El nacionalismo es profundamente racista, da igual cual, y el nacionalismo vasco dirá lo que quiera pero el racismo que destila es tremendo, sobre todo contra los maketos (palabro cántabro para referirse a los burgaleses, pero que los vascos adoptaron para referirse a los españolazos).
Con esto no quiero decir que esté en contra del euskera, sino que los nacionalistas exigen lo que NO HAY socialmente hablando.
Eso si, los pérfidos maketos venidos de la España profunda son tan malvados que le pusieron a sus hijos nombres vascos, los apuntaron a las ikastolas e incluso votan al PNV...
Vivo MUY cerca de ese hospital y conozco a mucha gente que milita o simpatiza con los autores de la pintada, que es EH Bildu (para qué andarnos con tapujos). Creo que su mensaje no va específicamente contra los andaluces, sino contra todos los maketos. Pero los llaman "andaluces" como otros racistas llaman "chinos" a todos los orientales o "rumanos" a todos los inmigrantes de Europa del Este. Es una forma más de mostrar desprecio.
#4 No. Te equivocas. No es contra el andaluz por ser español. Es contra el andaluz por ser andaluz. Pero vamos, lo mismo que sucede en otros sitios del estado.
Si no quieren enfermeras que atiendan en andaluz, que exijan certificados de euskera, lo cual sería entendible incluso para los que ni hablamos ni vamos a hablar ese idioma. Pero no se hace porque la realidad es que el euskera no interesa ni a los vascos con 100 apellidos vascos.
Esto no va sobre idiomas, va sobre supremacismo, de toda la vida como bien pone el artículo a los andaluces nos toca coger aceitunas, limpiar casas o transportar muebles, eso de llegar y ver a un médico andaluz que gana el triple que un autóctono medio les duele a algunos.
Ese es el éxito del nacionalismo, que odies a tu enfermera por hablar otro idioma en vez de odiar a tu político, que habla tu mismo idioma, pero vive mucho mejor que tú y a tu costa.
El racismo es una hidra de mil cabezas. En estos tiempos donde la ciencia ya da por hecho que el concepto de raza es un invento y no se corresponde a ninguna realidad sus ramificaciones, cosecha de la siembra de odio permanente que padecemos son aún más bochornosas. Maldita ignorancia tan bien cultivada.
#26 La explicación a eso es que los sectores más nacionalistas, que son los que gobiernan, tienen más raíces catalanas. Eso tira por tierra el mantra ese de "los más radicales son los que vienen de fuera".
Además, en Cataluña, la burguesía, que al final es la que manda, es netamente de origen 100 % catalán.
Ataque de bandera falsa de libro. Es la primera vez que veo un mensaje contra los andaluces en Euskadi y tengo ya mis añitos. De hecho Andalucia y Canarias siempre han sido la tierra prometida (si quitamos los políticos)
#12 Emh, no, no lo está disculpando. Porque precisamente si la pintada dijese lo que estás diciendo sí sería disculpable. La idea es que los profesionales de la sanidad pública vasca hablen euskera, sin importar que sean andaluces, argentinos o suecos.
#58 Claro que existen las razas. Aunque las puedes llamar "x". Ahora bien, la utilidad del concepto cuando se habla de personas sí se puede cuestionar. Aquí lo importante es si el concepto es necesario y las implicaciones y ramificaciones que tiene. Es todo política, nada más.
#20 otro idioma? Pero si en país Vasco se habla castellano, yo conozco vascos con más apellidos que muchos de esos que van de independentistas que lo hablan como si fuera un inglés. País Vasco es de los pocos sitios con idioma cooficial que sin conocerme no me han intentado hablar en su idioma autóctono. En ese aspecto me parecen los más educados.
Luego el autor es un poco xenófobo cuando dice que los extranjeros deberían aprender el idioma que se habla en el sitio como si los andaluces no hablaran castellano. Y luego encima venga a meter clichés, como si los andaluces estuvieran diciendo quillo, cabesa o pushero o perita todo el día… además de que no dicen eso si acaso puchero o cabeza solo que con su acento, que depende de la provincia suena de una manera u otra
Admirable ejercicio de funambulismo, ha conseguido no decir lo evidente en todo el artículo. Al final casi, pero no.
