Pedro Sánchez califica de "histórico" el acuerdo europeo y anuncia que España obtendrá 140.000 millones

140.000 millones en seis años, equivalente al 11% de nuestro PIB". Es la parte del fondo de recuperación ante la crisis del coronavirus que le corresponde a España, según ha anunciado el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, este martes por la mañana tras cinco días de negociaciones. De los 750.000 millones del fondo, España percibirá "72.700 millones en transferencias, y el resto en préstamos", ha explicado Sánchez:

[#501 Niessuh]

#453 veto es cuando te impiden recibir el dinero. Darte dinero pero decir que después se pueda pedir que no se derroche es otra cosa

[#502 gdsiu]

¿Vuelven los hombres de negro? | Juan Ramón Rallo
La Unión Europea ya ha aprobado su fondo de reconstrucción. Todos los gobiernos, incluyendo el español, se han declarado vencedores en la negociación, pero la letra pequeña del acuerdo obligará a hacer reformas estructurales y practicar la austeridad.
www.youtube.com/watch?v=t8ijxD29uXE

[#503 limondelcaribe]

#501 Y decidir no darte la siguiente parte, ¿eso que es?

[#504 neotobarra2]

#246 Me parece muy bien que critiques la corrupción del PSOE, pero diciendo una gilipollez tan enorme como que "es el partido más corrupto del mundo" lo único que consigues es delatarte como un hooligan a ti y a los 9 hooligans que te han votado positivo (que, fíjate qué casualidad, son los mismos de siempre).

Era difícil exagerar más todavía. No sé... ¿Cómo lo podrías haber dicho aún más ridículo? ¿Diciendo que es el partido más corrupto de la Galaxia?

[#505 goropdi]

#130 ¿Qué bancos se rescataron? Creo que el único fue el Banco de Valencia y era propiedad de una caja casi al 100%

Creo que incluso había un asesor en la directiva de uno de ellos, Caja Madrid, que coñe, ahora es presidente del gobierno.

No sé qué fondo de inversión de Qatar tenía el dinero invertido en Cajas de España pero si hubiera sido así hubieran perdido todo el dinero, porque al rescatar a las cajas (no bancos privados, sino cajas donde la directiva estaba compuesta por los partidos políticos -incluido IU- y agentes sociales -ccoo, ugt...-) lo que se salvó fue el dinero de quien tenía sus ahorros allí y que por cierto los bancos privados ayudaron en el rescate dado que el dinero del Fondo de Garantía de Depósitos puso más de 14 mil millones en ese rescate y ese dinero en verdad mayoritariamente estaba puesto por BBVA, Santander, CaixaBank y Sabadell (ya solo Santander había puesto 6 mil millones y del rescate no fue un duro para ellos)

No defiendo nada solo que ponéis frases de inversores de Qatar y empresas privadas mal gestionadas para hablar del rescate que se dió en cajas que la junta directiva eran políticos puestos por políticos

[#506 Niessuh]

#503 no regalar tu dinero.

[#507 limondelcaribe]

#506 Pues de eso se trata, que los países del norte no quieren regalar su dinero, sobretodo a países como España que es un puto pozo sin fondo.

[#508 kapitolkapitol]

#466 te digo lo mismo que respondí a otro meneante en #375

[#509 kapitolkapitol]

#425 oh, que no funcione en EEUU algo ya invalida lo completamente ? no sabia

[#510 FrEeDoOm]

Lo del especial énfasis en los hombres como asesinos y violadores y lo de que todo hombre lleva el instinto de violación dentro no has sido capaz de leerlo o es que solo eres capaz de procesar lo que te interesa para confirmar tu ideología?

[#511 --189302--]

#183 Hombre... La hemeroteca viene fenomenal... Sobretodo para saber que en a los 2 días de llegar Rajoy al poder con más de un 70% de deuda sobre PIB en 2012 hubo que rescatar a las cajas y demás... A los 2 meses de las elecciones... Ni a un zoquete se le escaparía que el camino hacia el 100% de deuda sobre PIB lo inició ZP en 2008, su mítico Plan E y esas cosas...

Al igual que ZP no es el responsable de bajar la deuda sobre PIB del 45% al 35% justo cuando salió Aznar y entró él en la Moncloa... Siempre el primer año al menos suele venir condicionado del gobierno anterior...

