"Con esta desproporción, por decir algo, te aseguro que el ministro de Ciencia no clausura nada. Ya están avisados los responsables", señala su jefa de Gabinete.
#152 tu excusa es incorrecta, hace 40 años apenas habia medicas y ahora son mayoria. Se ha conseguido sin "discriminacion positiva" pq? Pq es un campo q en general interesa mucho a las mujeres...
#302 Ya guay, pero mira los enlaces que han pasado, y ten en cuenta el numero de nobeles, publicaciones en revistas prestigiosas, cantidad de mujeres en puesto de investigacion.
#107 No todo es que te prohíban cosas. Pero es una realidad que aún hay "profesiones de chicos y de chicas". Las cosas van cambiando, afortunadamente, pero a las mujeres aún se les sobreentiende una tendencia a las letras, y es raro ver a un tío de profe de infantil. (Me parecen mal ambos).
No es tanto que se prohíba, solo faltaría, como que no se incentive, en las escuelas, en casa, en la tele... Si la mayoría de los ingenieros, arquitectos, ect conocidos son hombres, no es porque no haya mujeres capaces, y muy buenas, algo hay detrás.
Que sí, que esos casos vienen de otros tiempos donde la educación y sociedad eran distintos, pero yo soy más o menos de la nueva hornada y ya me ha tocado experiencias inapropiadas, desde el capataz que te "explica" como se hace el hormigón, hasta el gruista que suelta un "Manolo, déjame que estoy ligando con la chavala" pasando por el que se empeña en que tengo que ser coordinadora de Seg y Salud porque no le entra en la cabeza que venga de dirección.
Dicho esto..... de lo de Duque no opino pq todos sabemos que todo lo político es postureo.
#305 Que tengas prisa por escribir no es motivo para ahorrar letras a la hora de escribir.
Que haya menos mujeres en puesto de investigacion cientifica y sí muchas con carrera demuestra que es mas dificil acceder a un puesto de trabajo si eres mujer. que creas que en medicina (en general) hay mas mujeres que hombres es que solo son prejuicios tuyos, sin base.
Que pretendas achacar que en medicina haya mas mujeres que hombres, y por eso hay menos mujeres en ciencia demuestra machismo, e irracionalidad.
#306 ¿Y no será porque a las mujeres les interesan unas cosas y a los hombres otras?
¿Qué tiempos eran esos donde la educación y la sociedad eran distintos? Porque la dictadura acabó hace casi 50 años. La gente que estudió en la universidad en los 70 ya están todos jubilados.
Mi hermana es ingeniera. Nadie la ha obligado a serlo. Varias amigas también. Nadie las presionó nunca para que fueran maestras. Tengo bastantes amigos enfermeros, nadie les dijo que no podían, que tenían que ser ingenieros. No sé en qué mundo vivís algunos, de verdad.
¿Te han dicho cosas inapropiadas alguna vez? A mi también, por mi aspecto físico, por mi procedencia, por mi edad, por mi color de pelo, por mi orientación sexual.... por mil cosas y no voy pensando que el mundo está contra mi, ni que hay una conspiración judeomasónica contra los que son como yo. Y probablemente yo también haya dicho cosas inpropiadas a alguien.
Mira, todos, absolutamente todos tenemos la tendencia a creernos el discurso de: Tú vales más, no te valoran, tú te mereces más, tú deberías tener más, si no lo tienes porque los X te lo están robando... todos.
#307 Lo primero... llo excrivo como me sale dl rrravo.
"Que haya menos mujeres en puesto de investigacion cientifica y sí muchas con carrera demuestra que es mas dificil acceder a un puesto de trabajo si eres mujer"... FALSO. Por ejemplo puede ser que a ellas les gusta mas la aplicación que la investigacion... pero tu solo piensas en una razon posible porque es para lo que te han adiestrado, lo de pensar te queda grande.
Pones en duda que hay mas mujeres medicas que medicos en españa? Informate un poquito...
"Que pretendas achacar que en medicina haya mas mujeres que hombres, y por eso hay menos mujeres en ciencia demuestra machismo, e irracionalidad."
