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El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

El Papa: “El actual sistema económico nos está llevando a la tragedia”

El papa Francisco tiene miedo de que sus palabras suenen a rollo falso y macabeo. “No quiero ser un funcionario de la Iglesia que viene y os da ánimos con palabras vacías, dichas con una sonrisa”. Por eso, nada más llegar esta mañana a Cagliari, capital de Cerdeña, y escuchar a tres de las víctimas de la crisis –un parado, un pastor y una empresaria— quejarse de que la falta de trabajo les está robando la esperanza, Jorge Mario Bergoglio decidió saltarse el discurso que traía escrito: “Perdonad si estas palabras son un poco fuertes...

| etiquetas: papa , capitalismo , trabajo , cerdeña
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  1. #2 Ese argumento es un poco como el de "¿si es tan comunista, por qué no dona su coche?", ¿no?
  2. www.meneame.net/story/papa-sale-guion-carga-contra-sistema-economico-c

    un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.
    Ya era hora de que un dirigente pronunciase estas palabras...
  3. #2 ¿Tú crees que este papa puede cambiar siglos de formar de actuar de la Iglesia en dos días? ¿Tú sabes que existe una jerarquía detrás de él, una jerarquía que lo eligió? Los cambios en la Iglesia son lentísimos, pero este papa está dando pasos muy importantes para cambiar ciertas cosas dentro de la Iglesia. Pero si esperas que mañana mismo se subaste en eBay los tesoros de la Iglesia es que no te enteras de nada.
  4. “No quiero ser un funcionario de la Iglesia que viene y os da ánimos con palabras vacías, dichas con una sonrisa”


    Pues ya es demasiado tarde. Empieza a hablar Ex Cathedra, empieza a ordenar a tus jerarquías que dejen ya de tocar los cojones a quienes no siguen vuestras supersticiones o a quienes osan no encajar en ellas, empieza a ordenar que cese vuestra injerencia en códigos legislativos y tal vez algunos empezaremos a respetar vuestra agrupación, que no vuestra superstición.
  5. #16 La ideología que ensalza la pobreza es el cristianismo, no el comunismo.

    No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompen, y donde ladrones minan y hurtan. Mateo 6,19

    Dícele Jesús: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y da lo á los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Mateo 19:21
  6. Vaya, creo que este papa no vendrá a Valencia a hacer jornadas de la familia...
  7. La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero. (Antonio Machado).
  8. Viva el mal, viva el capital!! ;))
  9. #7 Sólo una puntualización. A todo esto, soy ateo. Pero la única vez que un papa ha hablado ex cathedra en toda la historia fue Pio XII con el dogma de la asunción de la virgen. Ni antes ni después ningún papa ha hablado nunca ex cathedra.
  10. Para mí el titular es: "Sin trabajo no hay dignidad". Yo pondría el cartel en las puertas de todas las sedes de Cáritas.
  11. #98 #101 #104 Veo que estáis siguiendo las consignas de la COPE quitando hierro al asunto. Ratzinger y Juan Pablo II era enemigos declarados del Concilio Vaticano II y de la Teología de la Liberación. Francisco va a beatificar a Juan XXIII y ya ha recibido en el Vaticano a Gustavo Gutiérrez Merino. Son como el agua y el aceite, de ahí que Rouco y toda la caverna neanderthal de la COPE aplaudiesen el nombramiento de Ratzinger y ahora están callados y asustados con esta última entrevista de Francisco. No saben ni dónde meterse. Y los del Opus Dei hace días que ya no pueden dormir. Adelante los cristianos de bien y la palabra verdadera del Evangelio. Ya era hora de poner fin a todos estos filisteos y ultras que tanto daño han hecho. Que Dios les perdone todo el daño que han hecho al cristianismo. Que viva el ejemplo de Jesús y la democracia. Abajo el fascismo! xD
  12. #20 Yo NO quiero que los subasten, el arte no debe usarse para hacer negocio fácil y siendo propiedad de la Iglesia todos podemos disfrutar de él. No me gustaría que los frescos de la capilla Sixtina acabaran en la mansión de un millonario excéntrico. Bastante arte sacro se ha perdido irremediablemente. Pero si espero que la jerarquía tome nota de este papa y empiece a destinar parte de su dinero a ayudar a la gente, que Cáritas no da a basto.
  13. La iglesia se está actualizando a marchas forzadas, por sus palabras ya deben haber llegado a la revolucion industrial!!!
  14. “Perdonad si estas palabras son un poco fuertes, pero digo la verdad: la falta de trabajo te lleva a sentirte sin dignidad. ¡Donde no hay trabajo no hay dignidad! Y esta tragedia es la consecuencia de un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.