Cualquiera con 2 dedos de frente verá que:

-Con González: 1982 - 1996 -> Deuda del 7% sobre PIB al 65% sobre PIB con una tendencia creciente
-Con Aznar: 1996 - 2004 -> Deuda del 65% al 45% sobre PIB con una clara tendencia decreciente
Con ZP: 2004 - 2012 -> Deuda del 45% sobre PIB al 35% sobre PIB en sus 3 primeros años y luego llegó a un 70% sobre PIB a finales de 2011 subiendo la deuda en vertical
-Con Rajoy: 2012 - 2018 -> Deuda del 70% al 100% sobre PIB en los 3 primeros años y luego cambió la tendencia a la baja con un 3% menos de deuda sobre PIB en sus últimos cursos (más o menos un 1% menos al año de deuda sobre PIB)
-Con Sánchez: En cuanto ha llegado... En 2019 +35.000 millones de € de deuda pública en el mejor año de la década desde el punto de vista de empleo, economía, etc. Es decir, +3% sobre PIB cambiando en un solo año la tendencia a la baja iniciada por Rajoy. Y eso antes de la crisis del coronavirus... Este 2020 vamos a ver una deuda de 125% sobre PIB

¿Qué tienen en común los datos? Que cuando está el PSOE sube la deuda como un demonio y cuando está el PP se ha dado la vuelta a la tendencia y se ha conseguido detener la sangría en el peor de los casos o reducir la deuda considerablemente en el mejor de los casos.

González tocó el 65% (+58%)
Aznar: (-20%)
ZP tocó el 70% (que no es así realmente porque dejó España a punto de rescate que se comió Rajoy a los 2 días de ganar las elecciones...) desde un 35% (+25% en total, desde 2008 +35% en 3 años)
Rajoy tocó el 100% pero lo dejó en el 95% (+25%)
Sánchez (que no puede ser menos que nadie...) sólo en 2020 va a llegar al 125% ¿Quién sabe hasta donde puede llegar en 2023? (+200%? )

[#512 --189302--]

#209 #101 ¿Pero de qué cojones estás hablando? España es el país con más muertos por millón (1000 muertos/millón) y es el país con mayor caída sobre PIB de los países desarrollados. Aquí ni hemos salvado a las personas ni hemos salvado la economía.

Estos progres...

[#513 --189302--]

#64 Decir que en España se ha primado la salud con 1000 muertos por millón es mucho decir... Más que nada porque somos el país que menos ha primado la salud Es lo que tiene mantener todo abierto diciendo que no hay peligro para que unas manifestaciones feminazis sean un éxito como guinda del pastel de las apoteósicas semanas de la feministra Montero y su ley de libertades sexuales que no era capaz ni de explicar en rueda de prensa...

El Gobierno no ha primado la salud ni la economía. El Gobierno primó la ideología y los réditos electorales de cara a las inminentes elecciones en Galicia y País Vasco sobre la economía y la salud de los ciudadanos. Por eso España ha sido único en el mundo: el país con mayor tasa de mortalidad y con mayor caída del PIB. Y aquí nadie dimite y los progres jactándose de ello... Tenemos una sociedad que merece que España se hunda bien hondo y que recojan lo sembrado para ver si algún día escarmientan, aunque lo dudo... Como decía, un progre español antes prefiere ver arder a su país que reconocer que sus héroes ideológicos responsables de la peor gestión a nivel mundial de la crisis sanitaria y económica tienen alguna culpa o se han equivocado en algo... Así nos va...

[#514 anasmoon]

#512 Mentira, tienes cuatro países por delante en muertes por millón (aunque no es para estar orgullosos): www.worldometers.info/coronavirus/
Con la cuarentena se han salvado muchas vidas, a saber cuántos hubiéramos muerto al estar los hospitales saturados.
No habremos salvado la economía, pero con los ERTES se han evitado muchos despidos y/o cierres.

