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Pedro Sánchez anuncia desescalada asimétrica

Pedro Sánchez anuncia desescalada asimétrica

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado este sábado que la desescalada del confinamiento será "asimétrica" en España. Es decir, se levantará el confinamiento antes en unos territorios que en otros.

| etiquetas: confinamiento , estado alarma , españa , pedro sanchez , regiones
Comentarios destacados:                                  
#2 Me parece lógico y normal. Lo que no es normal es que la isla de Hierro, con cero muertos, no puedan salir de casa hasta que podamos hacerlo los madrileños.
  1. Vaya, lo mismo que envíe yo aquí, votada negativo hace una semana: www.meneame.net/m/actualidad/cuarentena-debe-ir-levantando-regiones-ma

    "No puede ser que lugares con cifras tan dispares adopten las mismas medidas al unísono. El criterio no puede ser este. El criterio debe ser que cuando se vayan llegando a ciertos estadios de propagación y mortalidad, se irán quitando las medidas más restrictivas gradualmente. No tienen ningún sentido que Madrid, con muchísimas más muertes que el resto de España, vaya volviendo a la normalidad al mismo tiempo que el resto de provincias con muchísima menos mortalidad y propagación. Murcia y Madrid no pueden eliminar las restricciones a la vez".
  2. Me parece lógico y normal. Lo que no es normal es que la isla de Hierro, con cero muertos, no puedan salir de casa hasta que podamos hacerlo los madrileños.
  3. Obvio.
  4. La desescalada asimétrica no valdrá de nada si no se controla el movimiento de personas entre comunidades autónomas.
  5. Pues cruzar dedos y que todo vaya bien...
  6. Cuando no haces un cierre asimétrico lo menos que se puede esperar es esto que anuncia. Me parece lógico.
  7. O se hace todo unido, o por ejemplo Andalucía habré las playas. Por qué sino la gente de Madrid dirá, para que pago más impuestos para que luego no haya solidaridad intra comunidades??
  8. #4 Cierto.
  9. Raro es que no lo anunciase Torra anoche. Los informers están fallando. Esta se le ha escapado.
  10. #4 por que?

    El objetivo no es hacer desaparecer el virus, ya que es imposible. El objetivo es aprender a vivir con él, bajo control.

    No va a desaparecer mañana. Ni el mes que viene.
  11. #2 lo que no es normal es que Canarias hayan unos magufos pasando por redes un Change.org para evitar que abran las islas porque "es peligroso y poco seguro" o "no somos un experimiento" y quieran quedarse encerrados aplaudiendo hasta Navidad :palm:
  12. Lo que se dice en este envío también está en este otro
    www.meneame.net/story/sanchez-prepara-nueva-prorroga-estado-alarma-has
    Hablan de la misma comparecencia, y en la que enlazo, es una de las partes que se hablan, mientras que en esta solo se.centra en eso.
    #0 Revisa que no sea dupe, pero a mí me lo parece.
  13. #2 quÉ tiene que ver el número de muertos?
  14. #7 O se hace todo unido o por ejemplo andalucía abre las playas.

    Por qué los andaluces no pueden disfrutar de ellas? No hay solidaridad intracomunidades? Como en Madrid (o donde sea) están jodidos los demás también se tienen que joder?
  15. #10 ¿como que es imposible? Dime cómo va a contagiarse una persona del virus si hay 0 enfermos y han pasado 14 días desde el último contagio.
  16. El pp ya esta trabajando en el argumentarío "Sanchez cede ante Cataluña "
  17. #7 en Madrid tenemos que estar callados en todo lo relativo a este virus.
    lo expandimos de la forma más irresponsable que hay por las segundas residencias.
  18. ¿El virus ahora ya sí entiende de fronteras?

    Debe ser que el virus ha capitulado ante el gran Pedro.
  19. El virus no entiende de territorios. :clap: :clap: :clap:
  20. #10 los virus vienen y van, el SARS desapareció.