    Nada más que decir.
  15. No es nuevo, Benedicto XVI comparó la desregularización financiera con el terrorismo, pero no muchos le hicieron caso.
  16. Parece que el representante de dios en la tierra ha decidido hacer frente a su más dura competencia... El dinero.
  17. #9 Jesucristo no era un capitalista precisamente.
  18. Como no cristiano son las mejores palabras que he escuchado de un papa. Sin duda si ha salido este hombre es porque buscan alternativas a la caída de fieles tan grande. No hay otra. Habrá quien le haya apoyado por convicción y quien le hayavotado pensando en un aire nuevo que lleve de nuevo el poder y las masas a la iglesia.

    Palabras, y esperemos actos, bienvenidos por mi parte.
  19. #108 ¿Quién piensa eso?

    Hombre, existe una progresía —bastante abundante— tan burra que confunde todo lo que identifican con «derecha», y que no encuentran ninguna contradicción entre el liberalismo y el conservadurismo, entre otras cosas porque son unos completos ignorantes. Basta con que navegues un poco y te los encontrarás opinando por doquier.
  20. Que poco va a durar este Papa.
  21. #18 No espero que subasten sus bienes en ebay mañana. Y dentro de cien años tampoco. Ni en 200 años...
  22. Según fuentes generalmente bien informadas, ha propuesto que la iglesia empiece a pagar el IBI de sus edificios.
  23. #22 Ya ha habido papas progresistas. No han cambiado nada.
  24. #22

    Yo prefiero un papa que se muestre acorde a los hechos de su agrupación. Lo que no quiero es un papa de las masas que realmente no sea distinto a lo demás.

    #21

    Yo me conformaría simplemente con que trasvasaran la presión política que realizan allí donde están contra el aborto, el matrimonio igualitario y en general todo tema social que se sale de lo que no sea su supuesta doctrina, que trasvasaran esa presión a la lucha contra la pobreza y la justicia social.
  25. #29

    Los tiempos de la iglesia me los conozco yo :-P
    Prefiero seguir escéptico porque ya tenemos experiencia con papas "majos" pero con el mismo fondo, como JP2
  26. #5 Pues yo no estoy de acuerdo con eso. Sin trabajo, sí puede haber dignidad. Se me ocurren decenas de ejemplos de casos concretos. Con lo que no puede haber dignidad es con carencias de necesidades básicas como alimento, vivienda, ropa, higiene, medicamentos... y también cosas no materiales, como la educación o simplemente la libertad. Eso es lo que este sistema económico nos está arrebatando, no el trabajo. De hecho, precisamente parte del problema es el hecho de que se exija trabajar para acceder a todas estas cosas, porque siempre puede haber alguna circunstancia en la que alguien no pueda hacerlo temporalmente (accidentes, paternidad, o simplemente causas externas a uno mismo como exceso de producción y falta de demanda) y en esas situaciones nadie debería verse privado de nada simplemente por no estar trabajando.

    Yo entiendo que el Papa no tiene muchos conocimientos de economía (aunque sí la inteligencia suficiente como para apreciar que este sistema es un fracaso monumental) y que no se puede esperar un discurso anticapitalista enormemente argumentado por su parte, y tampoco se lo voy a reprochar. Simplemente quiero decir que no me parece correcta la frase de que sin trabajo no hay dignidad.
  27. Como muchas veces he comentado, soy ateo por convicción y eso, ni este Papa, ni ningún otro lo va a cambiar, ahora, y dejando esto aparte, este Papa me está cayendo cada vez mejor, la primera vez que oigo a un Papa decir que la iglesia se tiene que dejar de obsesionar con el aborto, los gays y que la abstinencia sexual de los sacerdotes es un absurdo, igual empuja a la iglesia del siglo XV en el que se encuentra al XIX.

