El pequeño y bien construido coche eléctrico chino "Seagull" supone una gran amenaza para la industria automovilística de EE.UU. [ENG]

El coche, lanzado el año pasado por el fabricante chino BYD, se vende por unos 12.000 dólares en China, pero se conduce bien y está fabricado con una maestría que rivaliza con los vehículos eléctricos fabricados en Estados Unidos, que cuestan tres veces más. Una versión de menor autonomía cuesta menos de 10.000 dólares. Elon Musk dijo que los vehículos eléctricos chinos "son tan buenos que, sin barreras comerciales, demolerán prácticamente a la mayoría de las demás empresas automotrices del mundo.“ (Incluye vídeo).

[#111 redscare]

#100 Y republicano pero a favor de la monarquía, como el psoe

[#171 OutOfMatrix]

#111 Confundes capitalismo y liberalismo

[#132 Ludovicio]

#100 #79 El capitalismo no es más que una herramienta para mantener el poder en manos de los ricos. Por lo que todas las "lineas rojas" de los defensores del capitalismo desaparecen cuando son otros los que están ganando.

[#170 OutOfMatrix]

#132 Entiendo que en primera instancia pueda parecer asi, sobretodo porque parte de la izquierda no para de repetirlo de forma dogmática. Pero las estadísticas y los números demuestran lo contrario.
El capitalismo empezó con la revolución industrial en un entorno de 1000 millones de personas y un 95% de la población en situación de pobreza extrema. 
Desde entonces hemos pasado a tener 8000 millones de personas en el planeta y solo un 5% en pobreza extrema. Y como la economía no es un juego de…   

[#172 Ludovicio]

#170 No hay relación entre mi premisa y tus consecuencias. Nunca jamás en toda la historia de la humanidad crear grandes diferencias entre ricos y pobres ha afectado a la natalidad. ¿Te suena de algo la India? (Uno de los lugares, por cierto, a los que el capitalismo occidental "exporta" su "excedente de pobreza" generado.)

[#177 OutOfMatrix]

#172 Me cuesta entender lo que me estás diciendo. Si pudieras explicarte mejor lo agradecería, aunque por supuesto no tienes por qué hacerlo. 

[#180 Ludovicio]

#177 Simplemente niego que el capitalismo genere riqueza y, mucho menos , que la reparta. Además, no hace falta riqueza para que la natalidad suba de forma constante. En extrema pobreza la natalidad puede ser muy alta.

[#181 daphoene]

#132 todas las "lineas rojas" de los defensores del capitalismo desaparecen cuando son otros los que están ganando

Esta es una de las frases que debería comenzar un año escolar. También es aplicable a muchos otros "ismos", pero no deja de ser una gran verdad que está por encima de todas las ideologías.

[#109 Dav3n]

#99 Exacto, es un puto meme del neoliberalismo Yankee.

Musk no es nada. Musk solo pretendía aprovechar la senda del crecimiento, y tocaba crecer en plan verde, vio su hueco y lo aprovechó.

Musk, hace bien poco, vendía futuros viajes a Marte. Hubo gente que creyó en esa mierda. Años después el CC amenaza mucho más y no hay alternativas.

La física básica ya hace tiempo que no juega en esta liga.

La ciencia está al nivel de apestado social, llamémoslo nivel Galileo. La mayoría funciona con dogmas, dogmas que a veces salen de un puto gimnasio...

Por desgracia, ya no hay nada que hacer. Vivimos en la Idiocracia más absoluta. Sin futurismos. Está todo perdido de antemano.

[#107 danlof]

#100 Es como lo de ser vegano y comer torreznos.

[#175 Chacorta]

#107 Soy vegano.

Y meneo con una mano.

[#133 systembd]

#27 No me extrañaría, porque las normas urbanas en muchos sitios fuerzan a locales comerciales a tener tantas plazas de aparcamiento como su aforo máximo. Así, normal que exista "urban sprawl" (y que se emitan cantidades brutales de CO2 para mantener tanto superficie asfaltada).

[#125 SovietEH]

#79 Para nada. Ser capitalista no es exactamente ser igual a liberal.

Un capitalista simplemente quiere proteger su capital y ampliarlo, esto es, hacerse más rico, se de un modo u otro.
El liberalismo es la ideología que utilizan para vender el capitalismo, pero los capitalistas no son realmente liberales, simplemente son capitalistas.

