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Pepe Mujica: "Ahora que las papas queman, todos se acuerdan del Estado"

«Ahora que las papas queman todos se acuerdan del Estado, y el Estado tiene que tomar medidas; pero cuando tengo que hacer plata y hacer la mía solo, ¡qué no se meta el Estado, por favor! No estamos en guerra, esto es un desafío que la biología que nos mete para recordarnos que no somos tan dueños absolutos del mundo como nos parece. Esta crisis tan mala tiene una cosa buena, llamarnos la atención de que los problemas de otras partes también son nuestros problemas. El dios mercado es la religión fanática de nuestra época».

| etiquetas: pepe mujica , papas , queman , todos , acuerdan , estado , évole
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  1. El problema es que ni siquiera existe un liberalismo real. A día de hoy es más parecido al oligopolio donde grandes grupos de inversión participan en múltiples sectores, teniendo acciones en empresas y en su propia competencia. Manipulan el mercado comprando políticos e influyendo en las leyes de cada país.
    Estas corporaciones son más poderosas que los propios estados y vician el mercado haciendo que este no se pueda regular correctamente.

    El neoliberalismo es una política tan alejada de las ideas de Adam Smith que harían que este las rechazara de plano.

    '...una ampliación de la desigualdad puede arrastrar al colapso a la economía de mercado, y por eso que para su correcto funcionamiento el Estado debe garantizar el acceso de todos los agentes económicos a los mecanismos de mercado, sea por la vía de la regulación y por la intervención. '
  2. #1 Le tienes en Netflix. ¡Imprescindible!:

    El Pepe: una vida suprema.
    www.netflix.com/title/81094074  media
  3. #87 El liberalismo económico se basa en decir lo que me conviene en cada momento y que toda crisis económica en paises capitalistas se deben a otros. El papel acepta toda teoría pero la realidad es muy compleja y la desrregulación en la práctica, que si no me equivoco otra vez, es un pilar del liberalismo lleva a la concentración de poder económico, oligopolios, monopolios y eliminación de la competencia, que es lo que pretende evitar, sobre el papel, en un mundo ideal y de laboratorio que, evidentemente, no es en el que vivimos.
  4. #97 No sólo al liberalismo le interesa una regulación clara y bien hecha.
    Desconozco la regulación de Singapur de todas formas según he visto en un mapa es un Estado muy pequeño situado en una encrucijada, después de ver esto he sospechado que podría ser un paraíso fiscal y efectivamente he encontrado varias fuentes que lo afirman. Conclusión, no todos los países pueden hacer lo mismo porque parten de realidades distintas.

    cc #82
  5. Qué pena que en España no hay ningún Pepe Mujica !!!
  6. #104 Es que claro, para las empresas Singapur es un "refugio" fiscal, como prefieren llamarlo los liberales. Al final la diferencia a grandes rasgos entre el liberalismo y la socialdemocracia es la financiación, los primeros prefieren subvencionar a las persona y que estás elijan en que empresas meten su dinero en educación o sanidad por ejemplo, y los segundos en meter dinero a la sanidad pública, educación pública etcétera
  7. #10 ¿Rallo escondido en una cueva? Pero si esta haciendo más vídeos que nunca jajajaja, y no es para menos, acertó indicando que esto era mucho peor que una gripe antes que el gobierno.