    Y, no, no se puede convivir con un virus que causa 500 muertos diarios en confinamiento, en cuanto se salga de el las cifras se dispararan.
  21. #15 Porque vivimos en un mundo globalizado, en el que no todos los países están aplicando las medidas de contención con la misma dureza. Además de que nuestro país es el segundo o tercero con más turismo del mundo.
  22. #20 La desaparición de un virus no es lo general, es lo casuístico.
  23. #15 Si, es imposible. A no ser que seas una isla cerrada al mundo, donde nadie viaje, y donde no recibas mercancías.
  24. #5 no es suerte, es ciencia.
  25. #4 Una cosa lleva implícita la otra.

    Si se quita el confinamiento en Galicia, y no en Madrid, un gallego no podrá llegar a Madrid.

    CC #10
  26. Y esto, ¿como lo va a llevar la policía?
    ¿Y los robocopos con placa?
  27. Me parece a mí que los murcianos vamos a pasar de ser la mofa del país a ls envidia de la península. Resulta que estar en el ojete del mundo tenía ventajas.
  28. #13 Vaya preguntas haces a estas alturas.
  29. #25 islote Perejil y pocos más
  30. #11 Propongo bloqueo como a Cuba. {0x1f605}
    Sí, Canarias sin afluencia externa le iría de puta madre, ya veremos aún permitiendo el acceso a todo dios como acaban el año económicamente con la dependencia que hay allí del turismo.
  31. Vaya, parece que el virus ha mutado y ahora sí que entiende de territorios
  32. #1 Y yo mantengo lo que pensaba antes. Veremos qué ocurre con los desplazamientos entre comunidades y demás cuando en ciertas provincias te puedas mover y en otras no puedas salir a la calle. Y veremos si este tipo de medidas no termina provocando un empate entre los casos, porque aumenta la propagación en comunidades que eran más seguras.

    Si quieres hacer desescalada tienes que controlar por completo los movimientos de los ciudadanos, y eso es bastante jodido.
  33. Si así es, por fin una acción claramente acertada en la gestión.
  34. #30 lo digo en serio. La cuarentena no se hace por el número de muertos que haya, se hace por la posibilidad de nuevos muertos. Que haya 0 muertos ahora no quiere decir que dentro de quince días no haya 100.
  35. #4 Hombre, yo entiendo que si la desescalada es asimétrica y por ejemplo abren Murcia y Galicia y no Madrid, los ciudadanos de estas comunidades no podrán ir de pachangueo a Madrid, digo yo.