Yo no he dicho eso. Que necesites rebatir algo que yo no he dicho porque no puedes rebatir lo que yo he dicho de verdad demuestra el ridiculo que stas haciendo
#311 Cuando sepas que es lo que escribes, el por qué de las reglas ortográficas, y cuando faltas al respeto, seguiré debatiendo contigo, mientras tanto, sigue con tus jajas.
1. Yo no he hablado para nada del señor bajito del bigote. Pero es que para nada. Que tiene que estar en todas partes oye...
Yo te hablo de que (en general, la gente) conoce a Arenas, Calatrava (para bien o mal), Niemeyer, Gheri, Piano, Foster... y de mujeres, apurando, a Hadid. Y lo he mencionado precisamente para defender la postura de que es lógico, porque eran otros tiempos (sin hablar tampoco de señores de bigote) en que de verdad de la buena sí que se limitaba el acceso de mujeres, y hombres, a ciertas profesiones. Vamos, que estaba defendiendo la postura que creo que es la tuya.....
Por cierto que aún hay profes impartiendo clase y diciendote en el despacho "no, si es que la carrera se ha ido a la mierda desde que empezaron a entrar chicas". true story.
2. Precisamente mi comentario era que nadie lo prohíbe, repito, faltaría más. Y me alegro mucho por tu hermana y todos todos esos amigos que tienes.
Lo que si digo es que, again por regla general, existen tendencias que se nos medio inculcan de pequeños. Ahí la educación en casa es pimordial, y en la escuela también. Y los referentes. Si tu creces sin ver ingenieras ni en muñeca (que no salieron hasta 2010 o asi) es probable que te formes inconscientemente una preferencia que será dificil cambiar. Yo creo que de ahí parte la desigualdad en general. Involuntariamente. Obviamente no vas a obligar a nadie a hacer arquitectura si quieren ser maestras. Pero me cuesta creer que sea normal ver 20 chicas en una clase de 200 personas porque toooodas prefieren ser maestras, o abogadas... o cajeras del super.
3. Si te han dicho cosas inapropiadas me parece igual de mal. Pero aquí estamos hablando del tema "mujeres en la ciencia" y estoy dando mi punto de vista como mujer ingeniera que soy, no como lesbiana, china o musulmana, porque no soy ninguna ni es el tema. No creo que todo el mundo esté contra mi y de hecho trabajo con gente muy normal y sana. Pero casos haberlos haylos, que era mi punto, y son cosas que explican cosas.
4. Yo no me creo ningún discurso. Ni echo la culpa a que otros me roban. Mis padres me educaron en "preparate bien y podrás tener la profesión que quieras".. aunque nunca me compraron el coche a control remoto.. maRdición!
Sorry que me he liado.
En resumen, yo sí creo que vamos bien, pero opino que aun hay vicios adquiridos. Claro que puede haber diferentes preferencias hombres-mujeres. Pero hasta que no se parta de condiciones absolutamente iguales, con sujetos nacidos y crecidos en cápsulas aisladas sin influencia exterior, los estudios estarán viciados de inicio. Igual que los españoles tenemos preferencia por la tortilla de patata y no por los saltamontes. No porque nadie lo prohiba, sino pq es lo que vemos alrededor. Si en realidad somos animalicos, copiamos comportamientos (Es un ejemplo extremo, lo sé, y la tortilla es sagrada, repito.. ejemplo).
Yo no he hablado del señor bajito del bigote tampoco. He hablado de historia de España. Eres tú quien ha mencionado "otros tiempos" ¿A qué tiempos te referías exactamente? ¿A los 90? ¿A los 80? ¿A los 70? ¿En serio me estás diciendo que en esos años a las mujeres les impedían ser lo que quisieran o estudiar lo que les viniera en gana? Ni en esos años, ni en los anteriores. Las mujeres en España tienen acceso a la universidad desde el renacimiento y habiendo tenido doctoras, catedráticas y profesoras entonces.
¿De qué me estás hablando? ¿De grandes estrellas de la arquitectura? Es interesante que esa "igualdad" no pasa por pedir más mujeres albañilas,o poceras o repartidoras de alquitrán en las carreteras. La igualdad pasa por los altos puestos. ¿No? Por lo que se considera "profesiones resultonas". ¿No hay mujeres arquitectas? ¿No hay ingenieras? ¿Se les ha impedido / prohibido estudiar ingeniería o arquitectura? ¿Calatrava, Foster, Niemeyer... están ahí por que tienen pene? Yo tengo pene y no estoy ahí, ni nadie, nadie, me ha regalado nada por lo que cuelga de mis piernas.
