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Pedro Sánchez califica de "histórico" el acuerdo europeo y anuncia que España obtendrá 140.000 millones

Pedro Sánchez califica de "histórico" el acuerdo europeo y anuncia que España obtendrá 140.000 millones

140.000 millones en seis años, equivalente al 11% de nuestro PIB". Es la parte del fondo de recuperación ante la crisis del coronavirus que le corresponde a España, según ha anunciado el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, este martes por la mañana tras cinco días de negociaciones. De los 750.000 millones del fondo, España percibirá "72.700 millones en transferencias, y el resto en préstamos", ha explicado Sánchez:

| etiquetas: acuerdo , europeo , covid , recuperación
  1. #265 Pero si Bankia había salido a bolsa. Si tiene acciones no es una caja de ahorros ni BFA es su dueño, como mucho tendrá algunas acciones del banco.
    Lo que se hizo por parte de políticos corruptos fue apropiarse de los beneficios de las cajas de ahorro. Esos benefiocios se erverían a la sociedad (todos nosotros) en forma de Obra Social: bibliotecas, museos, universidades, subvenciones a la cultura,residencias de ancianos,... Todo eso se lo han quedado los accionistas que aparecieron porque el estado hizo una ley para cargárselas. Lo hemos perdido tú y yo y se lo han llevado las clases dirigentes extractivas de esta sociedad, quienes ya eran ricos. Pero eso había ocurrido antes de que nos pidieran que le diéramos los 40.000 millones a Bankia de nuestro bolsillo (vía crédito de la UE, el FMI y el BCE, con condiciones de empobrecimiento generalizado contra la población española, especialmente clases bajas y medias trabajadoras). Pero ese robo fue antes del rescate que pidió Raajoy para Rato.
    ¿ Te estoy interpretando bien si pienso que estás defendiendo el asalto que hicieron los políticos sobre las cajas de ahorro y las operaciones para que nosotros pagásemos aún más una vez asaltadas ?
  2. #74 Tenéis que montar una asociación de lloricas que se dan por aludidos cuando se habla de violadores sin serlo. O ALQSDPACSHDVSS. Y a vivir de las subvenciones en vez que quejarse de las subvenciones de otros.
  3. #296 Se han unido en gobierno al partido más corrupto de la historia de España, son cómplices...
  4. #9 en 6 años. Y la mitad a devolver en cómodos plazos.

    Pero aun asi es buena noticia, por supuesto
  5. #193 hacer que los partidos se financien por sus propios medios es algo que le encanta a los lobbies.
  6. #300 Parece que los datos y las sentencias judiciales no son suficientes para convencer a nadie, tampoco.
  7. #258 no te engañes, las reformas laborales de Rajoy y ZP fueron impuestas por la UE, y el cambio en la Constitución, también

    Por no hablar de lo que hicieron con Grecia :palm:
  8. #216 En los ayuntamientos gobernados por los del "dejad que España caiga que ya la levantaremos nosotros" se hicieron muchos despilfarros (todo sea por volver a gobernar y meter más deuda al saco) pero es que por la otra parte tampoco se quedan atrás. Aún recuerdo la mítica foto de una obra anunciada con un gran cartelón la cual costaba más el cartel que la obra.
  9. #293 habrá control, no lo dudes, como hace 10 años
  10. #193 todas me parecen muy bien, excepto la 7ª. Si se deja de subvencionar algunos de esos grupos, pronto los únicos que existirán serán las organizaciones privadas y lobbies impulsadas por los ultrarricos. Que se dedicarán a tiempo completo a luchar y desmantelar el resto de los puntos que nombras. Como en EEUU. Y no creo que nos interese eso.

    Toros y monarquía, esos se pueden financiar sólos.
  11. #25 Yo tengo una deuda personal del 320% de mis ingresos anuales brutos.
    El plan de pagos representa el 17.5% de mis ingresos anuales brutos.
    Mi presupuesto me permite tener un superavit anual continuado.