    Un saludo
  28. A este papa le quedan 4 días antes de que sufra un "desgraciado accidente"
  29. Si al final va a ser el primer papa comunista de la historia .. xD  media
  30. Para #1. La Bruja Avería se adelanto incluso a esos hoy conocidos economistas que anunciaban la actual crisis. Por algo el programa se llamaba 'La Bola de Cristal'.
    www.youtube.com/watch?v=Pqd6Ue44X94
  31. #49 Sí, el PSOE adoctrinando marxistas. Muy lógico todo, eres un analista con ojo de halcón.
  32. Joder, menuda la que está liando la ETA.
  33. #16 El marxismo es materialista, como debe ser. Simplemente dice que el trabajador tiene que ser el dueño del fruto de su trabajo. Si el coche fuese un medio de producción, tendría que ser nacionalizado.
  34. Se que es mas cool meterse con el Papa, pero de momento, sin llegar a convencerme, este, me esta cayendo mejor que los demás que he conocido, ojala dure y le de la vuelta a la iglesia de los católicos, toda ayuda contra este sistema viciado es poca.
  35. #18 ¿Que está dando pasos importantes?Pasos ningunos, solo palabras.Acciones, plis.
  36. #43

    Yo creo que mas que meterse con él, lo mejor es un sano escepticismo. Y sobre todo ir al fondo en vez de quedarse con la forma. Que sí, son gestos muy bonitos y campechanos, pero hay que ir a lo que dice y lo que hace.
  37. #16 Más bien es del tipo: "si tan comunista es qué hace en el PSOE".
  38. Yo en el lugar de Paco iría contratando guardaespaldas y cocinando mi propia comida, por si acaso...
  39. "caen los ancianos, porque en este mundo no hay un puesto para ellos. Se trata de una eutanasia escondida: no los cuidamos, no los tenemos en cuenta…”.

    Esto, viniendo de un Papa es muy fuerte. Aunque no sería eutanasia porque no hay ninguna razón humanitaria ni piadosa detrás: estaría más cerca del homicidio. La eutanasia es otra cosa.
  40. #5 Lo graciosos es que siempre se habla de cáritas para mostrar las bondades y generosidad de la iglesia cuando es la que menos aporta a la asociación. Aunque, por supuesto, es quién la controla.

    www.meneame.net/story/caritas-analisis-financiacion
  41. El Papa tiene más razón que el Papa. Este sistema económico es más dañino e injusto que una guerra mundial.
  42. El otro día llamó a un programa de intereconomía una “católica de derechas” (como se definió) y dijo que este papa no le gustaba porque le parecía Gordillo con sotana xD
    Pero vamos, Ratzinger decía lo mismo (y todos los papas, según tengo entendido).
  43. #41 No estoy seguro de que conozcamos suficientemente al Papa para saber de lo que entiende. Cada Papa es un tío diferente,
  44. Las sectas parasitarias que NO pagan el I.B.I. tampoco ayudan. ;) :-(
  45. #2: Habrá que ver cuánto de lo que tienen es patrimonio artístico. La Capilla Sixtina no se come, y no es plan de meter a gente ahí dentro. Todo eso requiere unos gastos de conservación. Estoy seguro de que algo les tiene que sobrar, pero, ¿cuánto es? No tengo ni la más remota idea.

    En el Vaticano te cobran entrada por todo, pero como licenciada en Bellas Artes también sé que mantener todo ese patrimonio artístico en estado en que lo tienen no es gratis tampoco (aunque no sé si lo paga el estado o depende del sitio). Luego hay cosas allí... por ejemplo, hay relicarios hechos con oro y piedras preciosas y semipreciosas. Pero son auténticas obras de arte, prefiero que estén conservados y expuestos al público a que se vendan.