¿Cómo se limitaba el acceso de las mujeres a ciertas profesiones? Diciendo: oiga es que ya tenemos cubierto el cupo. En esta clase entran 2 mujeres y 98 hombres. Lo siento, pero matricúlese en "Fundamentos de las labores del hogar I" o en "Ampliación de costura".
Por cierto que aún hay profes impartiendo clase y diciendote en el despacho "no, si es que la carrera se ha ido a la mierda desde que empezaron a entrar chicas". true story. Te lo compro y subo la apuesta: "Vosotras esto no lo vais a entender. Os va a costar sacar esta asignatura". True Story también, pero que haya un garrulo que suelte esa perla no quiere decir que el sistema esté en contra de las mujeres. Significa que hay algunos garrulos dando clase. ¿Te cuento yo otras lindezas que también me han dicho a mi y no por eso voy llorando por los rincones ni creyendo que el mundo confabula en mi contra?. De hecho esas palabras a ése profesor que te mencionaba antes, no llegaron a costar el puesto, pero casi. Alumnos, profesores, dirección y rectorado pidiendo explicaciones. Cosa que no sucedería si el sistema fuera heteropatriarcal y machista, confabulado para impedir el acceso a mujeres a una ingeniería. Justo demuestra lo contrario.
Sobre tu punto 2: No, por mucho que obligues a las niñas a jugar con balones y a… » ver todo el comentario
#312 1. Hablar de faltas de ortografia para disimular tu falta de argumentos. Nivelazo!
2. Decir que no vas a seguir debatiendo para no admitir que tengo la puta razon por la excusa de que te han faltado al respeto cuando solo te han hablado en el mismo tono que tú cuando fuiste el primero en insultar con tachandome de "machismo, e irracionalidad."
Y luego te quejas de los jajas... si es que tu nivel es de risa
#315 con tu forma de escribir se ve tu nivel de trabajo en un centro de investigación. con tu forma de tratar esta conversación se ve tu nivel intelectual. con tu comprensión lectora se nota de que "palo vas". Haber si así lo entiendes.
Pesao, el machismo lo viven dia a dia las "chavalas" y las crush de tu perfil de Tinder. el machismo en la ciencia es algo mas que debatido y demostrado por asociaciones de cientificas en todo el mundo, y tu vienes aquí, con tu "graciosa" manera de escribir a que, ¿a decir que tu en tu curro, por tocarle el culo a una compañera, no sufre machismo, es que le gusta?
Francamente, solo con ver como me tratas a mi, por tener la privacidad de la red, ya se ve de que vas tú, "tronco".
@admin, me puedes explicar que hay en ese comentario #3 que merezca un strike por "contenido inapropiado"?? Porque a lo mejor sí que voy a tener que resultar inapropiado dada la estupidez de la peña. Qué es lo que os ha parecido tan punible? Tias buenas o nabos? O que la realidad es la que es?
Pensaba que lo del ministro era ridículo, pero dada la absurdez de la peña en MNM, ahora diría que va con la corriente atunida.
#314 Mira, vamos a dejarlo. Me rindo. Tú ganas.
En mi primer comentario pensé que yo me había explicado mal. Ahora.. te reconozco que solo he leido por encima y a la tercera frase que he pensado "Eso yo no lo he dicho" me he dado cuenta de qué es inútil y me he rendido, porque la gente solo lee lo que quiere leer y no era culpa mia. Has sacado de contexto cada una de mis palabras con cosas que, repito, no he dicho. Lo que viene siendo manipular el argumento del otro, dando cosas por hecho cosas que no ha dicho y así, reducirlas al absurdo. Esa falacia tiene nombre pero me da pereza buscarlo. Así que mejor lo dejamos.
Culpa mía solo tratar de dar mi punto de vista en menéame con tranquilidad y sin faltar a nadie. Soy nueva. Ya aprenderé. Lo siento mucho. No volverá a pasar.