Les molesta el andaluz porque habla en castellano y es xenofobia pura. Seguramente el articulista lo piensa pero dudo mucho que elsaltodiario (lamebotas del peor nacionalismo perfiferico) permita publicar ciertas cosas.
#9 Es que la primera está muy vinculada a la segunda. Cuando el Pp y el PsoE gobiernan Andalucía, "Para España", defienden intereses que no son de aquí. Y así nos va.
Yo creo que el problema de todo esto es darle pábulo a una pintada que probablemente haya hecho un ignorante con spray, como si fuese el sentimiento mayoritario o extendido de un pueblo, cuando no lo es
#7 Basicamente es un problema de limpieza. No se puede evitar, o es muy complicado" que un "descerebrado", ya sea este un "ignorante cabreado" o un incitador al odio, de los varios tipos que existen de un lado y de otro, deje sus soflamas en algun sitio mas o menos visible. Es mas barato y efectivo borrarlo inmediatamente, antes que haga sus efectos perniciosos........
#62 No. Que tengas su reticiencias contra lo español, no quiere decir que sean aún más reticentes contra la andaluz ni que los andaluces reciban el mismo mal trato en otros territorios del estado. Sabiendo como muchos de despeñaperros para arriba nos tratan cuando bajan a tomarse la cerveza, no compro que un no andaluz se me haga el ofendidito cuando estos comentarios los hace un vasco o un catalán. En España entera hay mucha andalufobia.
Euskadi y Andalucía somos dos naciones muy diferentes culturalmente. Y siempre habrá algún chalado que no respete al diferente. Yo como andaluz ha trabajado con catalanes, vascos, etc y siempre mis respetos. Para mí todo el mundo son personas antes que cualquier etiqueta
#90 No sé cómo se las gastan en España. Yo te hablo desde mi experiencia personal, como vasco nacido en familia euskaldun monolingüe. "Andaluz" (y "castellano") son la epítome de "español". Cuando en esta pintada se habla de andaluces, se quiere decir españoles. Esta noticia no es de hoy, se ha comentado bastante en los círculos euskaldunes las últimas semanas, y todos lo hemos entendido igual.
No sé quién ha hecho semejante pintada, pero no se podrá en entrar otra. Bienvenidos sean todos. No es normal el rechazo a las personas y menos a los andaluces, de hecho en Vitoria cuando en que se celebra el día de Andalucía, es un gran acontecimiento y no es posible acercarse en coche, está petado. A las celebraciones acude gran parte de la ciudad. Y el ambiente andaluz es total. Muy recomendable, el 28 de febrero.
#3 Vuelvo a poner el mismo comentario:
Aceptaré que el concepto de raza es un invento y que el invento no es precísamente su eliminación después, y solo después, de que alguien me aporte una definición objetiva y más o menos generalmente aceptada de raza.
#61 no es así, a los nacionalistas solo les molesta que hablen un idioma de una cultura que consideran inferior, con que se hable o aprenda Ingles, alemán o Frances, no tienen ningún inconveniente. Xenofobia y clasismo siempre ha ido de la mano
#60 Rufián será todo lo que tu quieras, pero no es un xenófobo como otros nacionalistas catalanes, sobre todo de la rama CIU, aunque también los hay en la rama de esquerra.
#10 Te doy una pista. Al lado de esta, había otra pintada con la misma letra y mismo color, animando a ir a celebrar el Aberri Eguna en Iruña ¿Qué partido celebra ese día en esa ciudad?
#69 ¿Pero cuando todos los vascos han hablado vasco? Pero si el castellano nació en territorio Vasco... Y que integración ni que niño muerto...
Se te ve el plumero a leguas.
