El Gobierno no espera más. El presidente Pedro Sánchez ha convocado un Consejo de Ministros extraordinario para este viernes con el fin de decretar el estado de alarma en Madrid durante al menos 15 días. Esta decisión llega tras el revés sufrido por el Ejecutivo tras la decisión del Tribunal superior de Justicia de Madrid de denegar la ratificación del cierre impuesto por el Ministerio de Sanidad para frenar los contagios
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Me puedes explicar cómo esparce el virus alguien que va a su casa con su compra hecha y no sale de ella?
A ver si habla mejor de mi que de ti..
Ps: por si no lo sabes, el virus ya está en todas partes. Por eso se llama pandemia.
La tonto apuesta entre zilvika el listillo y patruclo el espabiladillo, sobre el exodo de los Madrileños.
Si no sabes interpretar un gráfico no es mi problema.
Y sí, yo también me quedo más tranquilo con el comité de expertos cuántico que tenemos, ese que existe y al mismo tiempo no existe.
Ale, a pastar.
Eso sí, nada de opinar de Navarra o de Aragón. Esas Comunidades no son malas ni están gobernadas por la derecha.
Ale, a pastar.
Y ahora reconoces que te equivocabas.
Es más, es que yo en madrid tampoco salgo apenas. Y tu donde estés tampoco deberías salir salvó lo imprescindible.
Recordemos siempre que en casa solo no se contagia nadie.
Sabes lo que dicen los listos de mi pueblo? Que no vayamos los madrileños para no contagiarles.
Y luego se van al bar a 10 cm sin mascarillas después de haber ido a otros pueblos o ciudades a comprar, al médico, a tomar algo... De que sus hijos y nietos hayan Estado toda la noche emborrachadose y liandose..
Anda ya.
Y digo mas, que el resto cumplan sus medidas y tampoco se contagiarán.
Lo de correcto y ético lo dices tú por tus cojones. Querer algo no lo hace mejor, solo porque seas tú el que lo quieres.
Otra cosa es que si no estamos allí ahora no podamos ir (sin causa justificada, que se ve que cuando es justificado ya no contagia).
Y es lamentable que digas tan a gusto que alguien pierde derechos.
Luego vas de adalid de la ética.
Haztelo mirar. Un saludo.
Los muertos que habrá en unos años por suicidios y problemas económicos derivados de esto no te importarán, ni tampoco le importarán a Iglesias o a Sánchez porque esos no los mostrarán los medios como muestran estos fallecimientos por COVID-19 e ignoran los fallecimientos por no haber acudido a tiempo a mirar ese bulto o ese dolor en el pecho.
La gente ha de aprender a tomar sus decisiones y asumir las consecuencias. La falta de madurez es una losa terrible y un fracaso para nosotros como sociedad.
El triunfo del ego frente al colectivo, la ley del embudo.
Pero claro, cuando la cosa se tuerce hay que tener empatia, no perdona, esto no es asi.
Es facil llenar la boca con empatia cuando se trata de colectivizar fracasos pera no se habla tanto de ella para colectivizar el exito
Dia a dia vemos como siempre la culpa es de los demas, nunca la culpa es de uno mismo. Quiza el primer paso para solucionar un problema es analizar donde se ha equivocado uno mismo y tratar de solucionarlo, no esperar a que otro se ponga en tu lugar y te lo solucione.
Simplista es esperar que la gente cumpla las normas sanitarias? Dificil es esperar que la gente distinga entre lo que es poder hacer una cosa y tener que hacerla porque no esta prohibida?
Te crees que no entiendo perfectamente que pone a diario su salud en peligro en su trabajo precario, cuando sale del mismo ya le da igual ponerla en peligro tomandose unas cervezas en una plaza con sus cuatro compañeros de piso. Pues claro que lo entiendo, pero no por ello dejo de creer que igualmente cuando salga de su trabajo de mierda deberia respetarlo igualmente.
Que no entiendo a una cuadrilla de chavales que su perspectiva a futuro es no tener un futuro laboral y por lo tanto una vivienda, es mas, que van a mirar a los ojos a la pobreza. Te crees que por eso no creo que son los primeros que deberian respetar las normas basicas y no estar de pedo 20 en un descampado a las 3 de la mañana.
El coronavirus esta teniendo una cara que de momento se dice con la voz baja o poca gente se atreve a comentar abiertamente. El coronvarius esta empezando a ser una enfermedad de pobres. Enfermedad de pobres porque en un trabajo precario las condiones laborares y de exposicion son lentejas. De pobres porque si eres pobre tu atencion medica va a ser deficiente y te van a dejar morir como un perro como ya ha pasado tan solo hace unos meses. De pobres porque en el calor de tu hogar confinado no corres peligro pero si eres pobre tu hogar sigue siendo una trampa.
No empatizo con el nihilismo del pobre, lo entiendo, es mas, seria el primero al que el mañana me importaria una mierda, es mas, con la perspectiva actual tenemos papeletas para yo tambien ser pobre.