    Aunque la verdad todo esto es hablar por hablar, no sé cuánto dinero tienen en efectivo o convertible en efectivo. Igual lo que molaría es que hicieran lo que los monjes budistas durante la rebelión birmana, que se plantaron delante de los fusiles desarmados y diciendo: "pues vale, tú nos puedes matar a todos: que sepas que vas al infierno". Hay gente con la que no funciona, pero hay muchos entre las altas esferas con los que sí funcionaría echarles en cara lo que tienen en comparación con lo que tienen los demás.

    Claro que entonces la mitad de esas altas esferas tiraría para la Cienciología o cualquiera que les prometiera el cielo sin repartir.
  46. #27 Décadas? milenios.. ¿no se supone que tuvieron un lider hace 2000 años que expulsó a los mercaderes del templo?
  47. #17 No me has entendido, no es un debate respecto a ideologías. Intentaba hacerte ver que el argumento es un ad-hominem como una casa.

    Sinceramente, yo tampoco me fío un pelo de la jerarquía eclesiástica, pero prefiero un papa que diga esas cosas a los que hemos tenido en los últimos años.
  48. #77 Vaya sorpresa, ¿resulta que el liberal de Menéame es católico? Eso no va mucho en la tradición liberal... xD

    En fin. Pues bienvenido.
    Por cierto, se les acabó el chollo a la jerarquía eclesial en España. Ahora a trabajar para comer,como hacemos el resto de españoles. Que Dios les perdone todo el daño que han hecho a la Iglesia. Hay que limpiar toda esta basura ultramontana jerarca y volver a los Evangelios.
  49. Decía mi abuela: "Obras son amores y no buenas razones".
  50. Creo que el amor al dinero es la más clara indicación de que vivimos en una sociedad enferma, eso sí, este Papa va a durar muy poco, como todo lo que es bueno.
  51. #49 Era un espacio en TVE entre otros... Al menos se escuchaban diferentes visiones del mundo. Ahora solo se ve una, uniforme, robotica. No hay espacio para cuestionar el sistema existente, solo para opinar dentro de los parametros (si no eres considerado lunatico o utopico)
  52. Para #49. Yo creo que más bien se trataba de libertad de expresión casi recien estrenada como derecho en España. Aunque pudieran ir cargados de ideología hoy en día no hay programas infantiles de producción propia y con esa calidad. Edit #45
  53. #106 Ratzinger y Juan Pablo II era enemigos declarados del Concilio Vaticano II y de la Teología de la Liberación.

    Tal vez tengas razón (como he dicho, a algunos telespectadores socios de intereconomía no les gusta, cuando si dice lo mismo que los papas anteriores, les tendría que parecer bien).
    La verdad es que yo no sé de teología.
  54. #6 qué pena que su idea es que el ídolo sea él o su amigo invisible
  55. Captain Obvious al rescate!
  56. Nada que no diga la Iglesia desde el siglo XIX. Sólo que en los cuentos imaginativos de nuestra desinformada e incultísima progresía se piensa que el Vaticano es de ideología económica liberal.
  57. #106 Veo que estáis siguiendo las consignas de la COPE

    Yo no escucho la COPE. Supongo que tú sí, ya que conoces sus consignas.

    De lo demás, me parece que hablas con frases hechas.
  58. Obras son amores y no buenas razones, tambien Zapatero hablava así
  59. #77 Teniendo en cuenta que las parroquias y caritas se mantienen con fondos del estado casi en su totalidad, decir que no se puede suplir con el estado la "ayuda" de caritas, me parece tan alejado de la realidad como hipocrita.
  60. #99 Las ideas de Lutero eran y son buenas, independientemente de cómo las llevará a la práctica.
  61. #28 Dale tiempo, hacer todo eso no es tan fácil, que algunos os creéis que en la Iglesia hay obediencia ciega al papa y no es así. De momento creo que va por buen camino, se han creado expectativas interesantes, sólo espero que no queden en nada y se vayan materializando.
  62. #80 mis raíces son greco-latinas y judeo-cristianas, españolas y vascas.