#318 Hostia, perdóname si me equivoco, pero estas sugiriendo que te discriminan las mujeres ¿por qué no se quieren liar contigo? Porque según tú no cumples con los cánones físicos? Si es así te juro que no quiero reírme de ti, solo te aconsejo que te alejes de toda la propaganda incel, mgtow y demás, solo te va a llevar a una espiral de autodesprecio y odio. Es muy peligroso y tienes toda mi solidaridad.
#321 ¿Tú ganas? No me había dado cuenta de que esto era una partida de ajedrez o algo así. Simplemente te estaba comentando lo que pienso, pero se ve que estábamos en una suerte de ring. Y además el malo soy yo porque he sacado de contexto cada una de tus bienintencionadas palabras. ¡Qué malvado soy! Tú haciendo razonamientos coherentes y leyendo lo que me interesa y tergiversando (y sin embargo admites que sólo has leído por encima). ¿Serán cosas del heteropatriarcado? Debe ser uno de mis privilegios de tener pene. ¿No?
¿No te he respondido con tranquilidad? ¿En qué momento te he faltado? Por favor muéstramelo. Si no tienes argumentos, no es culpa mía.
#323 En tu caso obviamente sufres discriminación porque nuestra sociedad oprimen a quienes se salen de la norma, pero la tuya no invalida la que sufren las mujeres, al revés, el feminismo lucha en contra de todas las formas de opresion, como la heteronormatividad, clase social, el racismo o el capacitismo. ¿Y sabes porqué? Por qué ellas se dieron cuenta décadas atrás que o se lucha contra todas a la vez o no se avanza, si solucionas uno dejando el resto igual no solucionas nada. Solo tú puedes juzgar tu experiencia, pero te has preguntado que si a lo mejor hubieras nacido mujer (con el resto de factores iguales) lo habrías tenido más difícil? Casi todos los hombres a los que se lo pregunto me dicen que sí.
#326 Es que como hombre no eres discriminado (ya que los hombres nunca han estado oprimidos en las diferentes sociedad), eres discriminado por qué tú físico no entra en la norma. Lo de que las feministas ya no son como las de antes es algo que se lleva diciendo desde las sufragistas, (de hecho las sufragistas ahora llamarían blandas a las de hoy por no poner bombas como ellas) de hecho si ves la propaganda antisufragista de 1900 son siempre los mismos argumentos.
Mira te voy a poner mi ejemplo, tengo la suerte de ser un hombre blanco, atractivo dentro del canon actual, con cultura estudios, un buen trabajo y homosexual. Puedo decir que he sufrido poca discriminación en comparación a la mayoría del planeta, pero no se me olvida cuándo la he sufrido y la impotencia que da. Y tampoco se me olvida que no podría llevar una vida normal, si no fuera
por la lucha de movimientos como el LGTB pero también gracias al movimiento obrero o al feminismo. Soy crítico con ciertos sectores del feminismo, de la izquierda o del movimiento LGTB, sí lo soy, pero soy crítico dentro del feminismo y el movimiento LGTB, no con sus detractores. Y sabes por qué les apoyo? Incluso desde un punto de vista egoísta debo apoyarles Por qué sé que si la cosa se tuerce para mí ellos van a luchar por mi si me discriminan por gay y yo voy a luchar por ellos como hacen y han hecho siempre. En tu caso también luchan y lucharemos para que dejen de discriminaros por una cuestión física, los que no lo van a hacer son los que no quieren que cambie nada.
#299 A 2 mujeres que estando ahí por sus meritos se las desprecia y se las trata como si no importasen por un ministro.
Extraña manera de animar a nadie a hacer algo.
#289 No, tener cuotas no tiene nada de obvio, ni de lógico, la discriminación no tiene nada de sentido común y es triste que alguien defienda la discriminación como una manera de llegar a la igualdad.
Este argumento me suena mucho a vamos a hacer la guerra, para conseguir la paz.
Argumento brillante donde los haya.
Existen mujeres en puestos de poder? Sí, dichas mujeres han entrado por méritos propios a esos puestos? Sí. Otras mujeres pueden entrar a esos puestos igual que lo han hecho las anteriores? Sí.