#2 Suele ser bastante habitual. De todos modos si alguien se cree que en el país vasco se odia a los andaluces es que vive en la parra. Además ese tipo de gente siempre es está cortada por el mismop perfil en todas partes. Un poquito de utranacionalismo sazonado con paletismo, con bajo nivel cultural, con ciertos complejos identitarios, con un montón de odio hacia lo que crees que no es de tu tribu, y tienes a un tipo de estos, llamémosle nazi, fascista o lo que queráis.
#47 En los tiempos de Franco, era usual que el registro civil castellanizara apellidos a priori catalanes como Puig (Puch), Vicedo (Visedo), o Climent (Clemente). Tomaban la fonética y la castellanizaban, tal cual.
Debido a la ubicación donde estamos, tenemos unos orígenes cuanto menos, mestizos. Querer ser mas territorial que otro por apellido, familia u origen no tiene ningún sentido en esta península Ibérica, donde han habitado Íberos, Romanos, Fenicios, Celtas, Musulmanes, Judíos, Vascos e incluso Germanos.
Si insistes un poco siempre puedes encontrar un Voxemita creando mierda hasta en Euskadi Siguiendo con la estrategia, que tanto éxito en las instituciones dio al PP, con el miedo a las deportaciones masivas si ganaba el indendentismo terrorista.
#163 Entiendo lo que dices y por eso, precisamente, hablo de nacionalismo y no de nacionalistas. Intuyo que lo que quieres decir es que el 60% de los vascos apoyan políticamente al nacionalismo pero, de ahí, a que sean "realmente" nacioalistas creo que va un trecho de unas cuantas contradicciones. Y, como dices, pasa lo mismo con cualquier otro nacionismo, sea español sea alemán o sea francés. No se puede generalizar, estoy seguro que hay gente dentro del PP que no es en absoluto xenófoba y, si me apuras, incluso dentro de Vox. Pero, obviamente, y mucho más obviamente con Vox, son partidos xenófobos bajo la excusa de "los españoles, primero". Y creo que por eso, además, hay que remarcarlo: que una persona sea del PP no hace que el PP sea como esa persona. Las personas nos movemos entre una amplísima gama de grises... las ideologías o los dogmas, no.
#26 Eso en parte es por que hay más apellidos catalanes, con menos gente que tiene cada apellido. De apellidos en castellano hay unos cuantos que se repiten mucho (los - ez, García y alguno más).
Es como cuando salen los nombres que más se han puesto a los nacidos ese año, siempre sale Mohamed por ahí porque el 90% de los musulmanes se llaman así
#65 ...y follan. No entiendo quién puede tener problemas con que vengan andaluzas. Ese mismo mensaje en euskera no lo verás contra todo el rollo islámico. Lo puedes leer contra el Papa, la iglesia... pero ni siquera cuando ha habido detenciones de personas frecuentes en ciertas mezquitas ha habido arrestos de hacer la más mínima pintada contra esos centros islamonazis. Ahora...en la pared de la iglesia que usábamos de frontón estuvo años la pintada de curas pederastas ,dianas a concejales de pueblo en varias paredes, insultos a alcaldes por no hablar euskera... pero con estos nazis todos acojonados y callados. Mientras tanto vienen unas andaluzas a trabajar y las señalan cuando seguro que nunca iban a reclamar ser atendidos en euskera.
#21 ¿muy diferentes? pero si hablamos hasta la misma lengua. ¿Has viajado alguna vez a, no se, china, finlandia, india o tailandia? Otra cosa es que hablando dentro de españa se diga que hay más diferencias culturales entre esukadi y andalucía que por ejemplo con castilla o asturias, pero vamos, que dentro de lo que es europa hay más similitudes con ellos que con alguien de Burdeos.
#42 Quiero decir que si tenemos un grupo de 100 personas de origen catalán, tendrán 50 apellidos diferentes, pero si son 100 de origen castellano serán sólo 20 apellidos diferentes (por poner un ejemplo inventandome las cifras).
Si los juntas, aunque cada grupo es igual de grande, los apellidos con más gente serán los castellanos.
