#77 El video es gracioso (aunque la version de José Mota me gusta más), pero desmontar no desmonta nada. Eso es como los que antes de empezar un debate mencionan argumentos que creen que el rival puede llegar a usar a modo de ridiculizarlos. Pero mencionar argumentos de la otra parte antes de que la otra parte los use no rebate nada. Lo de "he previsto lo que iba a decir y lo he dicho antes que el" solo convence a la perosna que lo hace, al interlocutor y lo mas importante a los que asisten al debate no los convence de nada porque realmente no los ha rebatido, simplemente los ha mencionado.
#60 No. Es exterminio, pero las causas no "son iguales".
No estoy relativizando las burradas del comunismo soviético, estoy indicando que igualar comunismo y nazismo es perder por el camino todos los matices entre ambas ideologías, algunos de los cuales son muy relevantes; y también olvidar las grandísimas diferencias históricas que hubo entre ambos, sin las cuales no entenderíamos nada del presente.
Parece increíble que profundizar, matizar, aclarar y distinguir empiece a considerarse sinónimo de blanqueo o de relativización. Pues no.
#98 qué tonterías dices? qué tiene de ofendido eso? A mi mientras no me pille cerca, a tope con el socialismo.
Somos demasiados. Todos los que se mueran de hambre bienvenidos sean.
#103 Si nos ponemos asépticos, y hasta contextualizando históricamente, el racismo en los años 20 y 30 tenía un corpus de fundamentación científica (lo pongo entre cursivas) que por aquel entonces bastante gente consideraba más o menos cierta. Desde esta fundamentación, la segregación laboral y social tiene su coherencia interna, al asignar a cada conjunto humano su "función" dentro de unos supuestos cánones en los que estaban determinados racial y capacitativamente; del mismo modo a cómo el socialismo científico tenía su propia coherencia interna dentro del esquematismo de la producción, la propiedad y el origen en esta de las clases sociales, y, con la plusvalía, el origen de la explotación pero también del propio fin del capitalismo ante el descenso de la tasa de ganancia que de esa plusvalía se derivaba, un fin que, como era irremediable, había que acelerar con la revolución.
#105 Es que eso no te lo he contestado a ti. Se lo he puesto a uno que decia que comian mejor en el lado del que misteriosamente no les dejaban salir. Lo gracioso es que cuando pasaban los del oeste al este eran ricos.
En cuanto a lo de conquistar territorios. Digo yo que no será lo mismo hacerlo siendo vitoreado por los locales, que enviando a 20 millones de soldados propios a la picadora.
#80 No se si estas siendo ironico pero por si acaso...
La Great Famine en Irlanda tuvo un componente Racial y de percepcion de superioridad racial Britanica brutal. AL igual que las hambrunas en India y el papel de Churchill.
#106 Muy bien, este comentario sí es rico, profundo y establece analogías que ayudan a trazar otra senda.
Añadiría que tal visión proviene del siglo XIX, y que nació fabricada para justificar el dominio europeo sobre los países de raza negra. No obstante, la ciencia seria no podía tomarse ya en el siglo XX tales visiones en serio, pues no había pruebas que lo respaldasen; recuerdo, no sé si a Zola (ahora no me asiste la exactitud) clamando a finales del XIX contra esas teorías, a las que consideraba escoria acientífica. Lo que no excluye que, como bien dices, dentro de su propia falacia rebosara coherencia interna.
En cuanto al socialismo científico, que sí conozco mejor, sí, se movía en esos parámetros.
Ambos comparten una visión teológica de la historia, inevitablemente hegeliana.
#94 Primero que el comunismo en varias de sus ramas reconoce la propiedad privada, de lo que se trata es de la propiedad de medios de producción y hasta que punto. Puedes ser comunista y tener casa en la playa o un despacho de abogados, lo que no puedes es ser comunista y tener el control privado de la energía de un país, por ejemplo.
Yo no puedo ser Rey de España ¿afecta suficientemente a mi libertad individual para diga que se han vulnerado mis derechos humanos? No son incompatibles.