    Tener deuda no es "malo", esta claro que es mejor no tenerla, pero no es lo mismo desde mi punto de vista, endeudarte para una hipoteca, que pedir un préstamo a Cofidis para comprarte el ultimo iPhone.
  12. Que devuelvan el dinero del rescate, tanto unos como otros, que pasta no les falta.
  13. #193 ¿La nuclear? Si ahora mismo cualquiera puede poner una planta nuclear en España, el problema es que la iniciativa privada no está dispuesta a invertir en un modelo ruinoso.

    OK a las listas abiertas, pero Podemos las tiene desde siempre y sólo oigo purgas por aquí y purgas por allá.

    Me niego a hablar de "trabajadores sexuales", porque si no tendríamos que dejar de hablar de proxenetas. Estoy totalmente de acuerdo en que deben de poder incluirse con normalidad dentro de un régimen en autónomos.

    La televisión pública es un servicio público, y debe considerarse como el resto.
    Las diputaciones son una parte de la administración con sus competencias, o desaparecen y se reparten sus competencias o tendrán que seguir como hasta ahora.
    Los partidos reciben en función de los votos y la inversión realizada en las campañas. La alternativa es un modelo EEUU donde los ricos pagan las campañas y por tanto eligen los candidatos. Lo que habrá que exigir será un nivel de transparencia máximo a sus cuentas, auditorías independientes y sin aviso, etc...
    A mí me gusta el modelo suizo o alemán, donde los que profesan una religión tienen un porcentaje adicional ("diezmo") dedicado a financiar su confesión.
    Si tocas la financiación de los sindicatos lo que habría que hacer paralelamente es que sólo los afiliados consigan las mejoras que negocien estos.
    Triplicar el gasto en educación me parece excesivo. Uno de los problemas actuales es el modelo de sociedad, muchos chavales lo que perciben es que el éxito está en llegar a ser un youtuber, gamer, influencer o salir en programas lamentables de la tele (ser músico o deportista requiere demasiado trabajo).
  14. #246 Si vienes a decir que son los más corruptos de España (de lo del mundo, ni comento...), qué menos que una comparación con el PP, no? Ah no! que esos son angelitos...
  15. #282 Si no dependes de los prestamos y bajas impuestos ya me explicarás de donde sacas el dinero para hacer un sistema de pensiones sostenible y las reformas necesarias...

    Lo malo es que en ese concepto de reformas lo que los liberales queréis decir realmente recortes de los servicios públicos es decir de esos mismos servicios públicos que sin ellos el país estaría ahora mismo en la ruina.
  16. #316 Pero si he escrito que todos los partidos políticos en este país son corruptos... No se salva ninguno. Lo del PSOE es que es de record Guinness.
  17. #310 No he entrado en siglas en ningún momento.
  18. #246 Me parece que te has equivocado. El partido de los "grandes gestores" gana por goleada. www.casos-aislados.com/stats.php Pero no te creas que me alegra, todo lo contrario.
  19. #320 Si te fijas yo tampoco, aunque todos sabemos de lo que hablamos.
  20. Un eslabón nuevo en la cadena que arrastra los hogares españoles.
    El sistema financiero no puede caer bajo ningún concepto,no se por que dudais si al final siempre lo pagaremos los trabajadores y se beneficiaran los bancos.
  21. #12 Sí, podemos ya tiene pensado como repartir el dinero:
    De los fondos presupuestados, al menos el 25% deberá destinarse a la inclusión social y la integración de personas migrantes; el 2% se destinará a combatir la pobreza material, y el 10% irá a la lucha contra el desempleo juvenil.
    twitter.com/PabloIglesias/status/1285479736744062982
  22. #132 sabes cual es el problema, y disculpa porque no pretendo ir de sobrado ni de nada. Es que la toda derecha nacional (y muchos de PSOE) son auténticos topos, como comentaba el otro día un compañero, del estado. Aquí no se puede construir nada de nada si tu objetivo es destruir ese estado (que somos todos, no es un ente opresor). A partir de este punto me da igual que hablen de lo que quieran porque es el concepto primordial para crear un país.
    Pero yo no sé donde han estudiado, en que business schools y mierdas similares, que odian todo lo público. Y les parecen hasta modelos de sociedad respetable lo que vemos en la atomizada Amércica Latina, que es a lo que nos van a llevar
  23. #31 lo que hizo una vez Zapatero y siempre hacen los gobiernos del PP, zanjas y construcción, fotitos en inauguraciones. Negocios para amiguetes.
  24. #321 No sabía que era una competición. Siempre pensé que el PP y el PSOE era la misma basura corrupta, hijos del franquismo y de la transición... Pero... ¿hay alguna sentencia que corrobore esos circulitos tan bonitos en la página web que has puesto? Porque el PSOE gana en corrupción demostrada por goleada, mundial y universal.
  25. #308 Es decir que es tan fácil como que te ponga datos de otros partidos de otros países que sean más corruptos que el PSOE y reconocerás que te equivocas. Porque es que tengo para elegir....
  26. Que empiecen con la economía verde y la innovación que son las que más empleo crean y que sigan con una cuota justa y equitativa de los pequeños autónomos a la seguridad social, que la gente se pueda buscar la vida con cualquier negociete empezando desde cero.
  27. #328 Si te fijas bien en mi comentario, dice claramente que no me alegro. Fuera parte de eso, ¿hay alguna sentencia que demuestre que el PSOE sea el más corrupto a nivel mundial? ¿O sigues pensando que el PSOE se quedó con todo el dinero de los ERES?
  28. #181 Por eso la mitad es dinero a fondo perdido.