[#515 --189302--]

#514 Ok, en España ha habido solo 28.424 muertos. Perfecto... Es decir, supongo que tú niegas que hayan muerto solo en Madrid 6000 o 7000 ancianos por CoVID en residencias mayormente, ¿no? Porque esos ancianos no dispusieron de test... Es más, si España no hubiese hecho test... España sería un país libre de CoVID a estas alturas

Según el INE el exceso de mortalidad en España durante los 3 meses de crisis fue de +48.000 muertes. Por otro lado, España no está siguiendo las indicaciones de la OMS para contabilizar víctimas CoVID. Según la OMS es una víctima de CoVID tanto el test positivo como la persona con síntomas que sea posible caso de CoVID aunque no tenga test. Bélgica casi desde el primer día contabilizó tanto los casos positivos de test como los posibles casos positivos. En España si se hiciera eso veríamos que las cifras serían prácticamente esos +48.000 muertos durante esos 3 meses.

48000 muertos en una población de 47 millones son más de 1000 muertos por millón.

Y San Marino es una ciudad estado, no es un país al uso con quien compararse. Tiene 6 veces más densidad de población que España... No es comparable. Otros "países" similares tienen tasas muy elevadas, como Andorra por ejemplo... Es como si de España te quedases con Madrid capital y sus más de 2000 muertos por millón...

Negativo por mentir a sabiendas

[#516 anasmoon]

#515 Los datos de muertes en España no te cuadran, pero los del resto de países sí, muy lógico.
Mezclas los datos del exceso de muertes en España con los positivos (o posibles en Bélgica).
¿Has mirado el enlace? Porque se te ha pasado por alto UK, que también tiene más muertos por millón. ¿Sus cifras sí te convencen? Vaya con los no progres....
Te devuelvo el negativo, por volver a mentir.

[#517 AmenhotepIV]

#511 Claro, claro, la burbuja no la provocó Aznar, sus ladrillos y sus sobres. Y COVID-19, 4 meses empresas cerradas y las que no abrimos todavía, no ha tenido nada que ver. La manipulación de los datos y de la historia no cuela.

[#518 Niessuh]

#507 Efectivamente. Pero veto no tienen en esta ocasión. La clausula que puse más arriba es una actuación a posteriori del Consejo Europeo. Es una clausula pensada para confortar a los paises "frugales" pero si alguna vez esto se dispara, ya verás como lo que resulta de esa actuación a posteriori no es nada drástico.

[#519 reygecko]

#11 Me surgen dos preguntas:

1. ¿Por qué debería importarnos lo más mínimo que en el PP estén contentos o no? No es el partido del gobierno y no toma las decisiones estatales en ninguna de las materias afectadas.

2. Yo considero que España está siendo rescatada. Me alegro por ello. Pero los rescates son duros y hay que devolverlos (70.000 millones a devolver y siempre que se apliquen las medidas firmadas... o no habrá dinero). Como digo, yo me alegro pero, ¿crees que un rescate es motivo de alegría?

[#520 reygecko]

#12 He leído este comentario varias veces porque identifico muy mal el sarcasmo o la ironía. Suponiendo que hables en serio, sin ironías, entonces sí. Lo de naïf se queda muuuuy corto.

[#521 Lonnegan]

#519 Un rescate es buena noticia dependiendo si quien te rescata es un usurero o no.

[#522 reygecko]

#521 ¿Y tú qué crees?

[#525 --189302--]

#517 ¿Dónde he dicho yo que la burbuja no la provocase Aznar? Aprende a leer y no inventes La consecuencia económica del CoVID en España es eso.., una consecuencia de una pésima gestión de la crisis sanitaria. Como el Gobierno no sólo no hizo nada para evitar contagios sino que, además, los propició animando a la gente a ir de manifestaciones por todo el país y, además, permitió hacer vida totalmente normal con partidos de fútbol, teatros, cines, restaurantes, etc, etc, etc. en plena escalada de contagios, precisamente para que dichas manifestaciones fuesen un éxito y no crear alarmismo en la población... Pues en consecuencia 1000 muertos por millón de habitantes y 4 meses con todo cerrado...

Hay países que han sacrificado economía por muertes, países que han sacrificado muertes por economía y países que no han sacrificado nada y han salvado ambas cosas... Excepto España, que ha sido el país con mayor tasa de mortalidad y con mayor caída del PIB. 2 de 2 y ni un progre es capaz de tener una mala palabra para un Gobierno que ni siquiera tiene la dignidad y la decencia de reconocer todos los muertos que ha habido utilizando el sistema de conteo que dice la OMS y que todos los países usan excepto España...