#27 En biología, raza se refiere a los grupos en que se subdividen algunas especies sobre la base de rasgos fenotípicos, a partir de una serie de características que se transmiten por herencia genética. El término raza comenzó a usarse en el siglo XVI y tuvo su auge en el siglo XIX, adoptando incluso una categoría taxonómica equivalente a subespecie. En 1990, el Congreso Internacional de Botánica eliminó el valor taxonómico de raza. A pesar de ello, su uso se mantiene en la lengua común y es muy frecuente cuando se trata de animales domésticos.
En el caso del ser humano (Homo sapiens) algunos especialistas afirman que es inadecuado el uso del término raza para referirse a cada uno de los diversos o diferentes grupos humanos, y se considera que es más apropiado utilizar los términos etnia o población para definirlos. Más aún, los científicos consideran que para referirse a seres humanos, biogenéticamente, las «razas» no existen,tratándose solo de interpretaciones sociales.
#17 Los años de bonanza del Euskera fueron desde los 70 hasta el comienzo de la crisis del 2008. Pero es que aparte de lo que comentas, todo el daño que se hizo a la lengua durante los años previos años, no se arregla de la noche a la mañana.
Lo que pasa es que los tiempos han evolucionado y hay más acceso e uso de otros idiomas. Aunque siemdo positivos, aunque su uso no sea muy alto, la facilidad de preservarla es infinitamente mejor que en el pasado.
#17 El problema de los nacionalismos es que van también contra los bilingües. Siempre he considerado ser bilingüe, haber nacido en un entorno con dos idiomas, la riqueza más grande que se puede llegar a tener en cuanto a tener ambas culturas en la misma cabeza, pero por algún motivo al nacionalista cateto le molesta, que se permitan ambas lenguas. Y también al que habla ambas lenguas sin ser bilingüe cuando eso debería ser un motivo de riqueza cultural más que desprecio. (Y lo digo como experiencia de vivir en el extranjero no como crítica a los vascos.)
#7 ¿Y por qué en San Telmo? que unos señores decidieran que la "capital" de Andalucía sea Sevilla y que allí tienen un edificio muy bonito que decidieran que es donde trabajan "sus señorías", me parece muy bien, pero San Telmo como lugar es otro más, incluso de los menos interesantes. Centrarse tanto en "el gobierno" y esperar cambios de "un gobierno", siempre ha sido perder el tiempo y poner falsas esperanzas en lo que no va a traer nada.
#91 El problema de la inmigración española lleva años aquí. La inmigración extraespañola es bastante más nueva. Dadnos tiempo. Ya se oyen comentarios en los bares y las kuadrillas, en seguida empezamos con las pintadas.
Y los moros también viene a travajar, igual que las andaluzas. El problema es que ni unos ni otros aprenden euskara. Y a vosotros os jode que digamos que nadie, ni andaluzas ni moros, se integran. Proque claro, para vosotros, solo se tiene que integrar los moros.
#17 desgraciadamente conozco muy bien el asunto, soy vasco-mestizo y sé perfectamente cómo piensa esta gente ultra nazionalista, esto simplemente es un sistema de castas cuanto más apellidos y más gente tengas en el batzoki perteneceras a la casta más alta y cuanto menos perteneceras a los parias. Incluso aprobar en una ikastola es infinitamente más fácil que en un instituto y las notas serán más altas con lo cual podrás acceder a una carrera íntegramente en euskera que te la dejan mucho más fácil de aprobar. Con lo cual tenemos la plantilla de médicos y enfermeras dominando en euskera y muy fácilmente no dominando la medicina.
#123 Y nadie se lo impide, pero lo que si que hacen es discriminar al ¡¡75%!! de su población haciéndose los víctimas, y es que ser víctima empodera y estos llevan haciéndolo un par de siglos.
"O desde luego no lo es cuando las costas almerienses, malagueñas y gaditanas se llenan en verano de acentos de Oñati, Zumardi o Elorrio apoyando y acelerando, de paso, los procesos de gentrificación y turistificación en todos esos lugares. "
A ver, estamos en época preelectoral. Algún voxeruzo ha hecho esto. Si se toma en serio sería la típica generalización del de fuera. Pero el autor del artículo está haciendo lo mismo pero al revés...