    Podrás estar de acuerdo con él o no en sus planteamientos económicos, yo discrepo de el también en algunas, pero el hecho por el que parte culos en los debates es porque es un tío muy preparado y vale la pena escucharlo.
  8. #95 También te sirves de las infraestructuras del estado, del transporte público para tus empleados, de la limpieza gratis en muchos casos de lo que ensuciado en el medio y de muchas externalidades cubiertas por el estado.
  9. #66 Singapur no ha puesto ninguna medida para combatir el virus liberal, de hecho todo lo contrario ha sido el gobierno quien ha puesto restricciones de todo tipo para controlarlo.
  10. #89 y la A6 también es una mierda no? Porque esa también la utilizas.
  11. #74 Pero los "buenos" resultados de corea o los "malos" de españa se deben a la gestión pública en cualquier caso. Y si hay fondos públicos será porque hay impuestos. No veo por ningún lado la gestión privada de la crisis como solución como algunos parecen sugerir
  12. #84 esa es la mayor patada que el liberalismo le da a la biología, y es el mantra sobre el que asentais toda vuestra ideología.
  13. #84 El ser humano puede ser eso que dices, pero día a día demuestra ser todo lo contrario también.
  14. #108 Sí. Aunque no hay que ir muy lejos para ver quién constituye las autopistas y quien cobra por ellas o del tema de limpieza en los municipios, que los suele llevar una empresa. Yo no sé qué es mejor o peor.
  15. #106 Para las empresas de Singapur y para las que no son de Singapur, sino no sería considerado un paraíso fiscal.
  16. #74 Que yo sepa hasta la infrafinancion de estos años el sistema de salud español era mejor que el coreano. Y creo que, a pesar de los pesares, sigue siendo.
  17. Joder con que claridad habla este hombre.
  18. #114 El caso es que las empresas, y los trabajadores ojo, se benefician de una infraestructura estatal fuerte que hace más fácil la creación de empresas y de puestos de trabajo.
    En un país totalmente liberal, todas esas cosas denominadas externalidades económicas, irían a costa de la empresa y eso, creo yo, que haría muy difícil a esas empresas competir en un mundo como el actual.
  19. #42 No hay que confundir el liberalismo con el capitalismo clientelista, que es lo que existe en España.

    Correcto, aunque yo prefiero también llamarlo "socialismo para ricos". El quedarse beneficios y socializar pérdidas de toda la vida.
  20. #48 Pocas empresas nacen de la absoluta nada.

    El 99.9% de las empresas nacen de la absoluta nada. Como si tuvieses que ser Bill Gates para montar una SL de 3000 euros de capital.

    Casi todas reciben algún tipo de ayuda en el nacimiento

    Todo son trabas y trámites que duran demasiado. Empiezo a pensar que no has montado una empresa en tu vida.
  21. #2 me llama la atención que lo llame religión.
    Yuval Noah Harari también se refiere al capitalismo como religión.

    Si alguien lo ha leído
  22. O también: "Ahora que las papas queman, todos quieren un estado autoritario"
  23. #122 Nunca es tarde.
  24. #88 un secreto los Chavez no llegan a países que están bien. Una pobreza extrema del 30% de la población y dos golpes de estado fueron los 90 venezolanos.. Vamos que Venezuela estaba de escándalo

    Eso si muchas fotos de la rica Caracas mientras en los pueblos la gente moría de hambre

    Y con Chávez estuvieron mucho mejor que en los 90. Otra cosa es Maduro
  25. #121 sí, pienso igual. El mercado nos protege, como si fuera un ente, cuando son personas moviendo dinero en función de sus intereses.
  26. #2 Para mi esa fue la idea más importante de las que nos hizo llegar en el programa.
  27. #127 Yuval Noah Harari lo que dice es que al ser una forma de organización social, basada en pura ficción, es igual que una religión.

    La cuestión es, que lo mismo dice del comunismo. Sólo existe en la mente humana
  28. #129 me gusta. Pero si vamos a la esencia de las cosas, todo existe en nuestra mente y no hay manera de saber si es real o no, pues todo depende de nuestra percepción de la que no podemos separarnos.
  29. #89 ¿Esa también la rescatamos con dinero público?
  30. #22 la plata no se come.
  31. es la única forma de sacar de la inopia a un liberal, un desastre
  32. #36 No tengo karma de ese pa votarte, pero te votaria positivo
  33. #132 No, pero la propaganda os la coméis que da gusto.

    Literalmente, lo comido por lo servido.
  34. #135No, pero la propaganda os la coméis que da gusto.”

    Eso también es aplicable a ti.
  35. #120 Yo no he montado ninguna empresa, mi familia sí. La burocracia es un fastidio, cierto. Pero precisamente, a veces parte de esa burocracia protege a la empresa cuando vienen mal dadas.

    #95
    Pero la burocracia no son las ayudas que reciben los empresarios. Estaba pensando más en los créditos (de tantos ejemplos que se pueden poner). Que casi todos se alegran y creen que vienen de otra empresa privada, cuando muchos de esos créditos vienen del Estado, ya sea en formato de paquete, porque hayan rebajado los intereses o cualquier otra cosa.