Qué sentido tiene poner cuotas, si ya está demostrado que las mujeres pueden acceder a puestos de poder? Ninguno, solo el deseo de discriminar a la mitad de la población, ninguno más. Te aconsejo que dejes el odio, y la rabia y te pares a pensar con 2 dedos de frente, porque repito discriminar para llegar a la igualdad, es equivalente a matar para llegar a la paz. Un sin sentido ridículo, absurdo y patético.
Para argumentar que una mujer conduce un bus ahora, era porque en el 1977 se la llamaba puta. Curioso. Te va a sorprender esto, pero las mujeres ya conducian autobuses 50 años antes. Concretamente la primera mujer conductora de autobus lo hizo en 1925.
Respecto de que a las mujeres se las llamaba putas a la 1am en 1977, suena a inventada y de las buenas, que evidentemente no puedes probar.
Yo no sé quien prohibe a las mujeres entrar en ninguna profesión, parece que según tú se les prohibe y ahora magicamente se les permite. Podrías aportar en que profesiones se prohibe entrar a las mujeres? Y bajo que ley es esta prohibición?
Es cierto es más que contraproducente, por eso considero que debería haber mujeres en albañilería 50%, mujeres en asfaltado de carreteras 50%, mujeres mandadas a la guerra o en tareas claramente peligrosas 50% por ley y un largo etc. Pero curioso esto no interesa, se me olvida que el feminismo busca la igualdad solo donde le interesa.
No te parece mal que la gente se distribuya, pero siempre que no haya muchos hombres, que ya has dejado claro que eso no está bien, que haya muchas mujeres no te importa, eso ya ha quedado claro
#332 Parece claro que genetico. En las ultimas decadas, cuando han desaparecido los sesgos sexistas y hombres y mujeres han podido estudiar lo que querian, se ha podido ver que campos le interesaba mas a cada uno.
#334 ¿Cómo explicarías esta gráfica? ¿Tantos cientos de miles de años de evolución y justo en 1980 hubo una mutación genética que les cambió los intereses y dejó de interesarles la informática?
#336 Puede ser por un monton de motivos. Esfuerzo/recompensa, cambio de orientacion en el campo, otros areas que se presentan mas atractivos...
De lo que estoy relativamente seguro es de que no es porque ahora la sociedad sea mas machista que en los 80.
#337 Ahí quería yo llegar. Hay un montón de motivos entrelazados y es raro que sea el genético para un cambio de tendencia tan brusco en 20 años. Por eso pienso que es algo cultural, mezcla de distintos factores (falta de figuras de referencia, esfuerzo/recompensa, dificultad para compatibilizar la profesión con los cuidados, prácticas del sector, etc). Es difícil argumentar que "es que no les gusta, lo llevan en los genes". De hecho, el trabajo con ordenadores fue mayoritariamente femenino en los orígenes, ya que se trasladaron tareas de secretaría/oficina al ordenador.
No es tanto que se prohíba, solo faltaría, como que no se incentive, en las escuelas, en casa, en la tele... Si la mayoría de los ingenieros, arquitectos, ect conocidos son hombres, no es porque no haya mujeres capaces, y muy buenas, algo hay detrás.
Que sí, que esos casos vienen de otros tiempos donde la educación y sociedad eran distintos, pero yo soy más o menos de la nueva hornada y ya me ha tocado experiencias inapropiadas, desde el capataz que te "explica" como se hace el hormigón, hasta el gruista que suelta un "Manolo, déjame que estoy ligando con la chavala" pasando por el que se empeña en que tengo que ser coordinadora de Seg y Salud porque no le entra en la cabeza que venga de dirección.
Dicho esto..... de lo de Duque no opino pq todos sabemos que todo lo político es postureo.
Que haya menos mujeres en puesto de investigacion cientifica y sí muchas con carrera demuestra que es mas dificil acceder a un puesto de trabajo si eres mujer. que creas que en medicina (en general) hay mas mujeres que hombres es que solo son prejuicios tuyos, sin base.
Que pretendas achacar que en medicina haya mas mujeres que hombres, y por eso hay menos mujeres en ciencia demuestra machismo, e irracionalidad.
¿Qué tiempos eran esos donde la educación y la sociedad eran distintos? Porque la dictadura acabó hace casi 50 años. La gente que estudió en la universidad en los 70 ya están todos jubilados.