#98 Si entiendes euskera todas las respuestas le están dando candela de la fina. Siempre hay alguna etarrilla por ahí. Como un par de personas que en este hilo han venido a insultar a los vascos. Gentuza. Lo mejor es no hacerles más casito.
Edito: de todos modos no se si ha editado el comentario o lo he leído mal al principio yo, porque lo que leo ahora es un mensaje más bien alabando a los andaluces.
#115 Los estereotipos se dan siempre, andaluces vagos, catalanes agarraos, gallegos depende... ,vascos ahi va la ostia eso lo hago yo con la punta del, mucianos acho pijo, ...
Pero de ahí a odiarlos.
#119 me parece a mí que lo está explicando. Igual que cuando a mí me insultan en foros me llaman gallego porque parece ser que en Sudamerica España es solo Galicia o algo así. No lo está justificando, tal y como puede verse en su mensaje en 126
#137 El hospital de Urduliz está en Bizkaia. EH Bildu celebra todos los años el Aberri Eguna en Iruña para todos sus seguidores, así como por ejemplo el PNV lo hace en Bilbao. Cuando se acerca la fecha, todo Euskal Herria se llena de pintadas y carteles de EH Bildu convocando a sus seguidores a ir a Iruña. Yo no tengo dudas de que esta pintada la hizo alguien de EH Bildu, aunque admito que probablemente el ideario oficial del partido no comparte este mensaje.
#157 Bildu y sus antepasados tienen un historial muy gordo de pintadas que algún descerebrado hace, aunque la línea oficial del partido no las comparta. Una pintada de sus contrarios sería mucho más explícita. Y encima conociendo al personal de aquí, correrían el riesgo de que muchos estuvieran de acuerdo con la pintada chunga.
#77 El nacionalismo es una cosa muy genérica. En torno al 60% de los vascos son nacionalistas. El 60% de los vascos no son ni racistas ni antiespañoles. Creo que no es nada distinto a lo que pueda pasar con el nacionalismo español (pp, cs, vox), o con el nacionalismo alemán (cdu, csu, afd...). Cuando metemos todo en el mismo saco es cuando se generan odios entre comunidades. ¿Cuantos de esos puede ser xenófobos? Pues habría que hacer encuestas, pero dudo que sean más del 20% del total. Algunos nacionalismos son de tipo liberal, otros son incluso de izquierdas (ojo que estos también pueden ser xenófobos), y otros son ultranacionalistas más de estilo fascista o de estilo nazbol, ahí es donde suele estar el problema. Hablar de nacionalismo en general es como hablar de liberalismo en general o de izquierda en general. La política no es A y B.
#161 El hospital de Urduliz está en Bizkaia, no en Navarra. En cuanto al "no-racismo" de la izquierda abertzale, puede ser cierto respecto a la discriminación de sudamericanos, subsaharianos, etc. Pero no es cierto en lo que se refiere a los inmigrantes del resto de España. Nunca se menciona la raza, pero ha habido mil pintadas contra los "españoles", por no hablar de los ataques a sedes de partidos españolistas. Hay incluso pintadas en las que acusan al PNV de ser español, cosa que les parece un insulto a ambos.
Para cuando una pintada en San Telmo preguntando por qué no nos gobiernan andaluces.
Y quiero recordar que el euskera NO la lengua que hablan los vascos, después de cuarenta años de política lingüística del PNV se ha pasado de un 18% de vascoparlantes a un 25% (fuente Eustat: www.eustat.eus/elementos/ele0014700/poblacion-de-la-ca-de-euskadi-por- ).
Con esto no quiero decir que esté en contra del euskera, sino que los nacionalistas exigen lo que NO HAY socialmente hablando.
Eso si, los pérfidos maketos venidos de la España profunda son tan malvados que le pusieron a sus hijos nombres vascos, los apuntaron a las ikastolas e incluso votan al PNV...
