el ejemplo de Grecia? en serio? después de enterarnos cómo engañaban a todos los europeos con sus cuentas? después de ver la cultura nacional de escaquearse a la hora de pagar impuestos?. Mi opinión es que se tuvo que obligar a irse fuera a los Griegos de la unión. Si no se hizo, fue por motivos geopolíticos estratégicos, no te quepa duda.
Por mucho que quieras obviarlo, aquí en España, nuestros maravillosos gestores, dilapidaron muchísimo dinero que llegó de Europa en esos huesos de perro como Aeropuertos sin aviones, polideportivos en pueblos de 100 habitantes, construcción de casas como si hubiera habido una guerra civil y demás.
Ahora están viendo en que nos gastamos el dinero, de la misma manera que nosotros vemos en que gastan su presupuesto, y pueden opinar al menos internamente en como lo invertimos.
Mira, opino que esta unión debería haber empezado desde una unión fiscal común, pero eso es algo que habría llevado décadas, si no siglos. Esperar que un país crezca para solucionar sus problemas fiscales o se reforme de un día para otro para tener unas cuentas equilibradas es..., bueno, veremos en que resulta.
Es un problema complejísimo que puede que no tenga solución, y que depende enteramente de una visión superior a 50 o 100 años, no a cuatro años.
Holanda, Luxemburgo y Suiza (en ese order) son los paises mas usados por multinacionales para eludir impuestos. Lo hacen sobre todo poniendo sus marcas en esos paises (con lo que consiguen mover beneficios de otros paises a esos paises). Fuera de Europa tienes a Singapore y Hong Kong que son parecidos. Esos paises ademas sirven como conductos para mover los beneficios a paises con incluso menos impuestos. Google movia todos sus beneficios desde Irlanda, hacia los pises bajos y luego hacia Bermuda. No pagaba en ningun sitio.
Londres es un caso aparte. Las empresas no lo usan directamente para eludir impuestos, pero usan los territorios britanicos (las islas cayman, bermuda, jersey, gibraltar, bahamas, etc). Y todas esas actividades se coordinan deste Londres. Este es un buen documental sobre ello: www.youtube.com/watch?v=np_ylvc8Zj8
Irlanda tambien es un poco especial. Desde hace 20 años tenia un impuesto de sociedades muy bajo (12.5%) y muchas compañias se mudaron ahi. Tambien dejaba resquicios en su legislacion para permitir que los beneficios se fueran de Europa. Pero se esta empezando a usar menos, y me imagino que intentaran recoger el testigo de Reino Unido, pero no estoy seguro de que les funcione.
Luego tienes otros paises que ofrecen un fuerte secreto bancario y se usan para evadir impuestos. Entre ellos tienes a Andorra, Monaco o San Marino dentro de Europa. Fuera de Europa las islas cayman, las islas virgenes britanicas, panama y otros cuantos.
www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-espana-vuelve-
Y lo que teníamos de positivo lo hemos compensado con esa enorme deuda que los políticos nos tuvieron que meter para que no viésemos que nos estamos arruinando día tras día desde nuestra entrada en el euro.
www.meneame.net/story/euro-ha-hecho-alemania-mas-rica-espana-mas-pobre
Falso. Hubo muchos imputados (tarde y mal) y la mayoria se han ido de rositas.
España no es "el PP", por mucho que les joda a los derechistas y a los independentistas. España es un montón de gente y la mayoría no sólo son buenas personas sino que están hasta el nardo ya de fachas y cuñados de derechas.
Claaaaaaaro que si. Pero Holanda si es Rutte y el VVD y ademas es perfectamente aceptable generalizar sobre ellos. No me des a mi lo que si quiero para otros es siempre igual de poco convincente.
Nuestra agricultura está hecha polvo en parte por toda la mierda que sus mercaderes traen a Europa por tres pesetas en barcos anegando el mercado de fruta y verdura barata que encima en muchas ocasiones ni siquiera cumple con las regulaciones fitosanitarias de la Unión Europea, como bien se demostró en un documental de La Sexta.
No, España ha perdido terreno porque la agricultura esta en manos de paletos, no de innovadores.
www.eleconomista.es/economia/noticias/8885958/01/18/Holanda-revolucion
Luego dicen que España tiene "exceso de celo" cuando los puertos españoles se limitan a cumplir la normativa europea y el de Rotterdam deja pasar todo tipo de mierda africana y sudamericana cultivada con pesticidas prohibidos... pero claro, vendida por grandes corporaciones agrícolas holandesas.
¿Y luego quieren que les demos las gracias "por regalarnos dinero"?