Sabes al que no entiendo y con el que no empatizo?
Del que mientras todo se va por el puto sumidero anda quejandose de sus secuelas psicologicas, del que se queja de que claro, si no va de cena menuda bajona, del que todavia se piensa que el confinamiento es un ataque a sus privilegios.
Esos egolatras con su yo, yo, yo.... Que parece que no sale a la calle para ver que en ciudades como madrid se esta haciendo practicamente la misma vida con o sin pandemia, y aun protesta porque se confinar la ciudad y evitar un exodo al resto de comunidades autonomas.
Una persona con empatia se quedaria en su puta casa.
También podemos hablar del efecto psicológico y físico de quedarse en casa, de la diferencia entre agrupar mucha gente en el mismo espacio o dejar que se dispersen.. Ya, pero eso no te interesa.
Los positivos descienden desde hace un mes. Los ingresos hospitalarios seguirán descendiendo en próximos días.
Yo seguiré desmontando vuestros embustes.
Es más, la OMS por fin dice que el confinamiento no se debe usar como arma principal contra la pandemia. Un drama para Iglesias y Sánchez que tanto han usado esto como arma contra sus adversarios políticos.
Es alucinante leer como la gente quienes son los responsables directos de esta terrible pandemia gestionada por unos inútiles por puro interés político para destrozar a los adversarios a costa del ciudadano de a pie. Normal que España esté en la situación actual dada la manipulación a todos los niveles estatales por puro interés político de Iglesias y Sánchez para perpetuarse en el poder.
Han perdido Sánchez, Iglesias e Illa
Me da igual quien pierda o gane, es necesario confinar Madrid y evitar que estemos otra vez como en Marzo.
Han conseguido que muchos Españoles prefieran que España tenga forma de donut.
Y SÁNCHEZ VA EN CAMINO DE ELLO
Ahora bien, no se sabe si lo hará por lo civil (Su Alteza Pedral) o por lo religioso (Su Pedridad)
¿Obligar al Gobierno?
No, ha sido Sánchez quien, como los tribunales no le dan la razón, tiene un ataque de caspa y de orgullo herido, se enfurruña y no respira
Llámale correctamente: Su Pedridad o Su Alteza Pedral.
Y ya investigar o buscar información por uno mismo antes de contestar con tu propia lógica, mejor ni hablamos :).
Y dejando el sarcasmo a un lado, ¿Qué esperas conseguir contradiciendo a científicos, médicos y profesionales de la salud?
Antes de analizar seriamente la situación, quizá sí sea mejor que no tengas nada más que decir.
Que se reúnan, lleguen a un acuerdo y unas horas después lo rompan unilateralmente.
Estoy de acuerdo: el sistema sanitario de Madrid tiene vendidos a sus habitantes. Por eso creo que deberíais haberos autoconfinado hace mucho tiempo vista la gestión política que sufrís. Más seguro que en casa no vas a estar en ningún sitio, y sin exponer a nadie más
Durante este año ha quedado probado que quedarse en casa lo máximo posible es la mejor manera de combatir la pandemia. No estoy diciendo nada que no se sepa ya
Dices que hay que respetar el conocimiento. Yo lo respeto. Lo que no respeto es la deshonestidad. El Gobierno no aplica criterios científicos. ¿Dónde está el comité de expertos que supuestamente les guía? ¿Dónde están las actas de sus reuniones? ¿En base a qué evidencias y datos se escogen los umbrales?
Tú tragas con lo que dice este Gobierno sin plantearte nada más. Da igual que nos mientan a la cara con el inexistente comité de expertos y los inexistentes criterios científicos. Tú tragas con eso y con más. Gente como tú es la que hace perpetuar en el poder a políticos de chicha y nabo.
Te muestro mi desprecio más absoluto. Vete a pastar una vez más.
Resulta que Madrid pedía confinar con una IA superior a 1000, el gobierno cedió en negociar 500, cuando el criterio de la OMS es 250 y los países de nuestro alrededor toman medidas fuertes a partir de 50.
Siendo ingeniero, ¿Te has molestado en mirar la evidencia científica reciente en las publicaciones? ¿Has mirado en Pubmed, Arxiv, Biorxiv y las revistas médicas de prestigio como el BMJ? ¿Has mirado los metanálisis, comparado los estudios? Si acaso te molestases en leer los papers científicos verías que Madrid debería estar confinada hace más de 1 mes. Y no debería ser la única zona de España. Se está siendo especialmente laxo y permisivo, y eso no es una cuestión de política, es una cuestión de datos. La evidencia reciente está prácticamente de acuerdo en que el virus se transmite por el aire, en aerosoles y principalmente en espacios cerrados. Ciudades masificadas como Madrid o Barcelona son especialmente susceptibles por esto y así lo reflejan los datos. Si eres ingeniero, demuéstralo y mira la evidencia, no uses falacias de autoridad ridículas.