Mi hermana es ingeniera. Nadie la ha obligado a serlo. Varias amigas también. Nadie las presionó nunca para que fueran maestras. Tengo bastantes amigos enfermeros, nadie les dijo que no podían, que tenían que ser ingenieros. No sé en qué mundo vivís algunos, de verdad.
¿Te han dicho cosas inapropiadas alguna vez? A mi también, por mi aspecto físico, por mi procedencia, por mi edad, por mi color de pelo, por mi orientación sexual.... por mil cosas y no voy pensando que el mundo está contra mi, ni que hay una conspiración judeomasónica contra los que son como yo. Y probablemente yo también haya dicho cosas inpropiadas a alguien.
Mira, todos, absolutamente todos tenemos la tendencia a creernos el discurso de: Tú vales más, no te valoran, tú te mereces más, tú deberías tener más, si no lo tienes porque los X te lo están robando... todos.
"Que haya menos mujeres en puesto de investigacion cientifica y sí muchas con carrera demuestra que es mas dificil acceder a un puesto de trabajo si eres mujer"... FALSO. Por ejemplo puede ser que a ellas les gusta mas la aplicación que la investigacion... pero tu solo piensas en una razon posible porque es para lo que te han adiestrado, lo de pensar te queda grande.
Pones en duda que hay mas mujeres medicas que medicos en españa? Informate un poquito...
"Que pretendas achacar que en medicina haya mas mujeres que hombres, y por eso hay menos mujeres en ciencia demuestra machismo, e irracionalidad."
Yo no he dicho eso. Que necesites rebatir algo que yo no he dicho porque no puedes rebatir lo que yo he dicho de verdad demuestra el ridiculo que stas haciendo
1. Yo no he hablado para nada del señor bajito del bigote. Pero es que para nada. Que tiene que estar en todas partes oye...
Yo te hablo de que (en general, la gente) conoce a Arenas, Calatrava (para bien o mal), Niemeyer, Gheri, Piano, Foster... y de mujeres, apurando, a Hadid. Y lo he mencionado precisamente para defender la postura de que es lógico, porque eran otros tiempos (sin hablar tampoco de señores de bigote) en que de verdad de la buena sí que se limitaba el acceso de mujeres, y hombres, a ciertas profesiones. Vamos, que estaba defendiendo la postura que creo que es la tuya.....
Por cierto que aún hay profes impartiendo clase y diciendote en el despacho "no, si es que la carrera se ha ido a la mierda desde que empezaron a entrar chicas". true story.
2. Precisamente mi comentario era que nadie lo prohíbe, repito, faltaría más. Y me alegro mucho por tu hermana y todos todos esos amigos que tienes.
Lo que si digo es que, again por regla general, existen tendencias que se nos medio inculcan de pequeños. Ahí la educación en casa es pimordial, y en la escuela también. Y los referentes. Si tu creces sin ver ingenieras ni en muñeca (que no salieron hasta 2010 o asi) es probable que te formes inconscientemente una preferencia que será dificil cambiar. Yo creo que de ahí parte la desigualdad en general. Involuntariamente. Obviamente no vas a obligar a nadie a hacer arquitectura si quieren ser maestras. Pero me cuesta creer que sea normal ver 20 chicas en una clase de 200 personas porque toooodas prefieren ser maestras, o abogadas... o cajeras del super.
3. Si te han dicho cosas inapropiadas me parece igual de mal. Pero aquí estamos hablando del tema "mujeres en la ciencia" y estoy dando mi punto de vista como mujer ingeniera que soy, no como lesbiana, china o musulmana, porque no soy ninguna ni es el tema. No creo que todo el mundo esté contra mi y de hecho trabajo con gente muy normal y sana. Pero casos haberlos haylos, que era mi punto, y son cosas que explican cosas.
4. Yo no me creo ningún discurso. Ni echo la culpa a que otros me roban. Mis padres me educaron en "preparate bien y podrás tener la profesión que quieras".. aunque nunca me compraron el coche a control remoto.. maRdición!
Sorry que me he liado.
