¿Quién necesita más el rescate, Grecia o el resto de los socios del euro? ¿Hasta qué punto los griegos deben agradecer ser rescatados? Papandréu ha esperado hasta el último minuto para apretar su botón nuclear (...) Alemania, Francia y Estados Unidos tienen mucho que perder si Grecia sale del euro. Concretamente, 100.000 millones de euros confinados en Grecia.
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etiquetas: grecia , papandreu , euro , bancos , deuda , merkel
Aunque me parece que en general quienes han invertido en deuda lo han hecho con afán especulativo (incluyendo a los bancos alemanes y franceses), y que por lo tanto deberían asumir esas pérdidas por haber arriesgado el dinero donde no debían, tampoco creo que sea algo como para alabar a los griegos. Un país que ha estado trapicheando con el dinero ajeno, maquillando números para entrar en el euro y cebando a corruptos no me gusta nada. Eso sí, mi solidaridad con los ciudadanos griegos, que son como siempre las víctimas.
Merkel ha actuado como si la crisis griega fuera un problema griego. Como si pudiese jugar bazas electorales internas o imponer políticas determinadas sin sufrir por ello. Y eso es ir de farol.
Aunque me parece que en general quienes han invertido en deuda lo han hecho con afán especulativo (incluyendo a los bancos alemanes y franceses), y que por lo tanto deberían asumir esas pérdidas por haber arriesgado el dinero donde no debían, tampoco creo que sea algo como para alabar a los griegos. Un país que ha estado trapicheando con el dinero ajeno, maquillando números para entrar en el euro y cebando a corruptos no me gusta nada. Eso sí, mi solidaridad con los ciudadanos griegos, que son como siempre las víctimas.
Desde luego a los banqueros alemanes les iba a joder el balance de un par de años, pero es que a los trabajadores y funcionarios griegos les va a joder la vida.
Grecia sin la UE está condenada a ser como Albania.
Vale que no hay que ensañarse con el pueblo,lo griego, pero tampoco premiar el que tras años de despendole haya salido un gesto valiente (uno, no más)
Vamos, que no tanto, ni tan calvo. No veo bien convertir a los griegos en siervos de la gleba del resto de la UE, pero tampoco se deberían ir de rositas, más que nada por el peligroso precedente que siembran, especialmente en su vecino del Adriático y el del otro lado del Mediterráneo (Italia y España para el que no lo haya pillado)
Ayer mismo el gobierno cambiaba la cúpula militar. Estamos hablando de cosas tan ochenteras como serias.
¿Y éste es redactor jefe?
Así que, a tomar por el "o" el euro... no sería la peor de las soluciones.
Espero que Francia y alemania hayan tomado nota, porque Grecia solo está abriendo camino. O hacemos una unión donde quepamos todos, o no resultalógico que para mantenerla, unos terminen siendo ciudadanos de quinta y otros de primera.
Tenemos dos posturas confrontadas, ergo hay un espacio entre ellas para hacer política bien hecha ( y no solo economía). Espero que España y el resto de los países periféricos sepamos aprovecharlo.
Con dracmas, por la unión europea, irán de la manita de los rumanos. No es una moneda que aporte "movilidad".
Y yo escucho muchas veces aquello de "Los griegos tienen la culpa", "Si los griegos deben tanta pasta que la devuelvan, que se responsabilicen" pero el caso es que los griegos, los de verdad, es decir, los ciudadanos, no tienen ninguna culpa del juego absurdo al que les han sometido sus gobiernos, con sus historia de Kong y Kodos que se traen desde hace décadas. La crisis de la deuda no es ni mucho menos, culpa de los ciudadanos, y es injusto exigirles responsabilidades y bastante cínico pretender que las asuman.
Hace un más de un año fue el momento de la quita y el canje de corto a largo, y de un plan serio y a largo plazo para reestructurar el sector público griego. Pero se prefirió ir sacar tajada.
Grecia estuvo bien dispuesta a aceptar el dinero de la UE y a malgastarlo en sobornos y corruptelas varias, pues con su pan se coman su quiebra, eso si, de paso nos habrán jodido a los demás, no se yo porque les teneis tanto cariño (y lo dice alguien que encuentra Grecia preciosa e incluso chapurrea su idioma, pero quien no hace honor a sus deudas no merece mi respeto.)
retrasar la edad de jubilacion a 67 años en un proceso que durara 20 años. quien supera eso? ole sus huevos!
Por tanto es incorrecto "el único arma" y correcto "la única arma".
Como bien dice en el texto citado por #25 "el determinante y el sustantivo tienen que ocupar posiciones contiguas. En el momento en que se interpone cualquier elemento entre uno y otro, el determinante vuelve a la forma femenina, que es la que le correspondería normalmente"
Frente al mensaje del miedo, el mensaje debería ser el de la responsabilidad personal: haz lo que puedas y debas para mejorar tu vida. Los griegos tienen que decidir entre pasar de lo que les dicen e ir por sí mismos, o no hacerlo.
Lo que les pase a los griegos si rompen la baraja y se van del euro no lo sabe nadie y, sobretodo dependerá de lo que hagan los griegos de ahora en adelante y cómo se busquen la vida.
