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Paralelismos

Como cada vez que uso el transporte público urbano suele tocarme de compañera gente de pocos recursos y bajo nivel social, a veces extranjeros, que hacen que mi trayecto no me resulte lo cómodo que podría esperarme, voy a proponerle a mi alcalde que suprima alguna línea actual y en su lugar cree otra que, para el mismo trayecto, cueste algo más cara, lo suficiente como para que esa gente siga usando la línea antigua y en la nueva sólo vayamos los que disponemos de más medios. Total, a ellos les dará igual tenerme o no de compañero...

| etiquetas: educación concertada , educación pública , paralelismo , transporte
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  1. #100 a la concertada solo van los ricos? Tú en qué mundo vives, en los de yupy?
  2. #101 esto es un paralelismo con el cheque escolar, no con la escuela concertada.

    Aunque claro, la escuela concertada también actúa hoy en día como si fuera un cheque escolar. El estado me paga y encima te cobro un aporte "voluntario" que solo la gente pudiente pueda pagar. Por eso tanta gente esta hablando de la concertada. Algo totalmente ilegal, que ciertos partidos quieren hacer totalmente legal.
  3. #4 Ahí te he dejado mi voto, "equidistante"  media
  4. #102 eso es otro tema compañero o compañera

    Al final lo que retende, de manera mejor o peor acertada, es criticar el sistema educativo injusto de hoy en día, dodne se destinan fondos a la concertada recortando en la pública
  5. #4 Recuerdo el panfleto aquel que salio fotografiada en twitter de como comportarte dutante unas fiestas si eres hombre haciendo referencia a cosas como "andar tras una mujer tienes que ser consciente de que eres un hombre y esto puede hacer que..." "cambiarte de cera para que no se sienta amenazada" y cosas asi. Y alguien hizo un edit sustituyendo la palabra "hombre" por Gitano, y el edit se hizo viral por lo vil que era xD
  6. #104 Para ser justos tendria que ser asi  media
  7. #107 Es verdad... como se me podría haber pasado por alto, los cientos de pobres neonazis que a diario son heridos por querer "expresar sus ideas de forma pacífica" "sin hacer daño a nadie" y "siempre desde el respeto"

    pd: No se si te crees que la gente es idiota y no sabe de qué pie calza la escoria de ultraderecha o lo tienes tu tan metido en la cabecita que has llegado a tragarte esa idiotez
  8. #73 Es lo normal... sólo las personas con pensamiento crítico, no se dejan influir, ya se ve que no estás entre ellos.
  9. #97 Seguro que la madre opina igual que tú y lo haría si pudiese.
  10. #21 Lo que es hipócrita es querer para los demás lo que no quieres para tí y decir que eso es una ventaja que te tiene que pagar "papa estado". Ese en el que tanto se cagan los que defienden una sociedad clasista, porque les cobran "muchísimos" impuestos.

    Según tu razonamiento el que no se pueda permitir estar en una educación como es debido, debe aceptar que le toca sentarse a lado de: unos gitanos, una persona con retraso mental, o de un sin hogar que hace dias que no pasa por una ducha. Bonito detalle por tu parte.

    Lo que no es hipócrita es defender que la educación tiene que ser un servicio público y de máxima calidad, donde toda la comunidad educativa esté obligada a involucrarse (y si es preciso que se pongan multas o cárcel a los padres que no lo hagan), y que cualquiera tenga la posibilidad de desarrollar el máximo de sus capacidades, de manera que la familia, el lugar de residencia, o su estatus económico de partida, no sea determinante para que ese desarrollo pueda darse peor o mejor en función de esos factores.
    Así es como es funciona en los países con los mejores resultados educativos, como por ejemplo Finlandia, donde ser profesor no es un oficio para vagos mentales, si no una de las profesiones de mayor consideración social que existe, por encima de un médico o un cirujano. Precisamente porque de su labor depende el futuro de la población de toda la nación.

    Lo que pasa que algunos canallas clasistas prefieren que el estatus de un inmigrante, o de una familia nacional de clase trabajadora, sea determinante para que una persona no pueda estar a su nivel. Y así perdurar sus privilegios de partida para el resto de su vida, sobre los demás que no partieron con esos privilegios. Para colmo cuando les quitan esto, lo llaman "igualar por abajo", lo cual no es hipocresía para nada.