    Aún así, anda que no hay trabajadores de Madrid saliendo en todas las direcciones de España.
  36. #7 ¿Qué tendrá que ver la solidaridad con ir a la playa?
  37. Ahora el virus sí entiende de fronteras, por lo que parece.
  38. #1 Eso es la opinión de un médico bloguero, esto es un anuncio del presidente del Gobierno.
    No tiene nada que ver.
  39. Tiene sentido. No puedes discutir de derechos con un virus.
  40. #7 Para tí la solidaridad es repartir el coronavirus por la península? Estás como una cabra. {0x1f602}
  41. #26 La ciencia no puede atender todas las variables.
  42. #10 Yo entiendo que lo que tu dices es más adelante. Pero para llegar al punto de aceptar nuevos brotes porque sabes que vas a poder controlarlos, habría que hacer primero muchísimos más tests para tener una foto clara y saber que nos lo podemos permitir. En una primera fase entiendo que sería reapertura minimizando movimiento entre CCAA. Por eso Canarias es el sitio perfecto para iniciarlo.
  43. #1 No es lo mismo una opinion (que tampoco descubria nada porque eso se ha hecho en más sitio) que un anuncio oficial.
  44. Y como van a controlar que unos nos se vayan a otros territorios a salir de paseo? van a a poner controles serios de una vez por todas?
  45. #19 y no lo hace. Hay contagios en todos.
  46. #45 Si, más adelante. Ahora desde luego no.
  47. #47 Van a poner gente en los balcones a vigilar
  48. #34 Se controlan las carreteras... Se multa a quien salga...
    Que hasta ahora la gente de España os estáis comportando como nadie en el mundo, los ciudadanos estáis haciendo la cuarentena más estricta (si excluyes a sitios como Corea del norte, que no lo se xD)
    En el único sitio que se ha echo más estricto ha sido en China y eso si tienes en cuenta varios factores, te crees al gobierno chino y que tanto el ejército como la policía ha ido dando palizas a la gente que salía indiscriminadamente....
    Edito: #1 No solo lo decías tú en ese enlace, llevamos muchos diciendo desde el principio que debían cerrarse las comunidades, hacer una cuarentena corta en los sitios limpios y concentrar los servicios médicos donde más enfermos se tengan...
    Pero no ha tenido el valor de cerrar la capital...
    A ver si ahora, tras como se ha liado, se atreven a hacer lo que hace falta.
  49. "el sistema de salud deberá realizar test para detectar y controlar cada caso" Vamos que antes tendremos la vacuna.
  50. #34 O tener ciudadanos que se sepan comportar. Pero claro, eso en españa....
  51. #15 porque si es como el herpes entonces se queda en las personas para siempre. No se sabe muy bien.
  52. #2 españa, el país de los envidiosos
  53. #51 "Que hasta ahora la gente de España os estáis comportando como nadie en el mundo" 600€ si te pillan en la calle sin motivo. Se están comportando como se comportan por el bolsillo.
    Me gustaría ver la cuarentena sin esas multas, apelando a la buena ciudadanía de los españoles. Entonces sí sería muy interesante.
  54. #2 Y tambien hay sitios que si no tienen 0 muertos es por los madrileños que lo exparcieron por alli :wall:
  55. #2 ya no muertos, es que si no me equivoco, desde que salió el primer caso hace más de un mes, no ha salido ningún otro.
  56. #1 Te la votan negativo porque por entonces era contrario a lo que decia el lider supremo.
    Una vez dicho por el lider supremo, sus acolitos cambian de forma de pensar.
  57. #7 solidaridad? MADRID??????
  58. Pues me parece lo lógico, en mi pueblo y en los de al lado que no hay ningún infectado (porque no vive allí nadie o casi nadie que vaya a trabajar y se lleve el virus), han tenido a la gente metida en sus casas sin poder ir al huerto, a los olivos o a las viñas sin ninguna razón, en el pueblo de al lado han multado a varias personas por saltarse el confinamiento para ir a por leña, a echar de comer a las gallinas o por darse una vuelta, cuando el peligro es cero. Bueno, el peligro era que lo llevasen los propios guardias civiles porque la gente ni sale ni entra del pueblo.

    Me parece lógico que levanten el confinamiento YA en todos esos pueblos que no tengan movimiento de gente o en el Hierro, o en comarcas donde no haya habido infectados. Es simple, dejas que la gente haga su vida en esos sitios pero bloqueas todas las entradas y salidas del pueblo que no sean a trabajar. Y poco a poco vas reabriendo. Lo dice el exministro Sebastián todos los días, la salida del confinamiento, poco a poco, los sitios donde no haya contagios se van abriendo, pueblo a pueblo, barrio a barrio y si al final no se ha descontrolado la cosa, ya que se permita moverse de unos a otros.
  59. #36 Entonces cerremos todo para siempre, porque que no muera nadie de Fiebre tifoidea no significa que no puedan morir mañana :palm:

    El número de muertos es el único valor importante. Todo lo ddemás es morralla para hacer ver que se consiguen cosas, pero no sirve para nada porque los datos no son reales (no se puede analizar a toda la población, así que probablemente tengamos el doble o hasta 10 veces más infectados).

    Muertos. Si no muere nadie, es que a los pocos a los que les afecta mucho, se les puede controlar. Si mueren muchos quizás el sistema esté saturado (porque la enfermedad en sí no es tan mortal).

    El único número importante aqui es: muertos por millón. Abramos por zonas con menos muertos por millón, y cada semana se abren zonas nuevas (o se re-cierrran las abiertas). Es simple.