    La cuestión no es si hay que endeudarse o no, porque con el gasto que ha llevado las ayudas sociales por el COVID había que aumentar la deuda por narices. Y las ayudas sociales tampoco son cuestionables, o se habilitaban ayudas a las empresas y autónomos o multiplicábamos el paro y cerraban empresas en cascada.

    La cuestión es que es mucho mejor que la mitad del dinero no sea a préstamo y que el préstamo sea a la UE en condiciones ventajosas, que tener que ir al FMI.
  29. #80 Correcto, lo había leído mal como si fuesen en los seis años y es por año. Entiendo que aquí todos quieran sacar tajada, me parece normal vamos. Pero en el caso de Alemania me sorprende, porque en febrero al menos se dijo que iba a recibir bastante pasta y también por otro lado se ahorra?
  30. #262 No interesa que se vea ese indice. Dejaría en evidencia la monstruosidad de la deuda de TODOS los países. Incluso los que presumen de estar bien.
  31. #180 Los bancos son los que asumen la evaluación de los solicitantes de los créditos del ICO, estaríamos en las mismas.
  32. #322 Yo no estaba hablando de ningún partido, gestiones nefastas y robos en ayuntamientos y otros, los ha habido de todos los colores.
  33. Eso es calderilla para el campechano, se lo gastaria en un par de salidas
  34. #335 Los préstamos estaban garantizados por el gobierno, esa evaluación que dices era un mero trámite.
  35. #331 ¿Sólo es corrupción si te quedas tú el dinero? La corrupción política se refiere a los actos delictivos cometidos por funcionarios y autoridades públicas que abusan de su poder e influencian a realizar un mal uso intencional de los recursos financieros y humanos a los que tienen acceso, anticipando sus intereses personales o los de sus allegados.
  36. #317 ¿El país estaría en la ruina sin casi 17 televisiones o radios públicas, o las agencias de colocación estatales, autonomicas y locales? Mañana cierras el Servef y no se entera nadie. No todo es sanidad, educación y policía, eso no representa NADA del gasto público.
  37. #329 Ah, vale. Una competición entre los más corruptos del mundo... ¡Saca esos datos!
  38. #246 claro lo mejor es no recibir nada pese a hacer perdido 200.000 millones por una pandemia ..