Los ancianos de las residencias no tuvieron test... ¿La progresía cómo explica tanto exceso de muertos en residencias? ¿Fueron por el CoVID o por un accidente muy muy grande como dice Simón? Hay que ser sinvergüenzas para hacer lo que ha hecho este Gobierno y hay que ser un completo gilipollas para seguir apoyándole desde fuera...

[#526 --189302--]

#516 Ya ves... Es una cuestión de ver los excesos de mortalidad en cada país... Si en un país el exceso de mortalidad del equivalente al INE de dicho país prácticamente cuadra con las cifras oficiales de muertes CoVID siguiendo las indicaciones de la OMS en las que dicen que hay que contabilizar víctima de CoVID tanto al positivo confirmado con test como al sospechoso o posible según los síntomas... Pues en ese caso sí me cuadran

En el caso de España que sólo contabiliza como víctimas CoVID a los positivos confirmados con test... Pues claro, la cifra de exceso de mortalidad (cercana a los 50.000 en los 3 meses de crisis) es casi el doble que la cifra oficial... Y eso solo ocurre en España.

Pongamos en el límite del argumento progre la situación... ¿Y si en España no se hubiese hecho ningún test? España sería hoy un país libre de CoVID con 50.000 muertos en exceso durante esos 3 meses... ¿Verdad? De qué murieran esos 50.000 ciudadanos sería un completo misterio... Porque claro, si nadie les ha hecho test nadie puede asegurar al 100% que cada uno de esos 50.000 ciudadanos haya muerto de CoVID... Jugada maestra

Las cifras del Gobierno oficiales siguen ese razonamiento. Te voy a poner un ejemplo muy sencillo que hasta tú vas a ser capaz de comprender... Los 6000 o 7000 ancianos que murieron en Madrid en residencias y en sus casas... Esos ancianos no recibieron tratamiento ni se hicieron test... ¿De qué han muerto según tú? Porque ya está bien la broma que todos los progres culpen de las muertes de las residencias de ancianos de Madrid por CoVID a Ayuso cuando ellos son incapaces de reconocer el aporte de dichas muertes a las cifras del exceso de mortalidad como muertes CoVID .

Cuando hay que atacar a Ayuso los progres dicen que en las residencias murieron de CoVID miles de ancianos sin asistencia sanitaria. Pero cuando hablamos del aporte de dichas muertes a las cifras oficiales los progres niegan sus muertes Es que hay que ser sinvergüenzas... ¿Pero cómo no os explota la cabeza con semejante hipocresía y estupidez? En fin...

[#527 --189302--]

#516 Por cierto, no has respondido a una solo de mis preguntas ni de mis argumentos ¿De qué murieron los miles y miles de ancianos en las residencias de Madrid? Venga... Fue Ayuso con un ladrillo dándoles en la cabeza... Tuvo que ser un asesinato en serie... Y menuda serie... 6000 o 7000 ancianos muertos en exceso en 3 meses... No hay otra explicación. Oye, ¿no habrá que investigar por si acaso les pusieron inyecciones letales a los ancianos? Quizás fue Ayuso que fue inyectándoles en persona

Hay que estar muerto por dentro para negar la evidencia... Pero bueno, de la progresía ya no me sorprende nada... Mayor desprecio por la vida de sus conciudadanos no se ha visto jamás... Despreciables...

Por cierto, a alguien le ha parecido que yo no miento y tú sí ^^

[#529 --507899--]

#64 prefieres la estrategia de el hombre naranja?
Mas muerte y misma hostia a la economía.
Siempre puedes emigrar a USA, creo que esta la cosa muy fina por allí, o a Brasil.

[#530 colomer]

#529 Claro claro, o conmigo o contra mí.

[#531 --507899--]

#530 si tan claro lo ves, y prefieres que se mueran tus familiares, vete a un país neoliberal puro, sigo sin ver el problema.
Yo prefiero que se cuide de la gente que poder permitirme un coche caro, si te libras del sistema del bienestar, arreglado, tendrás dinero a gogo para gastar, y en el momento que te pille una enfermedad grave a palmar, para no ser una carga para el estado.

[#532 colomer]

#531 Ale, métete donde te quepan tus prejuicios y modera el tono.

Y te lo repito, el mundo no es blanco o negro y hubo otros sitios donde se hizo mejor salvando la salud de la gente y sin salvarla.

Lo que yo pienso sobre el confinamiento ya lo dije en #167.