Deja de mentar al gobierno y defiende tus argumentos. El hecho de que la curva baje en unos días no es para nada una mejora estadísticamente significativa, menos aún cuando todos los datos son corregidos al alza hasta con 3 semanas de retraso. Si eres ingeniero, deberías de saber cuáles son los criterios de significancia estadística, aunque sea un simple p-value.
Pero es que, aunque seas ingeniero, como yo, por ejemplo, deberías mostrar respeto por lo que dicen los profesionales del campo. Si tienes conocimiento, con más motivo. Y los profesionales epidemiólogos dicen que IAs superiores a 50 requieren tomar medidas. Eso está en las actas de los congresos recientes y en los últimos metaanálisis. Por no hablar de otros criterios como el índice de positividad, que ya da risa porque toda España debería estar confinada. Y esto te lo digo sólo como outsider del campo que lee las publicaciones. Los del campo saben mucho más y por eso hay que respetarles. No hay que venir diciendo "eh! soy ingeniero! sé estadística! quitaos de enmedio que os voy a enseñar cómo se lee una gráfica".
Yo no he mentado al gobierno en ningún comentario. Sólo acabo de mencionarlos arriba por el tema del criterio, sin hacer ninguna consideración política. Al contrario que tú, que todo el rato los estás mentando y encima me señalas al respecto cuando no he hecho ninguna consideración política. Un nivel de argumentación vergonzoso. Todo el que no opina como tú, es del otro bando del gobierno. Absurdo y pueril. Muy bajo de nivel para un ingeniero, que debería argumentar con datos y criterios, no con falacias de bandos partidos.
Y ahora el negativo te lo llevas, por mostrar desprecio infundado, por intentar pasar por ingenieril argumentos pueriles de sesgo político y por despreciar a personas sin motivo alguno. También es muy pueril para un ingeniero no ser capaz de usar argumentos para defender las posturas y despreciar a las personas.
Como ingeniero, me da vergüenza que compañeros del ramo muestren razonamientos tan barriobajeros, absurdos, pueriles y llenos de falacias como los que expones. Y peor aún, que faltes al respeto como forma de quedar por encima. Eso, además, es de mala persona.
Puedes probar a dejar de criticar a los demás y empezar a mirarte a ti mismo. Tú te saltas las normas: no exijas a otros cumplir.
La culpa es mía por pensar que podías ser razonable. Sólo aplicas sesgo político a tu favor, y tratas a tu interlocutor como un rival. Acusar de mentir sin considerar argumentos y sin hacer referencia a ellos. Cuñadismo y quedar por encima. Como en un plató de tele 5.
Se te habla de ciencia, y respondes con Gobierno, gobierno, gobierno... ¿Y tú dices ser ingeniero? Vergüenza me da leerte. Vuelves a acusarme y a señalarme políticamente, cuando te he dicho de forma expresa y directa que no me importa un pepino los temas políticos. Hablo de ciencia. Tú sólo hablas de ti mismo.
El show no va conmigo: algunos nos interesamos por la realidad. Tú sigue en tu mundo de políticas. Allá tú. Pero conmigo no cuentes.
Por mi parte, aquí termina la conversación. No pienso seguir interpelando a tu intelecto, pues parece que no tienes interés alguno en usarlo. Y puestos a no tener conversaciones coherentes, mejor ninguna.
No hay nada más miserable que tu actitud.
¿No te da vergüenza?
Obviamente no. No te da vergüenza insultar sin razonar y sin respetar, ¿Por qué iba a darte vergüenza esto?
Lamentable.
Ni siquiera yo, que.los creo capaces de todo.
La única opción para que el gobierno central lo asumiera sería con aplicación del artículo 155, entiendo.
No controla los hospitales públicos de la comunidad, ni la contratación de personal, o su dirección, ni cómo se organiza sanitariamente en general, la comunidad autónoma.
Nunca ha tenido ese control, tampoco durante el estado de alarma.
Otra cosa ya sería aplicar el 155.
Para intervenir administrativamente la Sanidad de una CC.AA hace falta el 155.
Constitución Española
Artículo 116.
2. El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.
Por ejemplo, no puede destituir personal sanitario de la CC.AA, no puede contratar personal, no puede administrar (mil cosas), en un sentido práctico, directo, la sanidad de la CC.AA
No entiendo qué digo que no sea correcto legalmente.
No pueden intervenir la Sanidad de una comunidad si no pueden intervenir los presupuestos de cada comunidad. ¿Cómo puede el gobierno central contratar más personal sanitario si no puede hacer eso legalmente?
No sé ni por dónde empezar...
A ver, primero, la responsable de hacer tests y trazado contactos en la Comunidad de Madrid, es sólo una persona, ya sabes quién.
Respecto al tema confinamiento, que yo sepa la gente puede ir a trabajar, comprar, tomarse algo e incluso al cine. No sé a qué llamas confinamiento tú, pero sé a qué llama confinamiento la OMS.
Y respecto a lo de adversarios políticos, me da la risa.