[#136 z1018]

#125 en EE.UU ser capitalista equivale a ser liberal en Europa y allí ser liberal significa lo que aquí sería ser progresista.
Así que Biden y Trump son liberales económicamente, antileyes y antiaranceles

[#178 SovietEH]

#136 Precisamente en EEUU ser liberal significa algo asi como ser progresista de izquierdas. Alguién como Trump, y muchos de los republicanos, no son liberales, son conservadores. Trump mismo apoya crear aranceles y otro tipo de medidas que se alejan mucho del liberalismo. Es antiglobalización. 

[#129 --640173--]

#72 Claro, claro, por eso BYD han sido los segundos por detrás de Tesla en ventas a nivel mundial en el segmento de los eléctricos y el MG4 eléctrico es el tercer coche más vendido en España en 2023 y lo que llevamos de 2024, es un hecho...


¡Otro sol y sombra, Manué!  

[#145 NanakiXIII]

#129 si tú consideras que lo de BYD es masivo en occidente con datos internacionales que incluyen a China y datos nacionales eléctricos que son irrisorios en nuestro pais , no seré yo quien te quite la ilusión.

[#106 Findeton]

#100 No, no puedes. Trump y Biden dicen ser capitalistas... pero no lo son.

[#105 yarkyark]

#30 Hay calidades como en todo. Ten en cuenta que el 57% del acero mundial se produce en china y de ahí viene casi todo lo que se monta en la industria europea. Motores de coches y de motos incluido.

elperiodicodelaenergia.com/mas-de-la-mitad-de-la-produccion-mundial-de.

cc #23

[#108 Jesulisto]

#105 Lo que yo veo de China es que te dan por lo que pagas, si quieres un juguete de tecnología TMC (Tente Mientras Cobro) por 10 céntimos, te lo van a vender pero si quieres algo de calidad y estás dispuesto a pagarlo, lo vas a conseguir.
Otra cosa es que te engañen pero los que saben compar allí suelen tener gente de confianza para evitar eso.

[#110 yarkyark]

#108 "los que saben comprar allí suelen tener gente de confianza para evitar eso"

Yo he trabajado en una empresa que importaba de China y es exactamente así.

[#113 Jesulisto]

#110 Yo he trabajado para una de esas y por eso lo sé

[#123 Grahml]

#7 #60 Si os referís a este enlace,

www.hibridosyelectricos.com/coches/cuantos-kilometros-tienes-que-hacer


basicamente lo comparan con ese modelo por motorización y tamaño.

La otra comparación era con un Peugeot 508.

[#174 sliana]

#123 los yankis le llaman cherry picking. el model 3 mas barato, un mercedes que cuesta un 50% mas que juega en otra liga en cuanto a calidades... el 508 es un buen intento, pero por alguna razon no termina de ser representativo del consumidor español, es un coche que se ve poco por la calle, puede ser que por 40k la gente prefiere otras marcas, puede ser que el español medio no se gasta 40k en un coche (si acaso espera 5 años y lo compra por 7k como mi cuñao).

[#119 cromax]

#43 Vale, muy bien, la excepción que confirma la regla.
En fin...

[#122 mipisha]

#10 a mi me da la sensación de que en Asia ya han ganado.

Así a ojo de buen cuñao, puedo decir que hace dos meses estuve en Bangkok y se veian bastantes BYD. Mientras que Tesla no vi ni uno.

[#120 Así_te_vale]

#13 Motor Renault, no Dacia y fabricado bajo los estándares especificaciones de Mercedes

[#166 manc0ntr0]

#68 grandes, no sé cuántos años hace ya que escuché por primera vez la versión de The Trooper. Desde aquel día me ganaron

[#148 Janssen]

Y es por eso que hay que declarar la guerra a China a través de proxys.

[#137 Cherenkov]

#30 Para nada, no diré que son los mejores aceros, pero si de los mejores del mundo, están en el top 5 sin duda alguna, las patentes chinas son bastante frecuentes y de bastante calidad.

[#121 Procurador]

#68 Y una seagull se te caga encima ...

[#127 DarthMatter]

#121 ... sólo si el auto está viajando en mar abierto y en la cubierta superior de un ferry. Algo altamente improbable, pues en el 99,9 % de los casos viajará dentro del parking de la bodega.

[#131 Procurador]

#127 Hay gaviotas hasta en Madrid ...

[#140 DarthMatter]

#131 Reducirás el riesgo no yendo al vertedero ni a MercaMadrid.