    Pero si el dinero que reciben apenas cubren lo perdido. Simplemente les va a servir para cuadrar las cuentas
  39. #317 Un sistema de pensiones sostenible no es aquel que se consigue subiendo impuestos, se consigue creando un fondo de pensiones mixto una parte basada en la capitalización, donde tanto el trabajador como la empresa aporten periódicamente una parte de la pensión guardando las aportaciones de cada contribuyente a nivel individual para que generen futuras prestaciones, y no hace falta que sea privado, puede gestionarlo el propio gobierno, y a la vez si que haría falta que el gobierno aportara las pensiones no contributivas y complementara las pensiones mas bajas vía impuestos pero estas aportaciones vía impuestos serian ridículas en comparación al descomunal gasto público que hoy suponen las pensiones y que se incrementa año a año a medida que envejece la población.
    Ahora si se pueden bajar impuestos recortando servicios públicos, y no hace falta que sea en salud o educación si no en servicios completamente prescindibles ya cubiertos por la empresa privada como podrían ser las televisiones públicas, duplicidades como pueden ser las diputaciones, rescates a la empresa privada como la banca y las autopistas o subvenciones a chiringuitos que deberían ser mantenidos por sus afiliados y simpatizantes como podría ser la iglesia o sindicatos.
    Ademas bajando impuestos atraerías a grandes fortunas y multinacionales que verían el mercado Español mas atractivo para invertir o tener su dinero y se reduciría el mercado negro, la evasión fiscal y la fuga de capitales.
  40. #253 casi no hay condiciones ... Lee bien ...

    Ni laborales ni de pensiones así que mala para.
    No te olvides de gritar fuerte "soy español..."
  41. #339 Gracias por la aclaración, Wikipedia. Los 70 mil millones que se repartieron a las cajas de ahorro encajan perfectamente en esa descripción. En la gráfica esa con "circulitos" podrás ver cada caso en concreto y los dineros que nos han costado. Busca, que también aparecen los ERE.
  42. #338 No, no es un trámite porque no todos los solicitantes cumplen los requisitos y evaluar su cumplimiento antes de autorizar el crédito.
  43. Todo el mundo sabe que uno empieza a contar deuda justo al día siguiente de ser elegido no? el hecho de que 2012 se rigiese por los PGE prorrogados de ZP para otro día no? Los primeros PGE de Rajoy se aprobaron en julio de 2012, en 6 meses no da mucho tiempo a cambiar nada.

    La deuda subida por rajoy empieza en los 890k millones, y subió hasta los 1,1 billones. 210k millones, eso es un 23,6%. Mucho, pero muy lejos de ese 47%.

    Para ponerlo en contexto:

    FG -> de 75.769 a 362.223 un 383% de subida.
    Aznar -> de 362.223 a 383.798 un 6% de subida
    ZP -> de 383.798 a 890.726 un 131% de subida
    Rajoy -> ni con el 47% calculado a groso modo se acerca a ZP. con el 23% calculado correctamente, queda mas cerca de Aznar.
  44. #342 El dinero lo van a manejar los políticos a su antojo, como siempre. Las ayudas irán para las empresas de familiares, sus amiguetes y compra de favores de TODOS los partidos políticos. Las personas que les hace falta, no verán un duro. Sólo verán más impuestos para pagar este saqueo como pasó con el rescate de Rajoy.
  45. #253 a ver te digo que el otro mensaje me ha saltado . Casi todo se ds en dos años. Las reformas son simplemente seguir los estándares económicos de la UE y cumplir los criterios económicos . No hay obligación a reformas laborales ni de pensiones que es lo que pretendía Holanda
  46. #345 Pero si es eso exactamente lo que he escrito {0x1f602}
  47. #346 Pues claro, había que cumplir unas condiciones que estaban muy claras, no era una verdadera evaluación de riesgos, no tiene nada que ver, y no se necesitaba otro banco que el ICO para ese trámite.

    Fue una parte más de la operación de rescate bancario.
  48. #24 Menos Cataluña, que no es España. :troll: Nah, bromas a parte, espero que se calcule en función de las hostias que esta dando el covid y se reparta allí donde hace mas falta.
  49. #236 tengo pinta de ser del psoe, ccoo o pp?
  50. #230 Aquí en mi comunidad como des gorras ya tienes a la gente en el bolsillo, solo hay que ver que caja rural es o era la entidad mas grande de la zona y no había abuelo sin gorra.
  51. #350 Lo que has escrito es la definición de corrupción. Busca, que solo el caso malaya supera en casi 2 mil millones al de los ERE.
  52. Vaya putada para los fachas de este país. Gran derrota.
  53. #275 Cuidado que lo mismo a nissan no, pero no vas muy desencaminado....