    El liberalismo respeta el libre ejercicio de los diferentes credos y creencias. Y sabes por qué? Pues precisamente porque el liberalismo es una ideología minimalista.
  63. #2 Eso de que la Iglesia tiene que repartir su enorme patrimonio entre los necesitados es una idea tan noble como ingénua y hasta demagógica. Los tesoros del Vaticano son un legado, el Papa es su depositario y responsable, son patrimonio de la Italia y de la Humanidad.

    El propio Vaticano reconoce la existencia de Papas poco ejemplares entregados a las riquezas terrenales y que fueron precisamente, durante el Renacimiento, los que más obras expectaculares y tesoros acumularon.

    Pero dicho esto, la Iglesia lo que hace es administrar un legado y unos fondos económicos lo mejor que puede pues le va en ello su propia supervivencia y la de su obra.

    Pásate por cualquier parroquia de barrio y ya verás la labor que hacen todos los 365 días del año. Si eso desaparece ni el Estado podría suplirlo.

    #0 Por otra parte yo creo que nuestro actual sistema económico peca precisamente de socialismo, estatalismo, intervencionismo y enchufismo.

    Más mercado menos Estado.
  64. Lobo con piel de cordero.
  65. Es todo culpa de ZP y su cesión de las competencias de Educación a las autonomías!
  66. Perdonad si estas palabras son un poco fuertes, pero digo la verdad: la falta de trabajo te lleva a sentirte sin dignidad. ¡Donde no hay trabajo no hay dignidad! Y esta tragedia es la consecuencia de un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.

    ¿Tanto cuesta decir capitalismo? Será porque ellos siempre han vivido de puta madre gracias a ese sistema que explota a los más débiles. ¿Que va a hacer para cambiarlo? ¿Va a meter mano en las cuentas del vaticano como hizo Juan PABLO I que murio en extrañas circunstancias?
  67. #87 El origen del liberalismo, como bien sabes, es profundamente crítico y analítico, no es casualidad que muchos de los más influyentes filósofos panteístas, agnósticos o ateos proceden de esa tradición.

    En todo caso, eres libre de considerarte lo que quieras, sólo me había parecido curioso. Yo también abogo por la libertad de expresión (cosa que a los marxistas nos obstaculizan una y otra vez, o nos criminalizan).

    Pero te advierto de que se acercan malos tiempos para el liberalismo económico desde la Iglesia. El Papa está bastante más cercano al marxismo: www.redescristianas.net/2013/09/17/la-teologia-de-la-liberacion-respir
  68. #101 ¿Quién piensa eso? Yo siempre he asociado a la iglesia con el conservadurismo es.wikipedia.org/wiki/Conservadurismo, tendentes al proteccionismo.

    A la Iglesia le interesa proteger a los Estados que le dan de comer.

    Pero vamos, que lo que ha dicho el Papa no es nada bueno (ni malo). Quiere quitar el poder al dinero, pero no dice a quién se lo quiere dar.. ¿al pueblo, o a la Iglesia como en la Edad Media?
  69. Una pregunta, Su Santidad: ¿Desde cuándo lo sabe?
  70. El Papa--> Y por eso vamos a donar todo nuestro dinero a erradicar la pobreza --> xD xD xD xD
  71. Qué bien funciona el sistema Obama, cuatro frasecitas para apaciguar a las masas y os sigo robando. Yo estoy con vosotros solo que en este pódium para poder observaros mejor.
  72. #126 xD Para insulta primero hay que argumentar jojoansar. Cómo se nota que te mueves en ambientes politicamente correctos. Siento haber conmovido los frágiles palitroques que sustentan tu mediocre mundo. :-P

    #114 Estoy de acuerdo, pero la pregunta es ¿realmente necesitamos más Estado, más burocracia, más impuestos, mas intervencionismo (mira la burbuja inmoviliaria), más deuda y más políticos?... yo creo que no. Lo que hace falta es más mercado y menos estado. Más creación de riqueza y menos chupópteros.