    Que va a haber gente colándose de un sitio a otro? Ya, pero es mil veces menos que si abres todo a la vez. Mantener cerrados sitios como el Hierro es Nacionalismo centralista llevado a la octava potencia: como MAdrid se jode, se joden todos.
  60. #51 Se está haciendo la cuarentena más estricta justamente porque da igual que vivas en Madrid o en Murcia, te tienes que joder. Pero lo que pasó al principio, cuando empezaban a tomarse medidas a nivel autonómico, era que la gente que podía se desplazaba a sus segundas residencias a zonas menos afectadas, estando ya muchos contagiados.

    Lo que puede ocurrir en el futuro es algo similar, que la gente vea que en X comunidades puede pasear y que se la juegue. Controlar carreteras es necesario, sí, pero veremos si son capaces de contener la avalancha. Y eso sin mencionar que muchos alegarán que tienen derecho a poder desplazarse a una segunda residencia.
  61. #2 Ese mismo comentario lo puse yo antes de que hablara el dider supremo y me lo tumbaron a negativo.

    Despues hay gente como #11 que no se entera, los de Canarias y Baleares no piden que no se levante el confinamiento en las islas, sino que no se permita el movimentreo entre islas, ni entre la peninsula y las islas.
  62. #50 un plan sin fisuras…
  63. La Comunidad de Madrid es la comunidad con más muertos por habitantes de largo y no tiene sentido que comunidades o incluso localidades en las que el virus se contuvo hace tiempo compartan las mismas medidas. Ayuso no quiso confinar Madrid a tiempo, aun teniendo competencias para ello, y nos ha tocado a los demás tragarnos las medidas del gobierno, que también fueron más tardías de lo que debieron ser. Soy consciente de que este juicio es a posteriori y no tiene mucha validez, pero sirva simplemente para ponernos en perspectiva para no cometer los mismos errores del pasado.
  64. #34 entonces los niños en casa, no? Por que si se mueven entre comunidades y los niños estan en la calle ... es propagacion segura
  65. #17 no estoy de acuerdo.
  66. #34 van a morir los mismos se desconfine ahora o en 6 meses, mientras se cuide de no saturar ucis. No hay ni medicamento, ni vacuna.
  67. #41 #46 la verdad es la verdad la diga agamenón o su porquero.
  68. #37 las medidas se tomaron antes en Madrid que en otros sitios. Por tanto lo que dices es MENTIRA.
  69. #34 Canarias y Baleares primero. El resto puede confinarse hasta que haya una vacuna.
  70. #38 eso eso aquí que no venga nadie. Y de hecho, por mi todos los que nos han Estado culpando que no vuelvan JAMAS.
  71. Sánchez tampoco descarta que en un futuro, de detectarse un rebrote, haya que volver a reforzar el confinamiento.
  72. #21 incluso puedes intentar hilvanar una respuesta. Ánimo.
  73. #4 Yo sobreentiendo que se controlará el movimiento entre comunidades como hasta ahora.
  74. #34 donde vivo ahora no hay confinamiento estricto, pero por ejemplo viajar entre provincias está restringido desde hace unas semanas, si no puedes probar que es por un muy buen motivo no te dejan pasar; y si es porque tu residencia está en la provincia a la que vas (y puedes demostrarlo), en algunas provincias te obligan a 14 días de auto cuarentena. Entre policía y ejército tienen checkpoints en todas las "fronteras" entre provincias, estaciones de tren y puertos. Supongo que aún habrá listos que usen caminos sin asfaltar no controlados, o que se queden en una provincia "de paso", pero el grueso de desplazamientos están controlados.
  75. #17 Lo irresponsable fue decir que nos encerraban, pero hoy no, dentro de un par de días, para que todo el que tuviera una segunda residencia pudiera largarse.
  76. #57 claro a esos sitios no va nadie de ningún otro sitio ni ellos salen jamás.

    Me encanta que tengas las cosas tan claras cuando no se hacen no tests.

    Los madrileños tenemos que ir ya a los campos de concentración o cuando? Me vas mandando mi Estrellita para ponerme en el hombro?
  77. #60 hace no mucho salió la noticia que era la que más aportaba al Fondo Interterritorial. Pero sigue dejando que la xenofobia y los prejuicios te impidan ver la realidad
  78. #56 #51 eso de estricto, no bajasteis el sabado pasado a comprar? en semana santa, habia la misma gente en la calle que cuando no habia pandemia. Y lo.mejor es que la gente con las mascarillas en la barbilla y de chachara con el de al lado. Yo digo que estamos como estamos por que la gente esta en casa si, pero sale y hace lo que le da la gana
  79. #76 ¿Qué respuesta? Yo estoy deacuerdo desde hace semanas en que la desescalada tiene que ser diferente por zonas.

