140.000 millones en seis años, equivalente al 11% de nuestro PIB". Es la parte del fondo de recuperación ante la crisis del coronavirus que le corresponde a España, según ha anunciado el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, este martes por la mañana tras cinco días de negociaciones. De los 750.000 millones del fondo, España percibirá "72.700 millones en transferencias, y el resto en préstamos", ha explicado Sánchez:
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etiquetas: acuerdo , europeo , covid , recuperación 
A 6 años (yo habia leido 7, pero vamos, que tanto da) salen poco mas de 10000 millones en transferencias y otros tantos en prestamos al año. Suficiente para que no pete demasiado el pais, pero insuficiente para mantener el nivel de gasto que quieren en el gobierno. Vamos, que de aqui a un tiempo vamos a leer los comentarios de esta noticia y a reirnos. O mejor dicho, a llorar.
Si Holanda esta contenta probablemente es que estos cerdos nos han vendido a los piratas.
Lo peor es que como los ciudadanos no pintamos una mierda aquí, no nos vamos a enterar de las verdades de este acuerdo hasta que pase el tiempo.
El déficit este año (entre gasto extra y merma de ingresos) va a ser superior a los 100 000 M€
Solo en ERTEs hasta septiembre se van ya más de 40 000 M€, mira #100
cc/ #7 #98
Si además eso supone dar un impulso al coche eléctrico, podría atraer a fabricantes de VE con la infraestructura que ya tenemos, lo que además nos haría más independientes de las importaciones de hidrocarburos, que es uno de los agujeros negro de nuestro país.
Además llevaría inversión a la España vacía.
Por supuesto no solo a eso, pero si en gran parte.
Tu comparación es errónea. El fallo esta en que la deuda es en relación al PIB no en relación a los ingresos del estado.
Si lo hacemos en comparación a los ingresos del estado la deudas superaría ampliamente el 300% de los ingresos del estado.
Si embargo hay mucha gente muy jodida que tienen que estar trabajando con el cuerpo hecho pedazos ya que no les conceden la discapacidad. Otros tienen que estar buscando varios trabajos por horas para poder seguir manteniendo a su familia y pagar los impuestos.
Y no lo digo en plan populista de VOX ni nada por el estilo, para mi no dan la talla ni unos ni otros, lo digo por ser una realidad que veo día a día. Hay gente que lo está pasando realmente mal con sus negocios que se han ido a pique y me indigna que, por ejemplo, estén buscando gente para trabajar en ayuda a domicilio y no encuentren, se lo digo a una amiga y me dice que con las ayudas prefiere no trabajar. Hay mucho sinvergüenza.
En el momento que estas en la UE asumes una perdida de soberanía. Pero es algo lógico. Estas integrando una entidad mayor.
Lo que si seria inaceptable es que nos fiscalice otro "socio" comunitario. Es como si Murcia quisiera fiscalizar las cuentas de Cataluña. Seria de todo punto inaceptable.
Ahora bien, no hay que asustarse por que la entidad mayor (la UE) quiera fiscalizar esas cuentas. Eso es lógico ya que el daño que podemos hacer al resto de economías si no gestionamos correctamente la nuestra es evidente al usar una moneda común, lo mismo que las Comunidades Autonomas deben responder fiscalmente ante una entidad mayor.
culturar.com/21-10-2018/el-pp-lider-en-prostitucion-sus-escandalos-mas
Entonces según tu ejemplo sería como si ganases 25 000 € al año, te quedasen por pagar 25 000 € de hipoteca y pidieses un crédito de 1360 € para cambiar la correa de distribución del coche. Y como si, además, el estado te ofreciese condiciones ventajosas (a priori) para ese crédito y, además, te diese una ayuda de 1440 € adicionales para terminar de reparar el coche, pero
- los 2800 € no te los diese ya, sino en 6 años (menos de 500 € al año)
- te hubieses gastado ya 800 € en reparaciones
- las condiciones ventajosas para los 1360 € de crédito no lo son tanto si consideramos que para los 1440 € de ayuda directa hay condiciones por determinar
- si no te surgen más contratiempos, vas a terminar el año con un déficit de 2000 €, que te den menos de 500 € ahora, o incluso aunque te diesen 1000 € de los 2800 € ya, no te cubre la mitad
cc/ #25
Es evidente que esos 200.000 millones no se van a pagar en efectivo y lo sabes, se refinanciará la deuda como se ha hecho siempre.
Por otro lado el fondo europeo son 75.000 millones en ayudas directas, no van a pagar deuda ni nada parecido.
En cualquier caso aunque parte de ese dinero se destinara a pagar deuda que problema hay?? Si pago la deuda tengo más dinero del presupuesto público que ahora se destina a pagar deuda pública para otros gastos.
Es como si me toca la lotería y gasto ese dinero en pagar mi hipoteca. Te parecería mal?
En otras palabras: Si el dinero se gestiona mal, habrá que dar explicaciones y los paquetes pueden ser congelados. Muy razonable.
Se ha salido con la suya, como siempre hacen los del norte.
Que colaboren para España no se hunda en la miseria no significa que se vaya a salir "mas fuerte" y demás tonterías que se decían. Saldremos más pobres.
Todavia no he visto a ningun partido que levante la pasion, y las ganas de hacer este un pais mejor, moderno, donde la juventud pueda desarrollarse y crecer, donde digan...vamos a hacer X para mejorar tal...
Todo parches para tapar los agujeros de un barco que se hunde.