Esas comillas no tengo ni idea de donde salen dado que yo no he dicho tal cosa y por tanto no pueden ser una cita literal. En cualquier caso, yo no pido que se den las gracias. Lo que pido es que se dejen de pedir las ayudas que a Espana le da la santa gana cuando hay otras opciones incluso mas cabales. Si se mutualiza la deuda, se está pidiendo que Holanda se cepille un rating de credito del que luego no se va a disponer si hacen falta mas ayudas mas adelante. España tiene que ir inicialmente a por un MEDE sin condiciones. Pero prefieren enrocarse en la conjura judeomasonica.
/Por lo que te leo, sospecho que no lo pasaste tan bien en lo que todo el mundo recuerda como la epoca dorada de estas tierras. Lo siento por ti, pero a lo mejor el problema es propio y no ajeno.
En el año 2018 el gasto público en educación es de 51.275,9 millones de euros, lo que supone un aumento de 1.767,3 millones de euros respecto al año 2017. Desde 2010 esta cifra no había sido tan alta, cuando el gasto público se situó en 53.099,3 millones de euros, según recoge el Ministerio de Educación y Formación Profesional en su informe 'Datos y cifras del curso escolar 2018-2019'. Está aumentando el gasto público en educación."
Dejando al margen que te pasas la inflacción por el forro, entiendo que según tú, debíamos haber recortado aún más en educación y en sanidad, por lo visto. No nos apretamos lo suficiente el cinturón, había que haberle dado otra vuelta más de tuerca.
¿Que en España se han hecho las cosas mal? Completamente de acuerdo. Muy mal. Pero igual que admito esto, debemos estar de acuerdo en que Alemania y Países Bajos se han beneficiado del euro. Aquí se nombran día sí, día también los aeropuertos sin aviones pero todo el mundo parece obviar el gran provecho que han sacado países como Alemania y Países Bajos del euro y la unión monetaria, que no han sido pocos. Y sobre todo se han beneficiado porque no hemos tenido una política fiscal común, que es algo que se debería haber planteado desde un inicio y ahora no estaríamos discutiendo sobre esto. No se debería permitir que en un mercado como el europeo haya países que se aprovechen de su baja fiscalidad para competir en desigualdad con el resto con el que compartimos moneda. O follamos todos, o la puta al río, hablando mal y pronto.
"En serio me pones el ejemplo de Grecia?"
Bueno, me estáis poniendo vosotros de ejemplo a Alemania, un país que hace cuatro días provocó un holocausto, quiso invadir el mundo en varias ocasiones en el último siglo y que es lo que es hoy gracias a que SE LE CONDONÓ LA DEUDA. Que joder, hay que ver qué rápido olvidamos unas cosas y nos agarramos a estereotipos de vagos y maleantes y qué pronto olvidamos otras. Y además que esto no es que fuese en un remoto y distante tiempo pasado, hay gente viva hoy en día en Alemania que ha vivido esto.
Holanda defiende sus intereses, de eso no hay duda, y está en su derecho. Pero que gana indirectamente de la UE mucho más de lo que pone, con Holanda, no tengo dudas. Y en parte parasitando al resto. Así que no venga de tan digna.
Eso lo dices tú, no yo. Ya he dicho varias veces que no atamos los perros con longanizas. Pero tampoco se vota repetidamente a corruptos ni existen las descaradas tramas españolas. Esto no es opinión, son hechos comprobables.
A Holanda lo que se le pide con los coronabonos es que SACRIFIQUE su rating de credito en una mutualización de deuda. Si esa mutualizacion no es suficiente, entonces ya no queda de donde tirar. Si España va a los MEDE sin condiciones, el buen ratio de crédito de los paises norteños es la bala en la recámara. Por lo tanto, no se trata solo de defendert intereses propios. Se trata de comerse sacrificios sin fin claro. Esto de nuevo es perfectamente comprobable.
Y si España hubiese hecho mejor los deberes - por ejemplo no haciendo amnistias fiscales a la postre anticonstitucionales para favorecer que los ricos no paguen impuestos - a lo mejor tendría un rating de credito similar a Holanda y no tendria que pedir mutualizaciones. Y entonces veríamos a ver si todos los que en Meneame ponen el grito en el cielo sobre "ayuditas" estarian dispuestos a sacrificarse por Italia, Portugal o Grecia en plena pademia.
La cosa es que quien tiene familia no puede permitirse el lujo de gastarse 30 en cada camiseta cuando tiene lo justo para pagar sus gastos corrientes.
No sé cuánta ropa compras tú, pero yo puedo pasar dos meses sin comprar absolutamente nada.
Me voy a ver el documental en cuanto pueda!
La inflación que tenemos es la propia al adoptar una moneda común, el euro. Veo que no te acuerdas de cómo era vivir con la peseta, una moneda que de un día para otro perdía valor. A tomar por saco tus ahorros. Si te quejas de la inflación con el euro, no sé por qué no te quejas de la inflación con la peseta. Será que no la viviste, o no has leído que era vivir con ella. Por favor, no me digas que con la peseta te comprabas blablablacasablablablacocheblablabla. Eso era debido a vivir en una autarquía. El petróleo era carísimo, como lo era comprar tecnología y demás bienes de fuera.