    Así, el empresario/liberal se cree que ha montado su empresa de la nada, cuando en realidad ha recibido ayuda del gobierno por la vía A o la B.

    Otro clásico es cuando el Estado intenta montar un clúster de empresas afines en alguna ciudad, o las recalificaciones de suelo. Puf, son muchas formas en la que los gobiernos ayudan a las empresas.

    Claro que el Estado también da por detrás, sobre todo si eres un pequeño autónomo. Eso tampoco lo niego, pero no es el liberalismo que está denunciando Mujica.
  36. #131 Evidentemente no. Jamas me veras a mi o a un liberal defender eso.
  37. #136 Si eso te consuela, mal vamos.
  38. #102 Una mentira tras otra
  39. #139 no, no lo hace. Pero deberías mirar tu barriga primero antes de soltar tonterías.
  40. #130 además de eso (que es cierto, y creo que se remonta a Descartes) a lo que se refiere Harari es que el dinero es un constructo colectivo.
    Vale porque todos los humanos del mundo nos pusimos de acuerdo que vale (en nuestros cerebros capaces de creer en la ficción, no puede ocurrir con otro animal). Osea además de existir en nuestra mente, no es percepción subjetiva, sino una ficción colectiva.
    Y luego lo desgrana en episodios históricos de cómo llegó a eso.

    El libro no tiene pierde la verdad :-)
    Sapiens
  41. #141 "Pero deberías mirar tu barriga primero antes de soltar tonterías."

    Eso mismo se lo diría yo al señor Mujica. Pero no, en medio de una catástrofe sin precedentes, él ha decidido que lo mejor es lanzar un poquito de demagogia anti-ricos.

    Que todo esto no sea obstáculo para soltar tu propaganda. ¡Deprisa! Si la realidad es relato, hay que dirigir el relato. Y si alguien protesta, dile que los contrarios también hacen propaganda. Y que su mierda justifica nuestra mierda. Y palante con todo.

    Verás después, qué bofetón de realidad.
  42. #122 No han tenido ganas
  43. #15 Con la crisis del covid, los liberales estan pidiendo ayudas a los estados, cosa que segun ellos va en contra de los principios del liberalismo.
  44. #3 Y además puedes salir a pasear... win-win
  45. #67 Gracias :-)
  46. #15 En teoria no, pero en la practica economica lo vemos una vez tras otra. Nunca quieren que el estado intervenga ni ponga normas cuando ellos ganan pasta, pero en cuanto tienen problemas a llorar al estado para que les salve las empresas, asumas las perdidas, les garantice los ingresos, etc.
  47. #121 creo que el capitalismo tiene las características de una religión, es un dogma de fe que nadie puede cuestionar. Tras la crisis de 2008 el capitalismo no sólo no desapareció, como hubiera debido ocurrir, sino que se reinventó y creo yo que se reforzó. Y ahora tenemos la pandemia del coronavirus, y tampoco veo que se esté cuestionando este sistema económico. Pero los únicos que están ayudando desinteresadamente son los "demonios" del capitalismo, a saber, China, Cuba y Rusia. Ohhhh, sorpresa... los comunistas "malos" ayudan a la gente, mientras los ricos capitalistas lloran porque pueden tener grandes pérdidas económicas... y eso lo dicen desde sus segundas residencias de lujo {0x1f44f} {0x1f44f} {0x1f44f}
  48. #2 Aclarar como dice en el vídeo que se refiere a los multimillonarios, porque fue consciente de que alguien iba a dar la vuelta a sus palabras para darle el interés que le conviene.
  49. #22 normal que te negativicen, si dices estupideces xD
  50. #42 Es que una cosa son los dogmas y otra la realidad, y la realidad es que el liberalismo al final funciona asi.
    Bien que cuando se habla del Comunismo, que predica una sociedad utopica para los trabajadores os falta tiempo para decir el desastre que ha sido, que es una dictadura y que ha matado a millones.
    Peeero cuando sale el tema del Liberalimo y los desastres que ha causado siempre decis que el Liberalisno no defiende eso.
    Oues aplicaos el cuento de una puta vez, que una cosa es la teoria y otra la practica.
  51. #9 lo dices como si los liberales no usaran el populismo xD anda, vete a estudiar que los mayores están discutiendo xD
  52. #11 Que solo demuestra que los viejos a los que te refieres son unos pobres seniles dementes ya que el estado esta cuidando de su vida mas que de la de nadie y gastando mas recuersos de los que esos viejos probablemente podrian pagarse con la pasta.
    En fin, si tu argumento pretendia demostrar que el liberalismo es de idiotas lo has argumentado de forma totalmente valida.
  53. #61 Es la inercia totalitaria del fanático
    Con estos comentarios a ti se te ve muy centrado y moderado
  54. #145 pues eso depende del liberal con el que hables... les hay desde anarcocapitalistas que directamente quieren la supresión del estado, pasando por minarquistas que si creen en un estado pero que solo se encargue de defensa y justicia y los liberales clásicos que si abogan por un estado que intervenga en la sociedad y la economía con ayudas sociales pero siempre respetando la propiedad privada y el libre mercado. Por lo tanto ¿Hay liberales que quieren que el estado intervenga en esta crisis? Si. ¿Son todos? No
  55. #137 Estaba pensando más en los créditos (de tantos ejemplos que se pueden poner). Que casi todos se alegran y creen que vienen de otra empresa privada, cuando muchos de esos créditos vienen del Estado, ya sea en formato de paquete, porque hayan rebajado los intereses o cualquier otra cosa.