    Y despues de esto, tacharás de hipócrita a quien no te quiere pagar más privilegios de los que tienes.
  11. Pues me parece buenísima idea, a mi no me importaría pagar más por mayor seguridad... la demagogia es muy bonita pero a la hora de la verdad estoy harto de ver a progresisisimos mandar a sus hijas en taxi porque no tienen los cojones de montarlas en ciertas líneas a determinadas horas...

    Por lo mismo creo que lo mejor que he hecho en mi vida es mandar a mis hijos a un malisimo colegio concertado, hasta ellos me lo han agradecido en cuando han visto el percal de "la alternativa" cuando en el instituto que me correspondía no tiren las sillas por la ventana y vendan droga en los pasillos a lo mejor ya si eso me la juego.
  12. #92 a más gente huyendo a concertados el resto toca a más lating King por alumno... a esta sociedad nos falta valor somos súper padefos u nos vale más el camino más fácil que el más justo para el conjunto de la sociedad que sería apoyar la publica, exigir buena enseñanza y combatir juntos la chusma
  13. #21 Eso no tiene nada que ver con la condicion social o la raza, eso tiene que ver con la higiene personal y la conducta.
  14. #5 El feminismo y el racismo generalizan de manera burda porque culpan a un colectivo pasándose toda la realidad estadística por los cojones.

    Y eso no es una generación burda, qué va, todo el feminismo se basa en culpar a los hombres.

    :palm:
  15. #9 La concertada no es "la de los curas". Es cierto que casi el 90% de los concertados son católicos, pero hay un 10% que resisten al invasor. Por ejemplo, el Gredos es una cooperativa con 6-7 colegios en Madrid que creo que están haciendo un buen trabajo.
  16. #56 Chico, no sé que especie de campo de concentración has conocido, pero mis hijos van a un colegio concertado no católico que bajo mi punto de vista funciona bastante bien. Yo no he visto esas trabas, chantajes, acosos, robos,..., que tú ¿has visto? ¿te han contado?
    Otra cosa es que generalices la dinámica de un colegio católico a todos los colegios, que puede ser. Ahí ya no me meto, porque no conozco el tema de los colegios católicos más que de oídas.
    Por otro lado, si unos padres meten a un niño en un colegio católico, que se jodan. Ellos lo han buscado voluntariamente. Si les gusta que adoctrinen a sus niños, estupendo. El estado les deja.
  17. #113 Todo eso que dices se puede hacer: puedes exigir una enseñanza de calidad, puedes defender la pública, puedes exigir medios, materiales y docdntes a la altura, puedes luchar porque los centros no sean un campo de batalla... Pero seguro que no quieres inmolar a tus hijos por el camino. Porque por mucho que exijas y luches, el día que a tu hijo le toque una clase con un par de delincuentes, seguro que te planteas sacarlo de ahí.
  18. #78 Que bonito que es el mundo de los casos concretos. Ahora va a resultar que Portugal es más rica que España porque Cristiano Ronaldo tiene más dinero que tú. :palm:

    Casos concretos los hay en todos sitios. Yo he trabajado en centros con un 70% de inmigrantes o con un 95% de gitanos y evidentemente no eran concertados (por otro lado un 20% no es un dato exagerado). Lo importante es los datos totales y esos demuestran que la concertada tiene muchos menos inmigrantes que la pública.

    Y sí, te lo estás inventando, no se cobra más por alumno inmigrante.
  19. #70 y mejores médicos, claro. Al que pueda pagárselo, que le opere el Dr. Hibbert y a los demás Nick Riviera.
  20. #1 No se podía hacer más demagogia en menos palabras.

    El paralelismo correcto sería que existiese un servicio de transporte totalmente gratuito que se financiase 100% de los impuestos y no cobrase billete. Ese autobús haría un trayecto, decidido por determinada gente, pero que no es el que todo el mundo quiere hacer.

    Otro grupo de personas decide que prefiere coger otro autobús que hace un trayecto más acorde a sus deseos o necesidades, pero claro, ya están pagando el primer autobús, por lo que tendrían que pagar dos veces el mismo gasto, una vía impuestos y otra directa. En lugar de eso, llegan a un acuerdo con el Estado, quien sabiendo que la gente que escoge el autobús alternativo ahorra gastos a sus arcas al no hacer uso del autobús público (y por tanto, teniendo que contratar menos conductores, comprar menos vehículos, etc.) entiende que es lógico que se pueda pagar una parte del otro autobús a quienes vayan, y que a partir de ahí, si sale más caro carguen ellos con los costes extra.