#78 ¿Hay un líder comunista que haya sido democraticamente elegido? Ya que Stalin es la excepción y no la regla, supongo que no te será difícil encontrarlo.
#108 La diferencia es que los británicos se creían superiores a sus territorios colonizados y en cambio los alemanes usaron el racismo contra sus propios ciudadanos.
#112 el problema viene cuando alguien se ha currado una investigacion o inversión para sacar adelante un medio de producción y viene el estado y te lo roba.
#117 Inglaterra obligaba a los irlandeses a cultivar cereales para Inglaterra.
Los irlandeses comían patata y cuando llegó la plaga los ingleses les siguieron imponiendo la exportación de cereales, vamos, que también les robaban la comida.
#76 el objetivo no es acabar con las clases sociales sino reducirlas todas a una. Es la negación de la libertad individual del ser humano y la prohibición de cualquier tipo de mejora, ascensión o enriquecimiento.
#23 básicamente, la diferencia es que un comunista no se avergüenza de serlo y es capaz de admitir las tropelías que se hicieron en nombre del comunismo.
Un nazi es un nazi , fin.
#96 Y ademas de justicia social no, de lo que ellos consideran justicia social. Le pasa como a la izquierda de este pais: Se creen que lo legitimo es que los ciudados puedan elegir entre lo que ellos creen admisible y tolerable, todo lo demas sobra.
#93 no soy yo el que presume de sesgo desconociendo el Holodomor. Espero que al menos a partir de hoy condenes el comunismo como el nazismo por cometer genocidios, mayores o no unos con respecto a otros, pero genocidios.
#99 Desde el momento en el que se impone tal o cual cosa ya es algo negativo.
La propia definición de imposición lo dice.
Exigir a alguien cumplir, soportar, pagar o aceptar una cosa.
1. tr. Poner una carga, una obligación u otra cosa.
2. tr. Instruir a alguien en algo, enseñárselo o enterarlo de ello. U. t. c. prnl. 3. tr. Infundir respeto, miedo o asombro. U. t. c. intr.
4. tr. Poner dinero a rédito o en depósito.
5. tr. Poner nombre.
6. tr. En algunas ceremonias, colocar, poner encima algo a alguien. Imponer la ceniza, la medalla, las manos.
7. tr. Impr. Llenar con cuadrados u otras piezas el espacio que separa las planas entre sí, para que, impresas, aparezcan con márgenes proporcionados.
8. tr. desus. Imputar, atribuir falsamente algo a alguien. 9. prnl. Dicho de una persona: Hacer valer su autoridad o poderío.
10. prnl. Dicho de una cosa: Hacerse necesaria, ser imprescindible. Se impone salir pronto.
11. prnl. En certámenes deportivos, ganar, vencer, superar.
12. prnl. Predominar, aventajar.
el Holomodor como elemento de presión soviético es un mito. Pero lo más probable es que lo sepas y lo propagues sin importarte lo que sea verdad o mentira.
la escena refleja una realidad. En el plano serio calificar de nazi o fascista a todos porque no nos guste determinada conducta o posición en un debate o acto público, etc, suele ser en muchas ocasiones un denominador común. La famosa "LEY de GODWIN", la "REDUCTIO AD HITLERIUM" explican muy bien ese fenómeno. por ejemplo, la "Ley de Godwin" es "la teoría de que a medida que una discusión online avanza, se vuelve inevitable que algo o alguien eventualmente sea comparado con Adolfo Hitler o los nazis, sin importar cuál sea el tema". Hay interesantes artículos que analizan el tema. Sería interesante que consulten esos términos en internet. Me gusta uno que analiza los dos términos...
#142 Veo que aún no te lo has leído...
Muertes y totalitarismo es el resumen de la historia de la humanidad, y es bastante infantil asociarlo con una ideología concreta. Aunque claro, son las frases típicas del manual de facha, que repetís como loros, no sea que alguien se lesione pensando. Y veo además que tienes bastante prisa por pasar al insulto, con lo que ya terminamos de definir tu perfil.
Perdón por las frases largas. Intentaré adaptar el discurso a la capacidad.
