El parlamento griego ha respaldado el paquete económico de reformas que asegurará un nuevo rescate por parte de la UE. "Es una obligación nacional mantener a nuestra gente viva y dentro de la Eurozona". Fuentes señalaron que los acreedores de Grecia, la comisión europea, el BCE y el FMI ven las nuevas propuestas como "positivas".
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etiquetas: grecia , tsipras , parlamento , europa 
Vuroufakis ya sabia que el acuerdo no iba ser bueno por mucho referéndum, el mismo había dicho casi exactamente "no os equivoquéis, aunque salga el NO el acuerdo no va a ser bueno, pero si se podrá negociar uno un poco mejor".
La opción era clara o largarse del euro o aceptar unas condiciones que no iban ser buenas pero si mejores de lo que había. Pero por mucho que enmierdarais algunos por aquí y la prensa, con que van a salir, se van fuera, el objetivo nunca fue salir del euro, ni de Tsirpas ni del referéndum, si no mejorar las condiciones.
¿Es un poco mejor? pues en parte cumplieron con lo dicho antes del referéndum, quizás no con lo que se esperaba cuando ganaron las elecciones pero la UE esta visto que son capaces de sacrificar lo que sea con tal de no darle alas a otros países como España, estoy seguro que eso influyo mucho en lo que les lleva costado a Grecia mejorar las cosas.
¿no es suficiente para salir a flote y pagar la deuda? se vera y si no lo es ciertamente LA CAGARON, pero yo al menos esperare un tiempo prudencial antes de decir que la cagaron y que todo eso no valio para nada.
Es Tsipras y no otro el que ha llevado las negociaciones a tensiones límites y plazos inimaginables que llevan que casi a las cuatro* de la noche en Atenas acabe la sesión plenaria.
Que luego la jugada sea una obra maestra o un desastre total es algo que solo con el tiempo podremos ver, pero que es responsable del descontento de sus compañeros es algo predecible ya que se ha prometido cosas que o bien son imposibles, o conllevan unos efectos demasiados duros que Alexis no quiere afrontar.
En cualquier caso espero que todo vaya bien, pero el papel de la política ha sido, una vez más, como mínimo cuestionable.
*4 de la noche en Atenas, 3 en España.
Al final salió NO y Varoufakis dimitió al otro día y ahora esto... muy sospechoso
Vamos que han apoyado a Tsipras la inmensa mayoría. De derechas, de izquierdas y de centro. Todos de acuerdo. Excepto los cuñaos que creen en los posicionamientos maximalistas, claro.
Vuroufakis ya sabia que el acuerdo no iba ser bueno por mucho referéndum, el mismo había dicho casi exactamente "no os equivoquéis, aunque salga el NO el acuerdo no va a ser bueno, pero si se podrá negociar uno un poco mejor".
La opción era clara o largarse del euro o aceptar unas condiciones que no iban ser buenas pero si mejores de lo que había. Pero por mucho que enmierdarais algunos por aquí y la prensa, con que van a salir, se van fuera, el objetivo nunca fue salir del euro, ni de Tsirpas ni del referéndum, si no mejorar las condiciones.
¿Es un poco mejor? pues en parte cumplieron con lo dicho antes del referéndum, quizás no con lo que se esperaba cuando ganaron las elecciones pero la UE esta visto que son capaces de sacrificar lo que sea con tal de no darle alas a otros países como España, estoy seguro que eso influyo mucho en lo que les lleva costado a Grecia mejorar las cosas.
¿no es suficiente para salir a flote y pagar la deuda? se vera y si no lo es ciertamente LA CAGARON, pero yo al menos esperare un tiempo prudencial antes de decir que la cagaron y que todo eso no valio para nada.
NO los tenía que afrontar solo, el pueblo griego le había dado su apoyo.
A mi esto me recuerda a la primera guerra mundial, cuando el gobierno alemán firmó demasiado pronto la rendición, la humillación a la que sometió a su pueblo fue caldo de cultivo para la segunda guerra mundial.