    El Estado lo único que tiene que hacer es garantizar la salud, que no te mueras de hambre y la propiedad privada. Todo lo demás es expolio y servidumbre.
  73. #6 Hay dirigentes que llevan pronunciando esas palabras hace décadas...
  74. #64 Te doy la razón en casi todo. Sólo hay una cosa que SI me gustaría que cambiaran. Puesto que se supone que abogan por la importancia de lo espiritual y no lo físico, podrían dejarse de tanta mandanga superficial.

    Es decir, que dejen de llevar tantos anillos, bastones y mierdas de oro tan monas. Con unos vaqueros sus ideas se expresan mejor. Y estarían más cerca del "pueblo"

    Creo que Lutero era el tío más razonable que ha pasado por la Iglesia.
  75. #106 "Francisco va a beatificar a Juan XXIII"

    Y a Juan Pablo II, que se te olvida.
  76. #57 "En aquellos tiempos tambien se veia una sola vision"

    Y en estos tiempos, gente como tu se inventa las cosas. Eso es mentira, y lo sabes.
  77. Aquello que brilla en lo alto del castillo ♫
    son los huevos de Mahoma que le están sacando brillo ♫

    bri-llo bri-llo ♫
    bri-llo bri-llo ♫

    son los huevos de Mahoma que le están sacando brillo ♫
  78. #42 Es cierto. Los Papas cambian, los pobres siguen.

    Un saludo.
  79. obviamente papa francis no va a hacer que las cosas cambien de un dia pa otro. el no está sólo, hay una jerarquía, hay poderes con intereses, influencias... etc. creo que se está midiendo mucho sus palabras, seguro que lo que piensa es más "extremo". cualquier comentario de estos por su parte mi es bienvenido para mi, ese tipo tiene bastante influencia.
  80. Digo yo que no puede llegar el primer día y empezar a excomulgar tiranos sin ir cambiando poco a poco los marioneteros a su alcance. Está metido en uno de los mayores campos de minas que existen. Si de verdad se ha planteado jesuitizar la iglesia tiene por delante una tarea brutal en la que se enfrentará a millones de demonios. Se está jugando la vida en una tarea que todos consideramos abocada al fracaso. Este tío no me va a iluminar, pero ya tiene mi respeto por lo que hace.
  81. Lamentablemente sufrirá un "accidente" pronto, como siga así
  82. #129 Yo diría que lo que realmente necesitamos es un cambio grande de mentalidad.

    Necesitamos pasar a un sistema en que la acumulación de riqueza no sea el fin último y principal. Estaos viviendo en con una política orientada exclusivamente a las empresas. Incluso lo vemos día a día en las leyes y los fallos judiciales que claramente están orientados a defender los negocios empresariales. Pero ocurre que las empresas son máquinas de generar ingresos. Su objetivo es única y exclusivamente extraer dinero de su entorno y juntarlo en un único lugar. Cuanto más mejor. La tendencia es a que unas pocas grandes empresas absorban o destruyan a las pequeñas, generando más y más ganancias en una concentración más y más alta.

    Como te imaginarás, eso produce tremendas desigualdades. Los pocos que están cerca del centro de la acumulación de dinero, tienen muchísimo dinero mientras que los muchos que están lejos tienen cada vez menos y menos.

    Y lo peor de todo es que esto se basa en unos mecanismos muy sensibles. Cuando hay alguna perturbación y el flujo de dinero hacia esos centros importantes se altera, la economía de todo el mundo se rompe.

    Lo que necesitamos y urgentemente es un sistema en el que el dinero no sea lo más importante que existe. Observa esto: con una tasa de paro increíblemente alta, aún así la población en general (trabaje o no) tiene para comer, vestirse, y hasta para salir de copas de vez en cuando. ¿Qué te dice eso? A mi me dice que incluso con una tremenda parada del sistema económico, hay recursos suficientes para todos.

    Lo que necesitamos es un sistema que se base en eso: en que hay suficiente para que sobre vivamos todos. Necesitamos un sistema que basándose en eso, garantice que absolutamente todo el mundo tendrá lo necesario para subsistir. Sólo hay que reorganizar y distribuir los recursos.