En resumen, yo sí creo que vamos bien, pero opino que aun hay vicios adquiridos. Claro que puede haber diferentes preferencias hombres-mujeres. Pero hasta que no se parta de condiciones absolutamente iguales, con sujetos nacidos y crecidos en cápsulas aisladas sin influencia exterior, los estudios estarán viciados de inicio. Igual que los españoles tenemos preferencia por la tortilla de patata y no por los saltamontes. No porque nadie lo prohiba, sino pq es lo que vemos alrededor. Si en realidad somos animalicos, copiamos comportamientos
Yo no he hablado del señor bajito del bigote tampoco. He hablado de historia de España. Eres tú quien ha mencionado "otros tiempos" ¿A qué tiempos te referías exactamente? ¿A los 90? ¿A los 80? ¿A los 70? ¿En serio me estás diciendo que en esos años a las mujeres les impedían ser lo que quisieran o estudiar lo que les viniera en gana? Ni en esos años, ni en los anteriores. Las mujeres en España tienen acceso a la universidad desde el renacimiento y habiendo tenido doctoras, catedráticas y profesoras entonces.
¿De qué me estás hablando? ¿De grandes estrellas de la arquitectura? Es interesante que esa "igualdad" no pasa por pedir más mujeres albañilas,o poceras o repartidoras de alquitrán en las carreteras. La igualdad pasa por los altos puestos. ¿No? Por lo que se considera "profesiones resultonas". ¿No hay mujeres arquitectas? ¿No hay ingenieras? ¿Se les ha impedido / prohibido estudiar ingeniería o arquitectura? ¿Calatrava, Foster, Niemeyer... están ahí por que tienen pene? Yo tengo pene y no estoy ahí, ni nadie, nadie, me ha regalado nada por lo que cuelga de mis piernas.
¿Cómo se limitaba el acceso de las mujeres a ciertas profesiones? Diciendo: oiga es que ya tenemos cubierto el cupo. En esta clase entran 2 mujeres y 98 hombres. Lo siento, pero matricúlese en "Fundamentos de las labores del hogar I" o en "Ampliación de costura".
Por cierto que aún hay profes impartiendo clase y diciendote en el despacho "no, si es que la carrera se ha ido a la mierda desde que empezaron a entrar chicas". true story. Te lo compro y subo la apuesta: "Vosotras esto no lo vais a entender. Os va a costar sacar esta asignatura". True Story también, pero que haya un garrulo que suelte esa perla no quiere decir que el sistema esté en contra de las mujeres. Significa que hay algunos garrulos dando clase. ¿Te cuento yo otras lindezas que también me han dicho a mi y no por eso voy llorando por los rincones ni creyendo que el mundo confabula en mi contra?. De hecho esas palabras a ése profesor que te mencionaba antes, no llegaron a costar el puesto, pero casi. Alumnos, profesores, dirección y rectorado pidiendo explicaciones. Cosa que no sucedería si el sistema fuera heteropatriarcal y machista, confabulado para impedir el acceso a mujeres a una ingeniería. Justo demuestra lo contrario.
Sobre tu punto 2: No, por mucho que obligues a las niñas a jugar con balones y a… » ver todo el comentario
2. Decir que no vas a seguir debatiendo para no admitir que tengo la puta razon por la excusa de que te han faltado al respeto cuando solo te han hablado en el mismo tono que tú cuando fuiste el primero en insultar con tachandome de "machismo, e irracionalidad."
Y luego te quejas de los jajas... si es que tu nivel es de risa
Pesao, el machismo lo viven dia a dia las "chavalas" y las crush de tu perfil de Tinder. el machismo en la ciencia es algo mas que debatido y demostrado por asociaciones de cientificas en todo el mundo, y tu vienes aquí, con tu "graciosa" manera de escribir a que, ¿a decir que tu en tu curro, por tocarle el culo a una compañera, no sufre machismo, es que le gusta?
Francamente, solo con ver como me tratas a mi, por tener la privacidad de la red, ya se ve de que vas tú, "tronco".
Otra vez desmitiendo cosas que yo no he dicho porque no puedes desmentir lo que si he dicho...
Otra vez haciendote la victima cuando eres el primero que ha insultado...
Podrias cambiarte el nombre de usuario a Ajo, te va mejor, "tronco"
Pensaba que lo del ministro era ridículo, pero dada la absurdez de la peña en MNM, ahora diría que va con la corriente atunida.