Algun dia tendremos que asumir nuestra posicion, y saber que hay que trabajar duro para salir de ahi ( no hablo de bajar los ya pauperrimos salarios)
De acuerdo en que el interés inicial fue salvaje,( ahora el mío paga lo que queda de ese plan al 1'31) pero los ayuntamientos que no se dedicaban a adjudicar sin dinero para pagar no tuvieron que acogerse.
Cual habría sido tu solución a toda esa deuda oculta de las entidades locales?
En serio, no entiendo muy bien la diferencia
(Puestos a decir tonterías, esta es mi aportación)
La mayoría de gente que conozco que vota al PP, si le preguntas, esta en contra de la privatizacion de la sanidad y educacion. Tambien reconoce lo empeorada que esta la sanidad, ya que lo ven cuando tienen a un familiar ingresado o les citan para dentro de x meses.
Votan PP porque son los suyos.
es.m.wikipedia.org/wiki/Cheque_británico
Que veo mucho eso de "paguita para vagos" y me hace gracia. Otra cosa es los listos que trabajan en negro y la piden, pero eso no es problema del sistema en sí, sino de los jetas que se aprovechan.
#81 Bankia es un banco, y estaba dirigida por un mangante que está en la cárcel.
murciatransparente.net/mas-140-000-euros-puticlubs-pp-lider-gasto-pros
Y aquí hay mucho más donde elegir:
www.qwant.com/?q=El PP puticlubs&t=web&client=qwantbrowser
Haciendo la misma búsqueda con el PSOE no encuentro tantos enlaces ni tan diversos. No voto PSOE ni PP.
Yo habría cerrado antes España asumiendo el coste que ello conllevaba. Visto en perspectiva, habría sido mejor, pero en ese momento, no se podía saber.
www.imf.org/en/News/Articles/2020/03/10/mcs031120-spain-staff-concludi
Los pidió Rajoy en 2012.
Lo que han conseguido es que no vengan además de estos, otros más.
Ese 30% de economía verde y transición energética, al fin y al cabo es la declaración de intenciones siguiendo los acuerdos de París, que más o menos ya se sabía que iban a dedicar un porcentaje (y esperemos que se logre, aunque el panorama no pinta tan optimista observando los demás continentes).
Pero leyendo el enlace del documento veo que de los 750.000 millones, 377.768 serán dedicados al refuerzo de la economía, creación de empleos, apoyo inversiones, reducción de diferencias sociales, como indica el encabezado 2.
"Commitment appropriations for this Heading will not exceed EUR 377 768 million of which EUR 330 235 million will be allocated to sub-Heading 2a "Economic, social and territorial cohesion" and EUR 47 533 million will be allocated to sub-Heading 2b "Resilience and Values":"
Mi pregunta en #36, era más en relación a la parte que corresponde a España y cómo se va a gestionar en particular el dinero proporcionado para este objetivo 2, teniendo en cuenta el impacto del Covid, que aún no ha acabado de actuar sobre la población española.
Se podría haber usado ese mismo dinero del BCE para que fuera el ICO el que gestionara esa operación, pero en ese momento se decidió que la prioridad era rescatar a los bancos.
Pero a ver, es que la gente no ve que la deuda que vamos a recibir es terrible. Joder, ¿estamos en el 2011 otra vez? Si con Rajoy el rescate me pareció terrible, y no sabemos el dinero que recibimos este me parece exagerado.
La deuda es la nueva esclavitud.
La deuda pública subió un 47% con Rajoy.
CUARENTA Y SIETE %
Y lo dice El Mundo, no público, el plural o eldiario (aunque muchos ya lo recordamos)
www.elmundo.es/economia/2016/05/18/573c4ed646163fba108b4618.html
Por la cantidad que dicen que llega en préstamos, los españoles os endeudais en una media de 1.500 euros por habitante. Eso sí que es histórico.
Hemos pasado de dos tercios a fondo perdido y un tercio a modo préstamos, a tener mitad y mitad fondo perdido/préstamos.
La deuda pública española al final se va a la estratosfera, y aún con el origen de todo esto sin soluciona, el Covid. Siendo Barcelona centro europeo del foco.
Qué mal pinta esta mierda.
Nos lo venden como un éxito por haber conseguido "un crédito en óptimas condiciones", otra vez.
www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20120614/rajoy-sobre-rescate
- legalizar el cannabis y que se genere industria
- impulsar las energías renovables y la nuclear, cortando ya de paso de una puta vez la correa de transmisión con el lobby energético
- reforma de los autónomos para desincentivar el trabajo sumergido
- listas abiertas en los partidos por ley, que se termine eso de que nos gobiernen los que simplemente saben lamer mejor los culos ajenos y que pasemos a tener a la gente más preparada
- abriria el melón de abandonar la hipocresía de no contar a los/las trabajadores/as sexuales como personas con deberes, y sobre todo derechos
- diputaciones, sindicatos, televisión, partidos políticos, iglesia, tauromaquia, monarquía y ONGs, a financiarse por sus propios medios
- triplicar el gasto en educación + reforma del currículo lectivo, de arriba abajo, que los niños vuelvan a tener pasión (y no asco) por aprender (para años más tarde emprender)
Más que hombres de negro hay "estados miembros de negro".
Holanda y sus aliados han logrado reducir la cantidad a fondo perdido y la cantidad a préstamo del plan, pero tampoco han logrado evitarlo, por suerte. A fondo perdido eran 500 mil millones hace semanas, lo han bajado a 390 mil millones si no me equivoco, no es mucho tras escuchar tanta queja en las negociaciones.