    www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Gobierno-empresas-espanolas-Chin
  54. #309 Tienes razón, las reformas laborales y el cambio de Constitución fue imposición, y además creo recordar que sin pasar por ningún organismo oficial Europeo. Por eso en este asunto algunos estábamos pidiendo que no se hiciera de la misma forma, que cualquier pacto estuviera reflejado como acuerdo tras reunión del foro pertinente (en este caso el Consejo europeo). ¿Por qué? Porque la presión política interna que se pueda realizar sobre nuestros representantes existe cuando los ciudadanos conocemos qué van a negociar y cuando, y esa presión no existe si a ese acuerdo se llega de forma "secreta" (entiéndase por favor ese "secreta"), sin pasar por los organismos y procedimientos establecidos. Es la diferencia entre lo que pasó con la reforma laboral de ZP y el cambio del artículo en la Constitución, y lo que ahora ha pasado.

    Sobre lo de Holanda: No es lo mismo que tras una reunión en un organismo oficial donde participan todos los socios se llegue a cierta decisión, y otra es que Holanda vaya ya imponiendo a priori condiciones y se quiera reservar el derecho de veto, como iba exigiendo antes de la cumbre. Sr. Rutte: Nos sentaremos todos a negociar en el Consejo Europeo y llegaremos a cierto acuerdo con ciertas condiciones. Y en el caso de que en el futuro alguien crea que estas condiciones no se están cumpliendo, se llevará el asunto al Consejo, se estudiará y se tomarán las medidas oportunas. Eso es diferente a que Holanda (no la UE) desde el principio diga lo que se debe hacer y se apropie del derecho a veto sin pasar por el Consejo antes. Una cosa es que un socio (véase Holanda) imponga condiciones y otra es que entre todos lleguemos a un acuerdo.

    De todas maneras, en este asunto como en casi todos los de política internacional, existe siempre la necesidad de dar cierto mensaje electoral interno, y como en toda negociación se comienza con exigencias altas por ambas partes para finalmente ir cediendo en algunas y consiguiendo en otras.
  55. #103 la mitad es a fondo perdido ...
  56. #315 gracias por el comentario

    Por supuesto que cada decisión tienes sus pros y contras (la política es equilibrio o desequilibrio de factores, todo en el universo conocido lo es en realidad) y lo que comentas son contras a tener muy en cuenta pero...son más los pros que existen. Lo que no podemos es seguir en plan business as usual porque muy buen camino no llevamos precisamente
  57. #32 ... la derecha a tragar inquina ... otros tres añitos y mira que intentó piratearlo el fraCasado ..
  58. #32 pues lo de siempre. Lo malo hubiera sido reformas de pensiones y laborales como pedía el naranjito holandés
  59. #47 Pues nada, mejor nada que eso... De todas formas lo que hemos perdido en la ue, seguramente lagarde nos lo devuelva ;)
  60. #355 Búscalo tú, yo ya sé que el PP y el PSOE son la misma basura corrupta, la diferencia es que la corrupción del PSOE con condenas en firme por la justicia es de Record Guinness.
  61. #106 .. ¡que pena! .. que no haya fracasado como queria el PP ¿verdad?
  62. #312 asocias la palabra "privado" a magnates con puros riendo de forma diabólica en sillas de 15.000€ (...) pero "privado" es también una cooperativa de ahorro etico o una asociación por la defensa de un humedal

    La sociedad civil debe empoderarse y organizarse ajustándose a la realidad de sus deseos y pulsiones, no a lo que le parezca a una burócrata actuando vertical y despoticamente como por ejemplo Carmen Calvo, que surte de dinero a cosas muy diferentes a lo que tu o yo destinariamos
  63. #362 espera un poquito, que la historia acaba de empezar.

    Han hablado de"reformas", pero no dicho cuales
  64. #361 a lo mejor tiene que pactar con la derecha alguna de esas reformas, así que cuidado con lo que dices

    No veo a podemos aprobando algunas.
  65. #365 La cuestión "amigo mío" es que yo si que he buscado y en ningún sitio, de ningún país, de ningún planeta, de ningún sistema solar conocido, dice eso que tu afirmas.