    Claro, hay que trabajar para producir esos recursos... pero está totalmente probado que con un pequeño porcentaje de la población que trabaje, alcanza para que sobrevivan todos. ¿Que es injusto que la gente viva sin trabajar? ¡No! Lo injusto sería que el que trabaja no reciba un premio extra por ello.

    Si para sobrevivir hacen falta 1000€ por persona (es sólo un ejemplo), que el que trabaje tenga garantizados esos 1000€ más su sueldo, digamos otros 1000. De esa forma, el que sólo le interese "vegetar" puede limitarse a sobrevivir con una renta mínima garantizada. Pero el que quiera tener comodidades, comprarse el galaxy s93 o el iphone 97 con implante neuronal, que trabaje para conseguirlo.

    Recuerda que una gradísima parte de los productos que consumimos requieren poquísima mano de obra. Basta con que unas pocas personas trabajen en control y mantenimiento de las máquinas para que muchos puedan disfrutar de productos fabricados automáticamente y sin que se requiera pagar sueldos por ello.

    Ahora... hay un pequeño inconveniente en todo esto: hay algunas personas que viven vidas lujosas y privilegiadas, SIN TRABAJAR. Y esas personas son las que tienen el poder para impedir que avancemos a un sistema más justo para todos.
  83. En mi opinión ya estamos, ¿que puede empeorar? Seguro.
  84. #86 las palabras son acciones también. Solo para pronunciar estas cosas hay que tenerlos bien puestos.

    Por otro lado, el primer paso para llevar a cabo reformas políticas es venderlas, convencer de que son buenas.
  85. Más que el sistema económico son unos políticos mediocres en manos de las multinacionales, pero a Francisco hay que reconocerle el intento de querer hacer un papado distinto, algo que no se veía desde Juan XXIII.
  86. Otro puntito para el papa Paco
  87. Intentar comparar la situacion de "Jesus" que tenía trabajo, con la actual, 2000 años mas tarde, con la robotización, la informática, las máquinas y la capacidad de produccion ilimitada sin mano de obra, y aún con eso pedir que tengamos "trabajo" demuestra el tremendo desconocimiento de la economía del papa francisco y de la realidad de este siglo.

    No le niego las buenas intenciones pero el trabajo no viene caido del cielo ni siempre es deseable.

    Lo que deja de funcionar es un sistema donde la única forma de obtener recursos para ciertas capas de la poblacion es a través de la venta de su mano de obra, no pueden vivir de un capital que no tienen.
  88. La noticia es que esto sea noticia porque los últimos papas decían exactamente lo mismo...
  89. #31 En los medios "informales" argentinos suelen hablar exactamente de eso, pero lo dicen desde que el tipo fue nombrado.

    #98 Pon un enlace, anda.
  90. #105 Si eso se dice es por culpa de la iglesia y de sus métodos operativos con los papas "molestos". Tu si que vas de listillo, si eso se repite es por algo.
  91. Este Papa me gusta. Soy ateo y reniego de la iglesia y de todo lo que representa, pero está bien que alguien a quien millones de personas escuchan (incluidas la mayoría de las élites) diga estas cosas.

    Que asco de sistema, y que ganas de mandarlo todo a la mierda.
  92. Menos mal que un papa, y sin que sirva de precedente, habla alto y claro, ahora es cuando los más ultraa y casposos de la iglesia se lo cargaran y diran que ha sido un infarto.
  93. El Papa diciendo que sin trabajo no hay dignidad (el trabajo precario dignifica cosa mala) y que nos ciega el dinero, que el capitalismo nos lleva a la ruina. Y eso lo dice el jefe de la iglesia, cuya relación con el capitalismo no puede ser tan estrecha. Espectacular.
  94. Estoooo y con la ENORME fortuna que tiene la iglesia y los altos cargos del clero que va a hacer ???? aaaaaaaaaaaah claro que las criticas son para afuera.
  95. Éso, todo el mundo a criticar el Papa, porque queda "cool".

    Soy agnóstico porque me da vergüenza pertenecer a un grupo que empieza a ser más gilipollas y intolerante que el eclesiástico.
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