Espero que la mafia del eurogrupo haya amenazado a la família de Tsipras de muerte, si no, no se entiende.
Yo creo que Varoufakis quería llegar hasta el final y salir del euro pero Tsipras se ha echado atrás al final. Varoufakis pidió el voto negativo para hoy así que está claro que han habido desavenencias entre Tsipras y Varoufakis.
Solo vienes aqui a soltar mierda y la mayoria de veces estas equivocado
EUROFASCISTAS EN ESPAÑA OS ESTAMOS ESPERANDO CON EL CUCHILLO EN LA BOCA
¿Si se puede hacer un referéndum para votar el programa de los acreedores porque no se puede votar el del gobierno?
Al final el KKE, al que todos acusan de trasnochado tenia razón: el referéndum era una falsa elección entre dos planes de ajuste totalmente antipopulares.
Lo complejo es cambiar el discurso cuando se acaba de contradecir el resultado de un referendum, pero lo estais haciendo bien.
Es completente cierto que han cedido a casi todas las condiciones que queria la UE (o Alemania) salvo por algunos pocos detalles (tiempos de las reformas de las pensiones / gasto en defensa /IVA de las islas remotas), pero desde luego la UE esta dando mucho mas a cambio... van a conseguir por hacer lo mismo 50.000 millones, en vez de los 15.000 millones originales. Ademas de que ahora la quita/reestructuracion ha dejado de ser un tabu y todo el mundo reconoce que es necesaria (supongo que la retrasaran unos meses para cambiar la perception publica y que sean ellos los buenos/solidarios por darla en vez de los "derrotados").
Y lo han conseguido a costa de su propio capital politico, que los ciudadanos no le van a perdonar muy facilmente que firme algo tan parecido a lo que habian votado que no. Puede que hiciera bien el aceptar estas condidiciones, o puede que no, que no sean suficientes y fuera mejor salirse del euro... solo el tiempo lo dira; pero le honra el haber luchado con uñas y dientes por mejorar las condiciones para el pueblo Griego hasta el ultimo segundo, a costa de inmolar su propia carrera politica (cosa a lo que los del PASOK ni ND estaban dispuestos).
A mi personalmente me gusta mas la posicion dura de Varufakis, de no firmar salvo que la quita estuviera tambien en el acuerdo, no me fio mucho de las promesas europeas (aunque eso significaria que con casi total seguridad que Grecia se iria del euro, ya que Merkel no va gastar su capital politico tan facilmente). Soy de la opinion de que Grecia esta tan mal que salirse del euro no iba a empeorar mucho su situacion, pero no soy Griego ni economista, asi que puedo estar completamente equivocado.
Vota PSOEmos, by the way.
Es lo que tiene la mentalidad de cortijo. Todo el mundo recuerda las películas de Gracita Morales diciendo "Si, señor marqués"
Ha tratado de votar Sí por delegación, pero el reglamento no lo permitía.
Claro, se vino a enterar anoche del reglamento.
Y algunos lumbreras lo aplaudís.
No obstante creo que Tsipras va a reír el último y va a dar sorpresas en cuanto se firme el acuerdo.
#34 Joer, es que solo he mandado el tuit de un corresponsal en el lugar. Yo no estoy en Grecia
Lo que tenían que haber hecho los griegos, desde el principio, era pirarse del euro, por su bien y por el de todos ( excepto de los bancos ).
#26 Esto ya estaba contemplado "Ademas de que ahora la quita/reestructuracion ha dejado de ser un tabu y todo el mundo reconoce que es necesaria (supongo que la retrasaran unos meses para cambiar la perception publica y que sean ellos los buenos/solidarios por darla en vez de los "derrotados")."