    EDIT: Otra cosa es que seas voxeros y veas la 13TV y escuches a Losantos, en cuyo caso, sí, puede que ahí si digan que el PSOE es el peor partido comeniños de la historia mundial y parte de la marciana.
  66. #311 En ese documento no dice nada de que debamos hacer una reforma laboral o se detiene el siguiente tramo de fondos, ni que debamos privatizar A, B y C o se detiene el siguiente tramo de fondos, ni ninguna otra cosa por el estilo de las que sí figuraban por ejemplo en el rescate financiero a Grecia.

    Y tiene sentido porque esto no es ningún rescate financiero, por mucho que la derecha se esfuerce terriblemente en hacernos creer que sí lo es, siguiendo su agenda política de desprestigio de su oposición. Esto es un fondo de contingencia para regiones de Europa afectadas por una catástrofe, no un "aaaaaaay queme gastao tol dineeeero... dame argo paaaaayo". Hay una gran diferencia entre un escenario y el otro.

    No se pueden supeditar las ayudas a países afectados por una catástrofe a que hagan reformas económicas de una ideología determinada. Eso no sería "ayudar", sería hacer chantaje.

    Pero de todas formas me estoy desviando de lo que quería decir, que es simplemente: no, no van a haber reformas obligatorias de ideología liberal a cambio de las ayudas europeas a los países afectados, tal y como se exigió en la crisis del 2008 por pura ideología y los resultados ya los vemos 12 años más tarde: países empobrecidos, con servicios públicos seriamente dañados, con mayor deuda y mayor gasto y mayores impuestos para el contribuyente, así que desde luego lecciones ninguna ni teorizaciones tampoco porque ya hemos visto en la práctica de forma empírica lo que pasa cuando se aplican las liberaladas.

    #326 Me gustaría creerte y que el PSOE fuera lo más corrupto de España y que votando a otros todo fuera miel sobre hojuelas, pero es que soy valenciano y ya tuve 25 añazos para saber lo que pasa cuando votas a la derecha: esas mismas redes clientelares pero con mayores agujeros en lo público, mayor desparrame de miles de millones de euros en mierdas que no sirven para nada, mayor endeudamiento, mayores multas de Bruselas por falsear las cuentas autonómicas a-la-griega, ... Gracias, pero no, gracias.
  67. #37 .. "La absurdez nacionalista de traición a España que se ha puesto en Menéame me parece ridícula".
    ... a algunos todo lo que no sea pactar con asesinos (Bildu) o venderse a los independentistas es cosa ridicula, ya lo habia notado antes ...
  68. #275 Te veo realista,conociendo el percal que nos gastamos por estos lares.
  69. #307 pues que los electores castiguen a los partidos que se pliegue ante lobbies y no ante sus votos o sus programas electorales

    yo viví aquello de "otan de entrada no", y jamás se me ocurriría votar al PSOE a día de hoy, porque se han plegado al imperialismo y el conglomerado militar
  70. #371 Lo dice la justicia española con sus condenas. Corrupción con condenas en firme, demostrado por la justicia en España, el PSOE gana por goleada mundial y universal en dinero que han dilapidado. Ahora con el dinero de Europa van a volver a hacerlo y no te quepa duda que el PP va a trincar también... Como Podemos, VOX... TODOS.... No entiendo por qué te es tan difícil entender eso. Debes tener sentimientos hacia algún partido político para que seas tan vehemente en defender a políticos parásitos corruptos, demostrados por la justicia.
  71. #351 Pero no era el ICO quien miraba el cumplimiento de las condiciones por muy claras que fuesen.
  72. #368 aprobadas por mayoría cualificada. No se precisa el 100%...Ese es el punto bueno
  73. #376 Que no defiendo nada, que lo único que te digo es que el PSOE no es el partido más corrupto ni siquiera a nivel nacional.
  74. #333 Es que Alemania manda xD
  75. #378 al final será lo que diga Alemania
  76. #379 Vuelve a leer mi primer comentario, especifico que es el partido más corrupto con condenas en firme. No especulaciones, ni investigaciones en curso, ni suposiciones de peritos, jueces o fiscales.

    Condenas en firme por dinero desfalcado, gana el PSOE por goleada a nivel mundial. No sólo en Europa.

    Si eso te causa irritación, no la pagues conmigo. Yo no te he hecho nada.
  77. #341 te voy a dar el primero que he encontrado.