Identificar comunismo con Stalin es muy estúpido. Stop. Descanso. Convives con el comunismo a diario. Stop. Descanso. Sigues vivo. Stop. Descanso.
Joer, acabo de caer en que puede que no estés vivo. Quizá seas un puto chatbot programado por algún friki de NNGG... Es muy difícil saberlo, hoy en día...
Una buena demostración de que eres humano sería que te leyeses el enlace =)
#149 Los comunistas hicieron limpiezas étnicas en Polonia, las repúblicas bálticas, caucásicas, etc. Por no hablar de las ejecuciones y desapariciones a los largo y ancho del telón de acero.
#146 Vaya vueltas dais para defender ideas que en sus bases son genocidas, xenofobas y totalitarias.
Que no engañas a nadie. Entre un nazi y tu la única diferencia que hay son los símbolos. Y esa es la realidad. Tarde o temprano (mas temprano que tarde) pagareis judicialmente por hacer apología de ideologías así.
#122 ¿Un comunista no se avergüenza de reconocer que se cometieron crímenes de lesa humanidad por perseguir un ideal y aún así sigue siendo comunista?
Sobre lo que dices de que un nazi es un nazi, no se puede discutir eso. Por tu breve frase, creo entender que das por hecho que no hubo/existieron nazis que estuvieron en contra del genocidio o de matar al vecino y no por ello renegaban de ser nazis (nacional-socialista). Seguramente se podría decir que no eran nazis 100%. Mmmm, esto me suena a repartir carnets de pureza/pedigri, algo que sigue sucediendo en la actualidad en diferentes puntos del planeta, salvando lógicamente distancias de los actos realizados.
Siguiendo con el razonamiento, tampoco se podría discutir que un comunista es un comunista, fin. Por cierto, todavía hay nazis que no se avergüenzan de serlo.
#85 Existieron, existen y existirán nazis que no se avergüenzan de serlo o haberlo sido. Nos guste o no. Mi conclusión es que: Las ideas extremas sólo traen extremismos. Define idea aceptable y entonces me hago una idea, a ver que tal.
#162 tú te lo guisas tú te lo comes.
Bonita paja mental que te has hecho, deberías escribir un libro y titularlo " cosas que me invento"
Nga un saludo.
No estoy relativizando las burradas del comunismo soviético, estoy indicando que igualar comunismo y nazismo es perder por el camino todos los matices entre ambas ideologías, algunos de los cuales son muy relevantes; y también olvidar las grandísimas diferencias históricas que hubo entre ambos, sin las cuales no entenderíamos nada del presente.
Parece increíble que profundizar, matizar, aclarar y distinguir empiece a considerarse sinónimo de blanqueo o de relativización. Pues no.
Somos demasiados. Todos los que se mueran de hambre bienvenidos sean.
En cuanto a lo de conquistar territorios. Digo yo que no será lo mismo hacerlo siendo vitoreado por los locales, que enviando a 20 millones de soldados propios a la picadora.
La Great Famine en Irlanda tuvo un componente Racial y de percepcion de superioridad racial Britanica brutal. AL igual que las hambrunas en India y el papel de Churchill.
Ambas son Genocidios
Añadiría que tal visión proviene del siglo XIX, y que nació fabricada para justificar el dominio europeo sobre los países de raza negra. No obstante, la ciencia seria no podía tomarse ya en el siglo XX tales visiones en serio, pues no había pruebas que lo respaldasen; recuerdo, no sé si a Zola (ahora no me asiste la exactitud) clamando a finales del XIX contra esas teorías, a las que consideraba escoria acientífica. Lo que no excluye que, como bien dices, dentro de su propia falacia rebosara coherencia interna.
En cuanto al socialismo científico, que sí conozco mejor, sí, se movía en esos parámetros.
Ambos comparten una visión teológica de la historia, inevitablemente hegeliana.
Así sí, joder.
Yo no puedo ser Rey de España ¿afecta suficientemente a mi libertad individual para diga que se han vulnerado mis derechos humanos? No son incompatibles.
#97
Edit: Linkee mal el segundo comentario.
Este es un fallo muy recurrente.