    Entonces llega la gente a la que el trayecto del primer autobús le parece el único aceptable, y dice que no, que los que quieren hacer el trayecto alternativo no tienen derecho. A ellos realmente les da igual, porque van a pagar los mismos impuestos y van a obtener el mismo servicio, incluso muchos estudios indican que el autobús alternativo genera un ahorro que permitiría mejorar la línea de autobús pública, pero a ellos eso les da igual y quieren que todo el mundo haga su mismo trayecto, o que paguen dos veces, porque son así de tolerantes.

    La conclusión lógica es que si no son capaces de tolerar la libertad de decisión, la gente que usa el autobús alternativo les mande a tomar por culo, decida votar a algún partido que suprima el autobús público y a partir de ahí cada cual con su dinero que coja el autobús que le dé la gana. Porque los servicios públicos exigen consenso y respeto a la libertad, no imposición e intolerancia.
  21. #117 el problema es que los adoctrinan con NUESTRO dinero.
  22. #121 No, los medicos son siempre los mismos, pero se podria implementar un sistema para que los que mas quieran pagar tengan ligeras ventajas, yo por eso no tengo problemas, comodidades, nada de saltarse listas de espera y similar, algo que no influya en el resto de pacientes, a ti te molesta si uno paga 200 euros al dia adicionales por tener hab propia? a mi no me molesta. Y asi financiamos el sistema.
  23. #122 "muchos estudios"
  24. #125 actualidaddocente.cece.es/a-fondo/el-coste-publico-de-la-concertada-da

    Me espero a que me traigas los estudios que dicen que la concertada genera más gasto que la pública a las arcas. No te molestes, no los hay porque no cuesta más.

    Eso son datos públicos incontestables. El estado gasta el doble por alumno en la pública que en la concertada.
  25. #41 ¿Madrid- Málaga en un tren que no es AVE? Cuenta, cuenta que me interesa.
  26. #1 Más bien no se puede hacer más demagogia en menos palabras.

    El autor del artículo ha descubierto el AVE, bienvenidos a 1992
  27. #73 Pues que pena más grande.
  28. #74 Yo te lo doy :tinfoil:
  29. #11 Para afinar aún más, resulta que a la administración le cuesta tu coche con chófer la mitad que tu plaza en el autobús.

    Sorprendentemente, la noticia con los datos ha sido hundida a negativos:
    www.meneame.net/story/alumno-concertada-cuesta-administracion-mitad-un
  30. #129 el ave ofrece otro servicio diferente. Va más rápido
  31. #86 por lo tanto dando más horas y menos sueldo lo que consigues es implicación del profesor y mejora de educación no? Lo mismo no renta si luego el nivel no da para tener una sociedad inteligente...
  32. #134 lo mismo el interés no es tener una sociedad inteligente...
  33. #135 y tú lo defiendes
  34. #136 no he dicho eso.
  35. #117 Generaliza porque la gran mayoría de los concertados son católicos
  36. #126 Hostia, si ya en la entradilla empieza diciendo mentiras como "La subvención pública a un colegio concertado sólo cubre el gasto del mismo en personal docente"...
    Supongo que ya voy tarde y no te valdrá, pero aunque fuera más caro, si invertir algo más en educación evitará la guetificacion que se deriva de la concertada, me parecería bien gastado.
  37. #137 ya, es que pensaba que eras el del comentario anterior
  38. #132 Lastima que no tenga ninguna referencia. Aunque no es muy extraño, ya que en algunos lugares hay un colegio con profesores para muy pocos alumnos y eso puede subir notablemente la media.

    De todas formas, es sencillo, si quieren un colegio privado, que se lo paguen.
    Tampoco entiendo como se están subvencionando colegios que hacen segregación por sexos.
    Tampoco entiendo como los colegios con mejores notas, son públicos si tan malos son.

    Si sacásemos la religión igual bajamos mas esos 6.940€
  39. #2 #3 El cheque escolar se usa en Suecia y parece que con buenos resultados.
    EN la wiki hay enlace.
    es.wikipedia.org/wiki/Cheque_escolar
    A me parece util para mas servicios del Estado desde medicos, los alimentos subvencionados, los funcionarios de ventanilla, etc. Serviria para dar recursos a quien mejor los hace, y seria mas demcratico porque cada vez usas un servicio estas votando y seria mas eficiente porque el dinero va donde se usa.
  40. #134 yo no he dicho que eso consiga una mejora de nada.. Lo que está claro es que la comprensión lectora es una de nuestras asignaturas pendientes.
  41. #86 A la concertada se va por 2 motivos:

    - Para no mezclarse con la chusma

    - Para ser mejor que los demás

    Lo demás es disfrazar la verdad. Y por tanto el caso es si estamos de acuerdo con eso o no. No hay más vueltas que darle.
  42. #144 porque tu tienes la única verdad. OK.