#45 En base a qué deducís eso! Lo que me flipa del "mensaje del miedo" es que mucha gente repite el mantra de "sería la catástrofe, etc, etc... " sin otro argumento que "ya no les prestaría nadie".
A lo mejor es conveniente que no les preste nadie y eso les lleva a espabilar y mejorar su estructura productiva!
O a lo mejor vienen Rusos, que tienen gas y fondos soberanos, y Chinos, que tienen Industria... y les interesa invertir en vacaciones en las islas griegas....
Los que defienden la catástrofe fuera del euro no aportan argumentos convincentes.
El presidente de Grecia se enfrenta al mundo, tal vez las formas no sean las correctas, pero la etica de los bancos tambien esta entredicho desde hace lustros.
Al fin y al cabo Grecia invento la democracia, que menos que reinventarla...
O los turcos,que hace años que les tienen ganas y se los comen con patatas, puestos a especular....
De todas formas, creo que la solución pasa por la quiebra controlada de los bancos, no de Grecia.
Aunque realmente lo que se debe arreglar en Grecia es que la gente page sus impuestos, igual que en españa, portugal...
#58 Y que los muertos dejen de cobrar pensiones.
Vaya, acabo de ver que #40 ha dicho exactamente lo que pretendía decir yo.
Esta cifra es 80.000.000 de veces lo que gana un español medio al mes.
Podriamos comprar mas de 3.000.000 de mercedes modelo C200, seguramente algunos mas porque nos harian una rebajita.
Le podrian dar a cada griego algo mas de 8000 € y a cada habitante del mundo 14 €.
La cifra es tan escandalosamente grande que no puedo entender como es posible que exista alguien tan descerebrado o sinvergúenza que sea capaz de meter a un pueblo es semejante marron, de la misma forma que no puedo entender la codicia de los bancos alemanes y franceses que son los que dan la mayoria del dinero.
A la vista de esto no me extraña que Grecia se tire al referéndum. Les deseo mucha suerte.
Efectivamente. Aquí entre unos y otros y al final, la casa sin barrer.
Que los griegos la hayan cagado no quita que la Merkel se esté luciendo.
Te secundo rigel, volvamos al trueque!!!
Seria un poco como decir, si sigues las medidas de reduccion de deficit estaras cubierto porque imprimeremos papelitos, si no quiebras.
Si Grecia quiebra, no sera todo rosas, habra jubilados que no tendran su paga, ni funcionarios su salario, ni desempleados su paga. Salir del euro, no sera facil, si querian hacer un corralito ya se ha ido al carajo, solo quedara el dinero de los curritos que no puedan sacarlo del pais. Encima devaluar su futura moneda para ser competitivos no es la panacea. La union europea puede decidir no tenerlo como socio economico despues de esta trastada y imponerle aranceles de todo tipo y complicar la libre circulacion de griegos y turistas incluso. Por no decir que seran apestados durante mucho tiempo (como Argentina).
Si la UE quiere hacer sangre (como parece, ya que se van a sentir traicionados), que se preparen los griegos la que le puede caer...
El problema de Grecia no tiene nada que ver con el capitalismo. Tiene que ver con políticos, es decir, con corruptos, que manipularon cuentas para engañar a terceros. Hasta que llegó el momento en que no se podía engañar más y se destapa todo el problema. Es que aborregar al personal, comprar votos subsidiados y el pan y el circo, cuestan dinero.
"Desde luego no digo que los Griegos no tengan buena parte de la culpa de sus males. Pero mirando por el lado que nos toca, se la han colado doblada a los del capital. "
No hombre, la culpa de la deuda Griega la tienen en Tajikistan, Croacia y Chocochenia del Norte.
Mirando por el lado que nos toca, el problema es que no hay capitalismo. Me explico: si nuestro sistema fuera capitalista DE VERDAD, el estado no rescataría bancos ni nada, como debe ser. Así las cosas, si los griegos no pagan al banco donde Vd. tiene su dinero... Voila, Vd. vería las consecuencias de los actos de los Griegos en sus propias carnes. En su propio dinero.
Pero por desgracia no va a ser así, y si pasa algo, el "estado" socialista - intervencionista le asegura sus depósitos hasta un límite, eso sí, con la garantía de los impuestos de sus conciudadanos.
Por eso se permite hablar con tanta ligereza.
Buah, eso lo dice porque no lee Menéame. Si lo hiciera sabría que para prestar dinero solo hace falta que uno lo pida.
Puede ser.
También puede ser que yo sea de izquierdas, y opine que el estado tiene que intervenir en la sociedad y proteger nuestros derechos básicos como trabajadores, y vote rojo.
También puede ser que sea de derechas, y piense que los empresarios han de tener libertad de acción, para que todos tengamos la oportunidad de realizarnos, y vote azul.
Y puede ser también, que vote a quien vote, al final un centenar de imbéciles se repartan el pastel, dejándome sin un duro y luego me quieran echar a mi la culpa de ello.
Todo puede ser, pero en cualquier caso:
A mi no me miréis, que yo voté a Kodos.
Deberían contratar a algún empresario español para acelerar el tema.