Esto no va sobre idiomas, va sobre supremacismo, de toda la vida como bien pone el artículo a los andaluces nos toca coger aceitunas, limpiar casas o transportar muebles, eso de llegar y ver a un médico andaluz que gana el triple que un autóctono medio les duele a algunos.
Vomitivo.
Además, en Cataluña, la burguesía, que al final es la que manda, es netamente de origen 100 % catalán.
Me recuerda a esta noticia:
www.redaccionmedica.com/la-revista/noticias/exodo-de-600-enfermeras-an
Luego el autor es un poco xenófobo cuando dice que los extranjeros deberían aprender el idioma que se habla en el sitio como si los andaluces no hablaran castellano. Y luego encima venga a meter clichés, como si los andaluces estuvieran diciendo quillo, cabesa o pushero o perita todo el día… además de que no dicen eso si acaso puchero o cabeza solo que con su acento, que depende de la provincia suena de una manera u otra
Les molesta el andaluz porque habla en castellano y es xenofobia pura. Seguramente el articulista lo piensa pero dudo mucho que elsaltodiario (lamebotas del peor nacionalismo perfiferico) permita publicar ciertas cosas.
siestaCruzcampo?FTFY
No soy capaz de encontrarlo, os pongo estos de referencia:
www.geografiainfinita.com/2017/10/asi-se-apellida-cataluna-garcia-mart
www.elespanol.com/espana/politica/20210530/govern-pureza-sangre-consel
Aceptaré que el concepto de raza es un invento y que el invento no es precísamente su eliminación después, y solo después, de que alguien me aporte una definición objetiva y más o menos generalmente aceptada de raza.
Se te ve el plumero a leguas.
Desde mi punto de vista, si el médico que me atiende sabe lo que se hace, como si es nacido en el Congo.
Firmado: un vasco.
Debido a la ubicación donde estamos, tenemos unos orígenes cuanto menos, mestizos. Querer ser mas territorial que otro por apellido, familia u origen no tiene ningún sentido en esta península Ibérica, donde han habitado Íberos, Romanos, Fenicios, Celtas, Musulmanes, Judíos, Vascos e incluso Germanos.
Es como cuando salen los nombres que más se han puesto a los nacidos ese año, siempre sale Mohamed por ahí porque el 90% de los musulmanes se llaman así
Si los juntas, aunque cada grupo es igual de grande, los apellidos con más gente serán los castellanos.
En el caso del ser humano (Homo sapiens) algunos especialistas afirman que es inadecuado el uso del término raza para referirse a cada uno de los diversos o diferentes grupos humanos, y se considera que es más apropiado utilizar los términos etnia o población para definirlos. Más aún, los científicos consideran que para referirse a seres humanos, biogenéticamente, las «razas» no existen,tratándose solo de interpretaciones sociales.
Lo que pasa es que los tiempos han evolucionado y hay más acceso e uso de otros idiomas. Aunque siemdo positivos, aunque su uso no sea muy alto, la facilidad de preservarla es infinitamente mejor que en el pasado.
inventandome
La única verdad de tu mensaje.
es.m.wikipedia.org/wiki/Categoría:Ministros_del_Gobierno_de_España_n
Siempre llorando.
Y los moros también viene a travajar, igual que las andaluzas. El problema es que ni unos ni otros aprenden euskara. Y a vosotros os jode que digamos que nadie, ni andaluzas ni moros, se integran. Proque claro, para vosotros, solo se tiene que integrar los moros.
-¿y tu a quien vas a votar?
- yo, al partido comunista.
- ah! ya veo, otro voto facha...
A ver, soy de Pasaia, os he padecido toda la puta vida, así que menos lobos caperucita.
A ver, estamos en época preelectoral. Algún voxeruzo ha hecho esto. Si se toma en serio sería la típica generalización del de fuera. Pero el autor del artículo está haciendo lo mismo pero al revés...
Edito: de todos modos no se si ha editado el comentario o lo he leído mal al principio yo, porque lo que leo ahora es un mensaje más bien alabando a los andaluces.
Pero de ahí a odiarlos.
Aparte de lo que dice #2