Que los griegos pasen a ser el pueblo más idiota de la historia hasta cierto punto me da lo mismo. Dicho esto, si algo tengo claro es que esta caterva que aquí les aplaude no solo traen ruina, traen un país de charlotada y les va a votar su puta madre.
Han llevado el país al borde de la quiebra y no han conseguido nada.
Ni siquiera sabías que existía un partido llamado Siriza cuando empezaste a oir hablar de la quiebra de Grecia.
Es más, creo que si hubiesen presentado estas propuestas al principio, probablemente la negociación hubiese sido más corta y se hubiesen aceptado sin tanto teatro.
Veis una negociacion entre socios como una guerra, y os sorprendéis de que acabe mal.
Desde decir que convocar un referendum para ver si el pueblo acepta una medida es ilegítimo a estar continuamente amenazando con echar a Grecia del Euro.
Descalificando a los griegos como pueblo y escondiendo informes del FMI que dicen que es necesaria una re-estructuración.
Es una guerra y Grecia ha capitulado.
Hasta el resultado de esta crisis se parece a una guerra. El PIB de Grecia ha bajado como si hubiesen estado en una.
Por el camino tienen un corralito y el coste del rescate se ha multiplicado por cuatro.
Todo para alcanzar mínimas mejoras (que alguien me explique cuales...).
El referéndum era eso? Les estaba preguntando si querían que el rescate se multiplicará por cuatro, hubiera un corralito, se cerraran empresas y se perdieran puestos de trabajo ... Todo para firmar casi lo mismo?
Yo no soy ni pp, ni PSOE, ni ciudadanos... Pero es que estoy viendo que a ciertas personas OS ciegan los colores.
Esto ha sido una gran cagada de syriza. Y su pueblo va a sufrir muy mucho por su culpa.
Y puestos a ser coherentes, que hubieran salido del euro, que a la larga será mejor, que chuparse otro préstamo. Préstamo que como bien dicen, no servirá para nada excepto para pagar a los deudores y añadir otra capa de austericidio.
Parece que se han olvidado de esto los políticos griegos y todos aquellos que aquí lo repetían sin cesar (y ahora defienden esta mierda de acuerdo)
Pero la realidad es que se han cagado por las patas abajo viendo lo que suponía salir del euro y ahora les espera a los griegos otra larga travesía en el desierto...
Quizás ahora ya no pueda hacer nada de su programa, ya se verá.
internacional.elpais.com/internacional/2015/07/10/actualidad/143654646
Si tienen que pasar por una negociación como esta cada seis meses, el país queda hecho un cisco. Al menos ahors Grecia tiene tres años de tranquilidad.
Ahora el pueblo griego al completo ha sido humillado, ya solo les queda entregarse a Amanecer Dorado.
Los cojones!! Vuestro pueblo ya le había dicho no a la Eurozona, y vosotros teníais la obligación de obedecer.
Habéis traicionado la valentía del pueblo griego, no os merecéis ni el aire que respirais.
Grecia iba a crecer un 0.5% en 2015, y la previsión es que decrezca un 3%. Había mucha preocupación por alimentar al pueblo, pero no con pan, sino con ideología. Igualito que en España.
La negociación y el referendum no ha conseguido mejorar sustancialmente este trato, aunque si lo han mejorado un poco, la troika no puede permitir mostrarse debil ante los que se rebelan, pero de lo que estoy convencido (y es una opinion personal) es de que las negociaciones futuras, cuando la capacidad negociadora de la troika no este en entredicho, van a ser mucho mas suaves ahora que desde el eurogrupo saben que Grecia pelea por lo que considera justo.
Si ese beneficio vale la pena el retrasar 6 meses la solucion economica de Grecia no lo se yo ni nadie, pero los griegos votaron por un riesgo, y en mi opinion aunque se equivoquen no quiere decir que hayan votado mal.
Yo estaba a a favor de referéndum, creía que el "no" era la mejor opción y me parece que la última propuesta griega es un bluf en toda regla. En cambio para vosotros Tsipras no podía tomar la decisión correcta en ningún caso, todo es acoso y derribo.