    Las ayudas del estado de las que hablas son como el esclavista que después de tener al esclavo trabajando 14 horas al día le da un poco de pan y agua y le dice "¿ves como sin mi no puede alimentarte y que en realidad te ayudo?". Igual ayudarías más si me dejases de dar latiguazos y me dieses la libertad para ganarme el pan por mi mismo.

    Otro clásico es cuando el Estado intenta montar un clúster de empresas afines en alguna ciudad, o las recalificaciones de suelo. Puf, son muchas formas en la que los gobiernos ayudan a las empresas.

    Que el gobierno ayuda a empresas es cierto, sí, a las empresas afines y de sus amigotes, sean peperos o socialistas o del color que sea. Pero no ayudan al empresariado en general, en absoluto.

    Las ayudas del Estado a las empresas suelen ser como la plaza que sacan en una Universidad para que la pille el amiguete o el candidato que quiere el departamento de turno de la facultad y ponen unas condiciones para la plaza que solo las cumple esa persona. Pues lo mismo.
  56. #4 Hombre, si es el estado el que me obliga a cerrar mi negocio, a quien le voy a pedir? al vecino?
  57. #157 Repito que yo no hablo de España, sino del liberalismo de facto que hay en el mundo.

    Y en parte estoy de acuerdo con lo que dices. Pero es que el liberalismo real es ese, y los liberales se alegran de que sea así. El que rechincha es el que poca ayuda recibe o el que está en la opción política equivocada. Pero luego no protestan o se callan a la primera que reciben una ayuda. Ese es el liberalismo de facto.

    Y cuando se denuncia pasa lo que en esta discusión, es que eso no es liberalismo... ¿Pero cómo que eso no es el liberalismo? ¡Si sois los neoliberales los que estáis en el poder!
  58. #155 El totalitarismo tiene grados, como todo.
  59. #159 Pero es que el liberalismo real es ese, y los liberales se alegran de que sea así.

    No es verdad. Esto que dices es una falta de honradez intelectual descomunal. Esto está al mismo nivel que decir que el socialismo de facto es lo de Maduro, y me quedo tan pancho. Pues lo mismo que acabas de hacer tú.

    ¡Si sois los neoliberales los que estáis en el poder!