[#130 ruinanamas]

Seat Mii, cancelado cuando estaba en el momento mas oportuno para tener un coche "barato"...

[#183 gadolinio]

#28 gracias por descubrirnos que ningún coche, excepto este, está subvencionado

No lo hubiese imaginado

Tienes la mentalidad de un niño de 5 años

[#114 redscare]

#40 Es gracioso porque es verdad

[#167 mrM4]

#18 hace 20 años estuve en EEUU y ya ponían motos eléctricas o carritos de golf para que los goooordos hicieran la compra en el super. Todo cuadra y ahora necesitan un cybertruck para llevar a casa la compra con sus tarros de mahonesa y helado de 5 kg

[#139 jdhorux]

#19 y aún así optan por pickups consumegasofas que mi cabeza llega al espejo. Algo intermedio, por dios!

[#138 jdhorux]

#3 pero existen???? Yo en Iowa solo he visto un new beetle y unos "triciclos" que son más coche que otra cosa.

[#112 ddomingo]

#100 No, el capitalismo y el proteccionismo no pueden ir de la mano. O lo uno o lo otro.

[#118 elbrau]

#112 no es lo mismo ser capitalista que liberal

[#126 SovietEH]

#112 jajajajajaja pero qué poco sabeis de Economía política e Historia. Confundis lo que dicen los capitalistas con lo que son.

[#128 ddomingo]

#126 Buenooooo llegó el soviet hablando de economía!!!

[#179 SovietEH]

#128 Cualquier comunista de verdad está más formado en Economía Política que el 99% de los que se declaran liberales convencidos. Me gustaría tenerte en frente para poder debatir de tú a tú precisamente sobre este tema.

[#168 OutOfMatrix]

#112 Estás confundiendo liberalismo y capitalismo.
Un capitalismo de libre mercado es más deseable que uno restringido, pero van necesariamente de la mano.

[#149 Zade]

#62 Yo creo que es al revés, al final va a ser Tesla VS Chinos. Los tradicionales, como Nokia en su día, ya están muertos y aún no lo saben

[#165 UnoCritico]

#164 creo que no

[#143 benkenube]

#33 En CyL, entre lo que le da la Junta y el estado, Renault nunca tiene perdidas...

[#134 systembd]

#8 Mercado libre, lo llaman.

[#103 UnoCritico]

#93 ah, vale, entonces todo bien. Si cambias socialismo por socialdemocracia todo tiene sentido en mi comentario anterior. Gracias.

[#135 PeterDry]

#15 #19 Claro porque Asia es pequeña.

[#142 cromax]

#135 Igual no entiendes muy bien el concepto de ciudad compacta frente a ciudad dispersa...
Y del de transporte público eficiente frente a transporte público inexistente...

[#154 erperisv]

#36 Y si no pones aranceles te cargas la industria local, no todo es tan fácil.

[#155 black_spider]

#154 la única forma que la industria local innove es quitarle los arrranceles.

[#162 erperisv]

#155 no estoy de acuerdo, las condiciones laborales en China no son comparables a las Europeas, trabajan niños y trabajan más horas, no se puede competir con eso si no adoptas las mismas medidas, cosa que mejor que no se haga.

[#173 black_spider]

#162 que trabajan mas horas, si por supuesto.

Que trabajan niños... Eso es en la china de hace 30 años. Hoy en dia los chinos mandan sus niños a la universidad.

[#176 torrrquemada]

#154 Pues tendrán que decidir entre el fuego y las brasas.

a) (Semi)desmantelar la industria automovilista y que los europeos puedan tener más dinero para otros bienes

b) Empobrecer a la población, limitando a los europeos a poder optar a otros bienes y servicios.

NOTA: Los motores eléctricos NO necesitan de tantos trabajadores, por lo que igualmente habrá una disminución de fuerza de trabajo

[#160 black_spider]

#55 son más baratos porque son muchos más eficientes fabricando. Y son más eficientes fabricando por pura experiencia.

[#159 black_spider]

#37 vete por latinoamerica. Allí todo el mundo compra coches chinos ya.

[#157 black_spider]

#28 si la solución a una buena industria fuera la subvención. Argentina sería potencia industrial.

[#156 black_spider]

#66 eso solo ocurre en tu cabeza.

Yo, liberal. En contra total de los arrranceles. Donde está la contradicción?

[#117 --795229--]

#35 Era ironía...