Por otro lado, con respecto a la sanidad, yo no he dicho eso. Lo dices tú. Creo que deberíamos invertir más en Sanidad y procurar que la educación fuera más eficaz, o por lo menos, llegar a un plan eficaz para que dejen de tocarla cada cuatro putos años. Me conformaría con que volviera el BUP/COU, adaptado a los tiempos actuales para seguir potenciando FP. Me conformaría con que subieran el nivel, no bajarlo. Más formación en STEAM, preparación para la ciencia y tecnología del siglo XXI.
Personalmente me gusta el sistema americano donde eliges que quieres estudiar, aunque hay muchas cosas que no me gustan de ese modelo. Para otro debate.
"¿Que en España se han hecho las cosas mal? Completamente de acuerdo. Muy mal. Pero igual que admito esto, debemos estar de acuerdo en que Alemania y Países Bajos se han beneficiado del euro. Aquí se nombran día sí, día también los aeropuertos sin aviones pero todo el mundo parece obviar el gran provecho que han sacado países como Alemania y Países Bajos del euro y la unión monetaria, que no han sido pocos. Y sobre todo se han beneficiado porque no hemos tenido una política fiscal común, que es algo que se debería haber planteado desde un inicio y ahora no estaríamos discutiendo sobre esto. No se debería permitir que en un mercado como el europeo haya países que se aprovechen de su baja fiscalidad para competir en desigualdad con el resto con el que compartimos moneda. O follamos todos, o la puta al río, hablando mal y pronto."
Alemania se ha beneficiado del Euro no a causa de haber desmantelado nuestra industria. Principalmente se ha beneficiado porque ahora vende… » ver todo el comentario
El Fondo de Cohesión de la Unión Europea fue creado cuando la institución se llamaba Comunidad Europea. Estos fondos son ayudas de la Unión Europea con la finalidad de financiar infraestructuras de transporte, proyectos de educación, salud y medio ambiente.
Fondos estructurales: Las ayudas destinadas a favorecer el desarrollo económico de regiones en las que el nivel de vida es anormalmente bajo o en las que existe una grave situación de subempleo.
Las ayudas destinadas a facilitar el desarrollo de determinadas actividades o de determinadas regiones económicas, siempre que no alteren las condiciones de los intercambios en forma contraria al interés común.
A mi me parece que si pueden se pueden usar para apoyar la industria de un país, otra cosa es que en España los hayamos dilapidado en proyectos inútiles.
Con los mismos datos de taxjustice, para el mundo y para España: www.meneame.net/c/28414604
datosmacro.expansion.com/comercio/exportaciones/alemania
www.trademap.org/tradestat/Product_SelCountry_MQ_TS.aspx?nvpm=3|276|||
Ayudas estructurales CEE a España (Totales):
www.rtve.es/noticias/20100612/espana-recibido-europa-25-anos-mas-diner
Desde el año pasado españa es aportador neto: 11500 millones de euros/año.
Corrupcion:
www.google.com/search?q=Corrupcion+siemens+ag&oq=Corrupcion+siemen
inbestia.com/analisis/deutsche-bank-catastrofe-sin-precedentes
Si alemania estuviese sola (con holanda y austria) el valor del marco serían dos dólares, no uno como actualmente con los pigs. Podría alemania haber exportado eso con un valor de 2$ por marco?
Hubiera podido ayudar a su RDA a confluir con la RFA?
Dumping fiscal
Por lo ocurrido en la Primera Guerra Mundial, su deuda acabó hace muy poco tiempo.
www.publico.es/internacional/alemania-paga-ultimas-deudas-primera.html
Por lo de la Segunda Guerra Mundial, en vez de dinero, se hizo de otra manera, pero condonar deuda, nada de nada.
es.wikipedia.org/wiki/Reparaciones_de_la_Segunda_Guerra_Mundial
Y a Alemania no la pongo de ejemplo de nada, mucho menos a los Holandeses.
Y como el que tiene potestad para hacerlo es el Estado ...
Para todo lo demás #101
10,000 millones sobre un presupuesto de 500,000 millones no es nada despreciable. Con ese dinero podrias dar 800e/mes a 1 millon de personas.
Por cierto, el rendimiento sobre la riqueza para los mas ricos es sobre el 10% (segun datos de wid.world, mira la imagen)
No tenía ni idea de esto que me cuentas sobre los astilleros y me parece sangrante. Discuto bastante con holandeses y alemanes sobre los coronabonos y me interesaría saber si sabes donde puedo encontrar fuentes para apoyarme.
Tampoco tienes por qué hacerlo solo si gustas darme alguna pista para buscar yo con más calma te lo agradezco.
Un saludo