    Mejor lo dejamos porque esto que has dicho es una tontería tremenda.
  60. #158 no te niego que tengas razón en el planteamiento que haces. El problema es que no solo piden ayuda a los estados en este caso, sino también cuando roban y hay corrupción o cuando pasan cosas como el 11S. Por la mañana piden que se bajen los impuestos y se privaticen servicios y por la tarde piden su "rescate".
  61. #156 Las cosas no son blancas o negras, yo me referia al "puro" minimizar estado.
  62. #66 Esas restricciones las ha puesto el estado, no el mercado.
  63. #167 Quitando a los anarcocapitalistas, el resto de liberales cree en el estado y en las regulaciones, cosa que no es incompatible con el libre mercado.
  64. #24 Cuando tengas que echar las horas extra en la empresa del permiso retribuido recuperable acuérdate del gobierno progresista y de los trabajadores.

    Pues a mi me parece una de las mejores decisiones que se han tomado. Proteges la salud pública e intentas no dañar la economía en el proceso.
  65. #121 Yuval Noah Harari se refiere como religión a todas las ideas. No solo el capitalismo o el socialismo. Hasta a los derechos humanos.

    Que nosotros consideremos como valores positivos el no matar no robar no deshacernos de los dependientes o no ir violando ante al más mínimo impulso sexual tambien son religiones, según él.

    A lo que voy, que YNH diga que algo es una religión casi que ni me parece un argumento o dato de valor, ya que todo lo es.

    Eso si, después te dedica un capítulo entero a defenderte el veganismo como única opción aceptable xD xD
  66. #170 vas a tener que citar eso que dices, porque con todo y que no lo tengo tan fresco, no es cierto.

    El expone que no todo es una religión (por ejemplo el fútbol no lo es). Y explica qué es necesario para ser una religión (aquí a punta de memoria prefiero no mojarme).
    Los derechos humanos no serían una religión sino la Biblia del humanismo.

    Y lo del veganismo, creo que es tu interpretación. De lo que recuerdo que menciona es los derechos de los animales y tampoco se le va la olla
  67. #171 Me temo que le presté el libro a mi hermano y por tanto ahora no lo tengo a mano. :-(

    Pero recuerdo que el afirmaba que excepto los impulsos biológicos (comer, reproducirse, etc) todo lo demás es una construcción social.
    Las religiones, el capitalismo, el socialismo y los derechos humanos.

    Que nosotros consideremos que la vida humana es valiosa es una construcción social.
  68. #171 Lo mismo te vale esto:
    Es fácil aceptar que el Código de Hammurabi era un mito, pero no queremos oír que los derechos humanos sean asimismo un mito. Si la gente se diera cuenta de que los derechos humanos solo existen en la imaginación, ¿no habría el peligro de que nuestra sociedad se desplomara? Voltaire dijo acerca de Dios que «Dios no existe, pero no se lo digáis a mi criado, no sea que me asesine durante la noche». Hammurabi habría dicho lo mismo acerca de su principio de jerarquía, y Thomas Jefferson acerca de los derechos humanos. Homo sapiens no tiene derechos naturales, de la misma manera que las arañas, las hienas y los chimpancés no tienen derechos naturales. Pero no se lo digamos a nuestros criados, no sea que nos maten por la noche
    migueldimase.com/citas-selecciones/derechos-naturales-yuval-noah-harar

    Y ojo, que él también defiende que los mitos y las religiones son los que nos han permitido obtener la supremacía como especie. Las religiones organizadas o el capitalismo son herramientas de unión social.

    Que hoy en día se le asignan unas connotaciones negativas a las palabras "construcciones sociales" cuando muchas de ellas son positivas.
  69. #172 construcción social =/ = religión

    La religión incluye una serie de características, algunas de ellas necesarias. Por nombrar unas: orden social, elementos evangelizadores, libro que centralice la ficción.

    Recuerdo que ponía una gráfica con dos círculos que pienso eran las condiciones que debían cumplirse

    El comunismo y el capitalismo, son religiones. Y creo que la clava
  70. #173 no. No dice que todo sea una religión.
    Mito = ficción = constructo social
    Mito = / = religión

    Goto #174

    Y gracias por la cita igualmente :hug:
  71. #174 Bueno, puede ser. No tengo el libro a mano, así que tampoco voy a discutir sobre lo que él piensa xD
  72. #176 es que lo recuerdo. El explica que conforma y qué no conforma a una religión.
    Es una organización más compleja.

    Creo que lo recuerdo: ficción colectiva + orden social.

    A lo mejor era eso. Tampoco tengo el libro a mano
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