    (A la concertada a veces hasta se va porque es la que te conceden por puntos, pero como obviamente hablas SIN TENER NI PUTA IDEA lo podemos dejar).
  43. #145 Si, claro. La concertada es la ayuda divina sin la cual la mitad de los niños están sin escolarizar... De eso nada, lo que hace es quitarle recursos a la publica. Quita las concertadas y pon públicas, ya verás como así no le "toca" a ningún niño ir a la concertada.

    Yo viví lo que algunos padres pelean para que su hijo vaya a la concertada. Son puros prejuicios.
  44. #123 Ya, pero él habla de que chantajean a los niños y a los padres, les roban, permiten el acoso,... Eso lo aceptan los padres en el momento en que meten a sus hijos en un colegio católico.
  45. #138 Generalizar es malo.
  46. #139 Buen análisis, mejor persona.

    Suerte con los dogmas.
  47. A ver. Si va al concertado es que no va al público, por lo tanto el gasto es el mismo. Es una plaza, al estado le cuesta lo mismo, el resto lo pone el padre. ¿Si llevas los hijos a un privado, tienes derecho a que te reembolsen tu parte de impuestos? Por otra parte, tengo todo el derecho a tener los perjuicios que me de la gana, a juzgar a la gente por su raza o condición económica, religión o forma de vestir, tengo derecho a tener perjuicios con los gays, las viejas, los negros y los chinos, los vendedores de helados o las mujeres y no tengo porqué comulgar con lo que piensen los demás.
  48. #9 Cuatro de cada diez colegios concertados son laicos. La concertada no es "la de los curas".
  49. #120 Un aplauso!  media
  50. #146 #144 Te parecen motivos menores? La chusma no existe? No quieres que tu hijo tenga mas oportunidades que los demás? Los fachas no son chusma? No prefieres que tu hijo vaya a Cambridge, o al MIT, antes que a una universidad pública? Pues menuda mierda de padres.
  51. Hombre... seamos realistas... compartir viaje con lumpenproletariado siendo unos pringaotariados... pues a veces se comprende que algunos prefieran estas cosas...
  52. #153 Pues seré una mierda de padre, pero yo no quiero que mis hijos tengan ventajas a costa de que otros se jodan. No es lo que trato de inculcarles, vaya.
  53. #117 Di que sí, que los niños se jodan. Haber elegido nacer en una familia de adoradores de los tallarines. Se lo han buscado voluntariamente al decidir libremente nacer en una familia pobre y tener abuelos católicos. O al haber elegido tener unos padres que se creyeron que eso de la concertada era también para todos.
    Fui a un colegio católico patrocinado por el Estado y después a uno público. Cuando les conté en el público a mis profesores las cosas que hacían las monjas, me decían que si eso pasara en un centro público al día siguiente la cúpula de la consellería de educación estaría dimitiendo.
    No sé el ambiente en los concertados pijo progres qué tal, pero que existan coles pijoprogres que bajo el punto de vista de alguna madre o padre funcionen bastante bien no justifica que el Estado subvencione el proselitismo, el abuso de menores, la extorsión económica y el adoctrinamiento que se vive en los centros católicos.
  54. #79 Cooperativa es una forma asociativa de empresa privada, un modelo económico y de gestión. Normalmente estas organizaciones favorecen la transparencia y la horizontalidad con respecto a las oscurasa fundaciones de los colegios católicos, pero no son una garantía de nada. La recaudación del centro al que yo fui se hacía siempre en negro precisamente para que no saliera en las cuentas de la organización y que pudieran decir que nunca tienen beneficios.
    Los únicos centros auditados regularmente por inspectores, de calidad constatada y con garantía de no beneficiarse económicamente de las familias o los alumnos son los centros públicos. Todo lo demás son organizaciones privadas en las que puede pasar de todo sin que el Estado o los padres puedan evitarlo.
  55. #146 tienes la capacidad de argumentar de un niño pequeño. Yo no he dicho nada de ayuda divina, he hablado del origen de la concertada que es un hecho y no es discutible. Y he dado los motivos por los que no ha desaparecido aún.