¿Quién pone la ideología por delante del bienestar de los griegos? ¿Quién desea que la izquierda que gobierna Grecia se pegue un batacazo sí o sí?
Que cínicos sois, la hostia. Asco puto me dais, y siento decirlo así pero me parece increible que ahora vengáis echando en cara no se sabe muy bien que a los que respetaban el referéndum.
cc #46
Claro, claro, a partir de ahora la troika se va a bajar las pantalones, llevo oyendo eso desde febrero.
es.wikipedia.org/wiki/Imperio_bizantino
Grecia es un símbolo de todo lo bueno que tiene Occidente, y habiendo tanto Isis, Putín y chino dando vuelta creo que tenemos que salvarla sin importar cuantos bancos caigan en el camino
Lo que proponía la troika cuando saltó a la palestra el referéndum era un paquete de austeridad a cambio de desbloquear 7200 millones de euros para que Grecia fuese tirando durante unos meses, y después, "ya veríamos" (vamos, que aún pedirían más austeridad al cabo de esos meses).
Lo que está proponiendo ahora mismo Grecia es un paquete de austeridad muy parecido, pero a cambio de un tercer rescate completo de tres años con 52500 millones de euros.
Como veis, la cosa es bastante distinta.
Así que, ¿las negociaciones de Tsipras lograron que Grecia consiguiese lo que quería de la troika? No, eso era imposible, entre otras cosas porque el electorado de Merkel no iba a aceptar un trato sin austeridad a saco. Pero lo que sí que pueden lograr es que se llegue a un trato mucho mejor para Grecia que el de antes del referéndum.
A mí me parece una negociación bastante inteligente. Cierto es que el tercer rescate de marras es muy posible que sólo sirva para hacer la bola de la deuda más grande y encontrarnos con la misma situación dentro de tres años (a menos que se acepte una quita, que también lo están intentando y hay más posibilidades que antes del referéndum). Pero para salirse del euro e impagar a saco siempre están a tiempo. De momento Tsipras ha jugado sus cartas para tensar la cuerda y conseguir las mayores contrapartidas posibles dentro del euro, poco puedo objetar a eso.
Gracias a la gestión de syriza, han añadido varios eslabones más a la cadena...
La línea roja de "no salida del euro baja ningún concepto" fue un error.
Estamos hablando que el gobierno tendría 3 años para empezar a intentar revertir un poco la situación que tampoco va a estar nada fácil. Han tenido que ceder mucho, sí, y para nada es acorde a sus políticas o a lo que prometieron, pero a cambio de no vender su culo con los ojos cerrados como han hecho otros han conseguido que a cambio de ese paquete de austeridad puedan tener varias decenas de miles de millones para empezar a revertir algo la situación en vez de los 7000 que les daban que no iba a servir para nada más que para alargar la agonía unos meses más.
Y además se ha puesto sobre la mesa el tema de la reestructuración y que el FMI y EEUU te apoyen en algo que hasta ahora ni por asomo se había puesto sobre la mesa, es más, cada vez que en Podemos se sacaba el tema hace un año, esos mismos que en el pasado cerraron los ojos y pusieron el culo en pompa los acusaban de querer impagar y hacer un simpa y querer romper Europa, pues mira por donde los griegos ellos sólos han conseguido que el tema esté en primera linea.
Ahora falta que todo eso se rubrique, que espero que así sea por el bien del pueblo griego.
Y lo que tengo claro es que Europa necesita un frente de izquierdas mucho más fuerte, precisamente para que Syriza no esté en esto sólo y se pueda hacer más presión a Europa. Y esto es lo que asusta a muchos...
La herencia recibida, claro. Sabían que no podrían hacer nada, pero se presentaron a las elecciones por si acaso.
¡La derecha miente, engaña con su programa y no representa al pueblo! ¡Hay que echarlos!