En mi primer comentario pensé que yo me había explicado mal. Ahora.. te reconozco que solo he leido por encima y a la tercera frase que he pensado "Eso yo no lo he dicho" me he dado cuenta de qué es inútil y me he rendido, porque la gente solo lee lo que quiere leer y no era culpa mia. Has sacado de contexto cada una de mis palabras con cosas que, repito, no he dicho. Lo que viene siendo manipular el argumento del otro, dando cosas por hecho cosas que no ha dicho y así, reducirlas al absurdo. Esa falacia tiene nombre pero me da pereza buscarlo. Así que mejor lo dejamos.
Culpa mía solo tratar de dar mi punto de vista en menéame con tranquilidad y sin faltar a nadie. Soy nueva. Ya aprenderé. Lo siento mucho. No volverá a pasar.
¿No te he respondido con tranquilidad? ¿En qué momento te he faltado? Por favor muéstramelo. Si no tienes argumentos, no es culpa mía.
Mira te voy a poner mi ejemplo, tengo la suerte de ser un hombre blanco, atractivo dentro del canon actual, con cultura estudios, un buen trabajo y homosexual. Puedo decir que he sufrido poca discriminación en comparación a la mayoría del planeta, pero no se me olvida cuándo la he sufrido y la impotencia que da. Y tampoco se me olvida que no podría llevar una vida normal, si no fuera
por la lucha de movimientos como el LGTB pero también gracias al movimiento obrero o al feminismo. Soy crítico con ciertos sectores del feminismo, de la izquierda o del movimiento LGTB, sí lo soy, pero soy crítico dentro del feminismo y el movimiento LGTB, no con sus detractores. Y sabes por qué les apoyo? Incluso desde un punto de vista egoísta debo apoyarles Por qué sé que si la cosa se tuerce para mí ellos van a luchar por mi si me discriminan por gay y yo voy a luchar por ellos como hacen y han hecho siempre. En tu caso también luchan y lucharemos para que dejen de discriminaros por una cuestión física, los que no lo van a hacer son los que no quieren que cambie nada.
Extraña manera de animar a nadie a hacer algo.
Este argumento me suena mucho a vamos a hacer la guerra, para conseguir la paz.
Argumento brillante donde los haya.
Existen mujeres en puestos de poder? Sí, dichas mujeres han entrado por méritos propios a esos puestos? Sí. Otras mujeres pueden entrar a esos puestos igual que lo han hecho las anteriores? Sí.
Qué sentido tiene poner cuotas, si ya está demostrado que las mujeres pueden acceder a puestos de poder? Ninguno, solo el deseo de discriminar a la mitad de la población, ninguno más. Te aconsejo que dejes el odio, y la rabia y te pares a pensar con 2 dedos de frente, porque repito discriminar para llegar a la igualdad, es equivalente a matar para llegar a la paz. Un sin sentido ridículo, absurdo y patético.
Para argumentar que una mujer conduce un bus ahora, era porque en el 1977 se la llamaba puta. Curioso. Te va a sorprender esto, pero las mujeres ya conducian autobuses 50 años antes. Concretamente la primera mujer conductora de autobus lo hizo en 1925.
Respecto de que a las mujeres se las llamaba putas a la 1am en 1977, suena a inventada y de las buenas, que evidentemente no puedes probar.
Yo no sé quien prohibe a las mujeres entrar en ninguna profesión, parece que según tú se les prohibe y ahora magicamente se les permite. Podrías aportar en que profesiones se prohibe entrar a las mujeres? Y bajo que ley es esta prohibición?
Es cierto es más que contraproducente, por eso considero que debería haber mujeres en albañilería 50%, mujeres en asfaltado de carreteras 50%, mujeres mandadas a la guerra o en tareas claramente peligrosas 50% por ley y un largo etc. Pero curioso esto no interesa, se me olvida que el feminismo busca la igualdad solo donde le interesa.
No te parece mal que la gente se distribuya, pero siempre que no haya muchos hombres, que ya has dejado claro que eso no está bien, que haya muchas mujeres no te importa, eso ya ha quedado claro
De lo que estoy relativamente seguro es de que no es porque ahora la sociedad sea mas machista que en los 80.