Los irlandeses comían patata y cuando llegó la plaga los ingleses les siguieron imponiendo la exportación de cereales, vamos, que también les robaban la comida.
Un nazi es un nazi , fin.
El comunimos es una ideologia genocida en sus bases. Sin ese paso no se puede llevar a cabo.
No engañais a nadie.
Lee un poco y luego seguimos =)
es.wikipedia.org/wiki/Comunismo
La propia definición de imposición lo dice.
Exigir a alguien cumplir, soportar, pagar o aceptar una cosa.
1. tr. Poner una carga, una obligación u otra cosa.
2. tr. Instruir a alguien en algo, enseñárselo o enterarlo de ello. U. t. c. prnl.
3. tr. Infundir respeto, miedo o asombro. U. t. c. intr.
4. tr. Poner dinero a rédito o en depósito.
5. tr. Poner nombre.
6. tr. En algunas ceremonias, colocar, poner encima algo a alguien. Imponer la ceniza, la medalla, las manos.
7. tr. Impr. Llenar con cuadrados u otras piezas el espacio que separa las planas entre sí, para que, impresas, aparezcan con márgenes proporcionados.
8. tr. desus. Imputar, atribuir falsamente algo a alguien.
9. prnl. Dicho de una persona: Hacer valer su autoridad o poderío.
10. prnl. Dicho de una cosa: Hacerse necesaria, ser imprescindible. Se impone salir pronto.
11. prnl. En certámenes deportivos, ganar, vencer, superar.
12. prnl. Predominar, aventajar.
dle.rae.es/?id=L5LrGP0
No engañáis a nadie colega, sois unos seres despreciables defendiendo ideas genocidios y totalitarias.
Muertes y totalitarismo es el resumen de la historia de la humanidad, y es bastante infantil asociarlo con una ideología concreta. Aunque claro, son las frases típicas del manual de facha, que repetís como loros, no sea que alguien se lesione pensando. Y veo además que tienes bastante prisa por pasar al insulto, con lo que ya terminamos de definir tu perfil.
Perdón por las frases largas. Intentaré adaptar el discurso a la capacidad.
Identificar comunismo con Stalin es muy estúpido. Stop. Descanso. Convives con el comunismo a diario. Stop. Descanso. Sigues vivo. Stop. Descanso.
Joer, acabo de caer en que puede que no estés vivo. Quizá seas un puto chatbot programado por algún friki de NNGG... Es muy difícil saberlo, hoy en día...
Una buena demostración de que eres humano sería que te leyeses el enlace =)
es.wikipedia.org/wiki/Deportaciones_de_pueblos_en_la_Unión_Soviética
Que no engañas a nadie. Entre un nazi y tu la única diferencia que hay son los símbolos. Y esa es la realidad. Tarde o temprano (mas temprano que tarde) pagareis judicialmente por hacer apología de ideologías así.
Sobre lo que dices de que un nazi es un nazi, no se puede discutir eso. Por tu breve frase, creo entender que das por hecho que no hubo/existieron nazis que estuvieron en contra del genocidio o de matar al vecino y no por ello renegaban de ser nazis (nacional-socialista). Seguramente se podría decir que no eran nazis 100%. Mmmm, esto me suena a repartir carnets de pureza/pedigri, algo que sigue sucediendo en la actualidad en diferentes puntos del planeta, salvando lógicamente distancias de los actos realizados.
Siguiendo con el razonamiento, tampoco se podría discutir que un comunista es un comunista, fin. Por cierto, todavía hay nazis que no se avergüenzan de serlo.
www.outono.net/elentir/2017/12/17/los-mas-de-100-millones-de-muertos-q
Tranquilo que de los nazis también hay, y de los países capitalistas también. Aquí no se libra ni el tato.
Bonita paja mental que te has hecho, deberías escribir un libro y titularlo " cosas que me invento"
Nga un saludo.
noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/14569-memoria-historica:-el
¿La Unión Europea se lo guisa y se lo come? ¿Como llamamos al libro? ¿Inventos de la unión europea?
Defiendes ideas genocidas y ya, no hay mas.
Analfabetooooo