    El partido de Martelly, expresidente de Haiti.
    www.nytimes.com/2015/03/17/world/americas/haitian-president-tightens-g

    Acusado de corrupción política, escándalos financieros, pero también de la "desaparición" de testigos en casos que le afectaban, violaciones, tráfico de drogas, secuestros. Un juez que criticó a Martelly, murió misteriosamente dos días después. Martelly se embolsaba 20000 $ al DIA, para gastos personales. Y eso sólo él. Su esposa, 10000 diarios, y el resto de su familia, ni siquiera miembros del gobierno, cantidades similares. Pero todo eso no era suficiente. 30 millones del presupuesto que desaparecían sin rastro por aqui, otros 42 millones por allá. La familia directamente usaba el presupuesto del país para cualquier capricho o gasto personal. ¿que quieres 5 coches blindados? ¿que te quieres comprar hasta 70 otros vehículos personales? no hay problema, Haiti paga!

    Y todo eso, sin que la fiscalía ni los jueces, ni siquiera hoy en día, que ya no es presidente, pueda hacer nada. "la justicia es lenta", dicen.




    Nota: no estoy diciendo que el P$OE no sea corrupto, ni que no sea MUY corrupto, ni menos aún lo estoy justificando. Lo que te digo es que NO es, ni de cerca, el partido más corrupto del mundo. Lo clarifico porque hay gente muy susceptible cuando no le dan la razón, y quizás seas de ellos.
  78. #100 .. "¿140 000 millones en 6 años? Mejor que nada es .." jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja ... y de paso ponemos letra pequeña, ERTEs y deficit en la misma frase ... ¡requemados os veo!
  79. #379 Vuelve a leer mi primer comentario, especifico que es el partido más corrupto con condenas en firme. No especulaciones, ni investigaciones en curso, ni suposiciones de peritos, jueces o fiscales.

    Condenas en firme por dinero desfalcado, gana el PSOE por goleada a nivel mundial. No sólo en Europa.
  80. #193 Tienes mi Voto... Y añadiría mas tasas a las herencias y donaciones... Esto cambiaria todo y permitiría una escalada social por méritos y no de nacimiento
  81. #382 Y te vuelvo a repetir por novena vez que eso que dices es FALSO
  82. #381 resulta que Alemania estaba de parte de los países del sur no de los frugales...
  83. #377 Desde el momento en el que eran créditos garantizados, con riesgo 0 para el prestatario, todo se reduce a un mero trámite que lo puede hacer hacienda, el ICO o una gestoría.

    El fondo del asunto es otro.
  84. #388 ¿Podrías tener la amabilidad de poner que otro partido político en el mundo ha sido sentenciado por la justicia por haber defraudado tanto dinero como el PSOE?
  85. #384 bla, bla, bla, bla, pero sobre lo que realmente digo, ¿tienes algo que alegar?
  86. #318 Si no fuese por los asesinatos de ancianos propiciados por la loca de Madrid estariamos a la altura de Taiwan y Corea del Sur en la gestion de la pandemia, pero ... ella ordenó abandonar a los mayores a su suerte si caian enfermos
  87. #391 Para que te entre en el cerebro, el PSOE no ha sido condenado, han sido unos políticos del PSOE. Si hacemos lo mismo con todos los del PP (por ejemplo) la cuenta sobrepasa diez veces a la del PSOE.
  88. #389 no querían desgastar más a Alemania y Merkel :-D
  89. #370 ... incapaces de pactar nada en toda la pandemia, ahora no los necesitan para nada ..
  90. #1 Pablo Casado sin despeinarse en rueda de prensa, "El acuerdo es por lo que ha luchado el PP?  media
  91. #42 Un cafe te debo, paga el karma xD
  92. Ahora la extrema derecha y la cobarde elevarán el ataque, así como los medios afines, para intentar echar al gobierno lo antes posible y entrar para trincar lo que puedan.

    En los ayuntamientos el pp y sus compinches han optado por el no enfrentamiento para trincar el superávit que dejaron los ayuntamientos del cambio. Lo triste es que han picado.
  93. #1 Exacto! menos mal que está Podemos en el gobierno.

    Un éxito para el presidente del gobierno Sánchez y para el gobierno de coalición.
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