    Tu en cambio lo único que haces es escupir espumarajos. Muy razonable todo.

    Las cosas no son tan fáciles como "ale, cierro esto hoy y mañana abro lo otro". Eso lo sabe cualquiera que haya superado el bachillerato.

    Si quieres ser razonable hablamos de ventajas e inconvenientes de cada uno, pero con dos dedos de frente, por favor
  56. #153 Lo que sí tengo muy claro es que todo el mundo tenga al menos un mínimo decente. Y en ese mínimo no entran los guettos.

    CC: #155
  57. #158 Mira, no me toques la moral. Debate de lo que te apetezca, yo no te obligo a responder a mis comentarios, ni te he faltado al respeto.

    La historia es siempre la misma, y tu punto de partida no era si sería más o menos fácil acabar con la concentrada, sino que defendías la concertada per se.

    Esa historia que tenéis algunos metida en la cabeza cuenta que cuando uno abre un negocio privado como puede ser un sanatorio o un colegio, con cada niño/paciente se crea riqueza porque van a pagar por el servicio. En cambio, extrañamente, si ese mismo servicio se presta de forma pública, en lugar de crear riqueza, se convierte en un gasto, dinero robado o tirado a la basura. Como si el niño ya no estuviese recibiendo esa educación que le va a convertir en una persona mejor, o el enfermo ya no estuviese recuperando su salud (entre otras cosas para dejar de causar baja en el trabajo).

    Esa forma de ver las cosas sí que rezuma simpleza, así que no hables con esa superioridad moral.
  58. #160 yo no he defendido nada. De verdad que tienes un problema de comprensión lectora muy gordo, y no es una falta de respeto, es una descripción. No puedes inventarte lo que dice tu interlocutor.

    Y sigues asumiendo las historias que yo tengo en la cabeza. No inventes.
  59. #109 Las personas con pensamiento crítico solo se dejan influir por argumentos válidos, no por una opinión sin argumentos. Las personas sin pensamiento crítico sin embargo son muy dados a verse influenciado por las falacias.

    Si defines el pensamiento critico como te salga de la entrepierna, entiendo perfectamente que me etiquetes también como te salga de la entrepierna.
  60. #157 Eso que dices también puede pasar perfectamente en un colegio/instituto privado. Y como prueba, podemos ver por ejemplo los chanchullos de los viajes de fin de curso, los regalitos a los profesores y al equipo directivo (por los libros o por los viajes), algunos pagos de cafetería o comedor, o trucos que se hacen con el ampa.

    Los mismos inspectores que visitan los institutos públicos son los que luego van a ver que se respeta que la educación es gratuita en los concertados. Pero ya sabemos como esta este país con los inspectores y las personas que se supone que tienen que vigilar que las leyes se cumplan... Muy saturados y sin medios. Y en el caso de haber una cuota voluntaria (que rara vez la hay en colegios de cooperativas) están tan fiscalizadas y controladas como los cheques libro o los gastos suplementarios.

    Claro que los colegios concertados, todo lo que desvían a la orden religiosa y a otros entes, queda fuera de control de cualquier inspector. En sus actividades religiosas y su organización que yo sepa los inspectores no pueden entrar, ni tampoco en el uso de esas donaciones (e incluso de las cuotas voluntarias). Y que yo sepa, ni la misma Hacienda se ha atrevido a meter mano nunca ahí (con la débil excepción de las cuotas voluntarias vinculadas a una prestacion de servicios, algo mas controladas, pero no de las donaciones).
  61. #163 Claro, es que los concertados no dejan de ser centros privados en los que es el Estado el que está pagando la cuota en lugar de las familias. Lo de las inspecciones, en el público el inspector venía regularmente y se quedaba toda la mañana entrando donde quisiera y le podía preguntar a todo el mundo. La primera vez que vino una inspección al público me sorprendió que no nos hubieran avisado. Luego descubrí que era lo normal.
    En el concertado, unos días antes ya se sabía a qué clase iban a llevar al inspector, quién le iba a enseñar la libreta, qué teníamos que decir, qué no podíamos decir y ensayábamos las preguntas que la profesora iba a a escoger "al azar" y quién iba a levantar la mano para responderlas.
    Pero bueno, del entramado de corrupción que suponen todas las religiones, y en especial la mezcla entre catolicismo e instituciones, lo de los colegios patrocinados por el estado es solo la punta del iceberg.
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