[#115 ChatGPT]

#2 depende en qué, herramienta de mano, de las mejores del mundo

[#101 Mayo_2024]

#96 Gastar un párrafo para hacer una pregunta sin sentido y dos para insultar. Eres una personita triste.

[#104 Dav3n]

#101 Sin sentido? Explícame eso, porfa please.

Del resto no puedo decir mucho, señor Mayo, porque eran más preguntas.

Me explicas qué te ofende tanto?

Ais...

[#102 DarthMatter]

#5 Pues según el propio manual del Cybertrash, como no te des prisa en limpiar la cagada ... despídete del brillo de la carrocería inoxidable.

[#116 Laro__]

#102 y recomiendan limpiar la cagada con productos especiales o en el servicio oficial.

[#141 fingulod]

#93 El PSOE lleva siendo socialdemócrata al menos desde Suresnes. Es más, el PCE de los 80 era Eurocomunismo, que también aceptaba una economía capitalista.

[#161 Glidingdemon]

#158 Y aquí somos muy liberales, hasta que por sorpresa hay problemas y nos volvemos socialistas. Ya tu sabeh

[#150 Acémila]

¿Pero van a volver a vendernos un coche a cada uno?
Yo pensé que iban a reducir el número de desplazamientos innecesarios desarrollando un transporte público de calidad, promocionando el teletrabajo...

Por muy eléctrico que sea, un aparato de 1500 kgs para transportar 80kg es la definición de la ineficiencia. 

La industria del automóvil debe redimensionarse al 10% de su tamaño actual.

Ya no hacen falta.

 

[#163 manc0ntr0]

#57 Eso ya lo hacía Japón buena va ya. Seguro que si te digo Mitsubishi se te viene a la cabeza un coche, pero no un aire acondicionado o una retroexcavadora.
Y con Hyundai similar, que es coreana.

[#169 viejoquegritaalasnubes]

Tesla y garantías, coño si es que lo queréis todo !!...si se rompe pues le metéis el Doom y ya teneis consola.

[#146 Glidingdemon]

#83 Aquí se Dan, se han dado y se seguirán dando ayudas a todas las empresas de coches, o sea, lo mismo que críticas de los chinos, solo recordar de quien era seat. Pero por lo visto occidente puede hacerlo porque somos muy demócratas pero los chinos no, porque patatas.

[#124 mipisha]

#37 hasta donde yo he leído la realidad es justo la contraria.

China está empezando a ver como su mercado interno se resiente, aunque aún sea potente, y necesita abrirse al mercado exterior para suplir esa falta de demanda.

[#144 Kyuzo]

#89 hombre, jajaja el problema precisamente es que no les dejan exportarlos o les meten unos aranceles del 100% con lo que el coche no valdrá 10.000 €

[#147 UnoCritico]

#144 para que los proletarios no puedan comprar coches ni chinos ni alemanes. Buenas jugada de la industria!

Mm, algo no me cuadra.

[#164 Kyuzo]

#147 Pues ya te lo he explicado.

[#152 j3j3j3j3]

#52 tienes razon , a las empresas no , a los empresarios si , elprocedimiento estandard si llegan las vacas flacas , se inyecta dinero publico en "salvar la empresa y los puestos de trabajo" , el consejo administrativo se lleva 45% del dinero en bonuses y otras mierdas y el resto se usa para pagar algun proveedor importante , luego se despide igual igual y se manda par alas indemnizaciones a fogasa porque la empresa ya no tiene dinero

[#153 Glidingdemon]

#152 así es el procedimiento habitual. Mucho mejor, donde va a parar, y de paso no nos gobiernan los peligrosos comunijtas.

[#151 jjcarreterom_619cd7aa3e8]

#92 Todo indica que toca decrecer.
¿si, por que?
Si eso fuera así, la forma mas eficiente del decrecimiento es proponer que todos los estados tuvieran un superávit presupuestario amplio y los recortes se distribuyeran a la población.
 

[#182 Dav3n]

#151 Lo planteas mal, es que ya estamos decreciendo, desordenadamente, al menos en occidente. Solo hay que ver la perdida de poder adquisitivo.

Y es que hay una cosa llamada "límites planetarios", que viene a ser la criptonita de los economistas liberales (que sostienen que no hay límites y que el mercado proveerá), que ya estamos alcanzando.

Por eso da igual cuanto impriman, cuanto traten de crecer artificialmente mediante emisión de deuda, seguimos empobreciéndonos (no todos,…