    Mi llamada a la buuuambulancia solo era porque me hizo gracia cómo se hacía la víctima.
  80. #15 asintomáticos hasta incluso pacientes reservorio de rango de décadas o crónicos, por ejemplo con la polio en España se cambió la vacuna contando que el último caso de infección poliomielitis salvaje fue en el 1988 en el 2004, 26 años para considerar erradicada la poliomielitis salvaje, y aún así se considera que hay paciente portadores crónicos solo que el riesgo de contagio de poliomielitis salvaje es despreciable.
    Se desconoce en en el brote coronavirus actual que puede ser el reservorio.
  81. Vamos, que los madrileños vamos a ser unos apestados en España durante muchísimo tiempo me temo.
    (A los catalanes lo de estar apestados no que eso queda de muy facha :-D :-D :-D )
  82. #63 no solo para poder salir, no seamos simplistas. Se hablaba de no atender a ciertas gente en los hospitales. En esas circunstancias yo también habría huido.

    Uno de los problemas fue que en ningún momento se planteó traer medios o personal de otras Provincias. O trasladar enfermos. No. Lo único de lo que se hablaba es de excluir a los mayores de los respiradores, habiendo quizá ucis libres a 100km.
  83. #62 lo que digo es que el número de muertos ANTERIORES no te dice nada de la probabilidad de NUEVOS muertos, sobre todo cuando cambias las condiciones de confinamiento.

    La relación entre muertos anteriores y nuevos es inexistente.

    La relación entre contagios y nuevos muertos sí existe.


    Así que basar una decisión en muertos anteriores NO es lógico
  84. #68 No sé cual es la metodología para elaborar dichas gráficas, pero yo lo pillaría con pinzas. Aunque Madrid esté en fase de reducción, es posible que su elevado número de casos haga que acabe saliendo de las últimas.
  85. #80 a cerrar colegios. Si no tienes ni idea mejor no opines.
  86. #4 Ya se están controlando las salidas de los municipios, así que no veo porque no debería seguir haciéndose.

    Por no mencionar que la movilidad es limitada. Es decir, salvo que tengas una segunda residencia, ¿a donde vas a irte? No hay hoteles, tendrías que dormir en la calle.
  87. #56 en serio te gustaría!?
  88. #22 ¿Pero tú crees que va a venir algún tipo de turismo a España en los próximos meses?
  89. #87 La lógica es la misma. Siempre van a estar menos colapsados los hospitales de sitios con menos contagios. O sea, te beneficia moverte sí o sí. En caso de tener segunda residencia, claro.
  90. hombre, si llevas un mes sin muertos te hace inducir que el número de afectados será bajo, no?
  91. #20 ¿qué hay de los países que no tienen confinamiento (tan) estricto y no tienen 500 muertos diarios? Y no me refiero solo a esos "que todo el mundo sabe que mienten (cuñado dixit)"
  92. #95 nones la misma lógica. Hablamos de gente que intenta evitar morir, como los refugiados de guerras. No de gente que se va a la playa
  93. #63 Se está haciendo la cuarentena más estricta porque en España hay mucha gente, demasiada, que no es capaz de no hacer trampa. Y si te dan una hora para pasear o hacer ejercicio, muchos intentarán que sean 3. Y si te dicen que no te desplaces a la segunda residencia, muchos lo harán. Y así, sucesivamente. Si ahora la gente "se porta bien", es porque sino, te meten un palo de muchos euros. En el momento que no sea posible controlar a la gente, si está 1 hora o si está 3, o si ha salido por la mañana o no para poder salir a la tarde, ... y en consecuencia, no haya sanciones, mucha gente hará lo que le salga de ahí.
  94. #74 pero si medio Madrid es de fuera :-D
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