La plataforma de bitcoins Arbistar deja a 120.000 clientes atrapados sin poder recuperar su dinero

La compañía de inversión en bitcoins Arbistar 2.0 ha congelado las cuentas de más de 120.000 clientes, que no pueden recuperar su dinero. Las plataformas de abogados y clientes afectados cifran las pérdidas en más de 100.000 millones de euros, sin embargo, el consejero delegado de compañía, Santiago Fuentes, reduce el impacto y asegura que se estaría hablando de un "descuadre" de unos 100 millones de euros.

[#1 unjuanma]

Otro emprendedor

[#2 Uvieu1926]

Se dice capitalismo.

[#3 RoterHahn]

Si ha habido 100.000 millones de perdidas ... alguien se ha forrado, y no honradamente. Y luego dicen que es seguro.

[#4 --654482--]

"Descuadre de solo cien millones de euros".

Vamos, una nimiedad que a cualquiera puede pasarle.

¿Quién no ha tenido un descuadre de cien millones de euros en la hojita de Excel de los gastos domésticos?

[#5 aunotrovago]

El CEO de Arbistar dice que el sistema "anotó incorrectamente" beneficios en los clientes (cuando en realidad estaban anotados correctamente en sus bolsillos).

[#6 --652988--]

#3 que no te enteras. Que todos vigilan a todos y es imposible el fraude

[#7 nitantonitancalvo]

"un "descuadre" de unos 100 millones de euros"...

"El consejero delegado niega una estafa piramidal y promete devolver lo invertido"-> Esto siempre ha sido sinónimo de pirárselas a las Caimán.

[#8 --74648--]

Reglas de bitcoin:

1 - nunca digas cuantos bitcoins tienes
2 - Situs bitcoins no estan en tu wallet en tu disco duro o un wallet hardware, no son tuyos
y hay hasta 10 pero no tengo tiempo de ponerlas

[#9 El_Cucaracho]

Todavía no han arbistado ninguno.

[#10 colipan]

Alguno hoy es 100 millones más rico

[#11 EGraf]

#5 ojo que no es Arbistar. Es "Arbistar 2.0"

[#12 sorrillo]

#3 Que una empresa que opere en euros robe millones de euros a sus clientes no pone en entredicho la seguridad del euro.

Tampoco ocurre con el bitcoin.

[#13 sorrillo]

#6 Lo que describes se refiere a la operativa en la cadena de bloques.

Si le das tus bitcoins a una empresa ahí lo que citas no aplica, no es distinto a darle tus euros.

[#15 neuron]

Si no tienes tus claves, no son tus bitcoins! Así que a mamarla.

[#16 --373782--]

#4 Yo ayer me encontré doscientos millones entre los cojines del sofá... tampoco es pa tanto un descuadre de 100.

[#17 --654482--]

#16 Yo en un armario de Ikea Ah! y un jaguar en el garaje.

[#19 --80628--]

#3 Supongo que no usas euros nunca.

[#20 --80628--]

#18 El personaje titular, CEO como los llaman ahora, de esa empresa tiene un historial de cosas raras de estas. Yo no le dejaría cuidar nada mío.
Y bueno, ya en su momento Arbistar se conocía como Arbiscam.

[#21 gz_style]

"En cuanto resolvamos el problema informático os devolveremos el dinero. Eso si esperando al menos entre 6 y 12 meses. Como mínimo mínimo recuperaréis lo invertido."

[#23 --80628--]

#22 No entro a valorar si es sensacionalista porque no me he parado a leerla con el debido detenimiento. Pero tampoco me extrañaría que lo fuera.


De lo que no tengo dudas es del historial del señor ese. Y es que aunque sean 100 millones de agujero y no 100 mil millones, me parece increíble que lo haya podido hacer.

[#24 joffer]

#12 pero pone en entredicho la operativa con la moneda. Y más cuando se repite día sí y no. Hace perder confianza.

[#25 joffer]

#18 tus palabras me dejan mucho más tranquilo

[#27 --625500--]

#13 Los bancos aseguran hasta 100000 euros por cuenta, eso obligado por ley. Los bitcoins... buenos como son novedosos no tienen una regulación al respecto. Es como si le das oro a una empresa para que te lo guarde, y a esa empresa le roban o hacen que le roban.

[#28 EGraf]

#14 más bien parece una estafa ponzi clásica, los beneficios que prometían son imposibles de conseguir en la bolsa. Prometían hasta un 30% mensual cuando Warren Buffett, uno de los mejores inversionistas de todos los tiempos, apenas consigue un promedio de menos del 25% anual. Ahora va a ser que Buffett es un tonto al que no le gusta ganar dinero, claro. Lo que pasa es que la gente no aprende, les prometes "gana dinero sin trabajar" y caen como moscas, una y otra vez. Porque los tontos son los de afuera, que no saben ver "la oportunidad".

Para poner en perspectiva la demencia de lo que prometían, un 0.5% de interés compuesto diario (ellos publicitaban 0.5-1% diario por lo que pude encontrar) significaría multiplicar por 6 tu capital inicial en tan solo 1 año, y un 1% diario implica multiplicarlo casi por 38.

[#29 Razorworks]

120.000 clientes... 100.000 millones de euros... vamos, que cada cliente tenia casi un millón de euros, ¿no?

[#30 --556871--]

#17 pues tienes un descuadre de un ático...

[#31 --556871--]

Es cosa de ricos, así se arruinen todos menos uno.

[#32 Highway]

Son descuadres sanos. Cosas de pirámides.

pd: a sus clientes, bueno, ya sabéis, no hay regulación, no queráis regulación de ningún tipo en pan ancap? pues ahí tenéis vuestra selva, a chupar plátanos.

[#33 Highway]

#26 la primera ronda del trapezoide.

[#34 ccguy]

#8 vamos, igual que el dinero

[#35 --119742--]

#8 O sea que para que la operativa sea segura hay que guardarlos en el colchón... ¿Qué podría salir mal?

[#36 MrAmeba]

#3 Claro, ha pasado lo mismo con las cajas bancarias españolas dos veces, la primera "perdieron el dinero" y la segunda se lo "presamos" y no nos lo van a devolver.
Pero el bitcoin es el mal, que no te quepa duda, no como tu banco que es el bien

[#37 --80628--]

#26 Pues cuando sea realidad ya veremos. De momento no me creo nada.

[#38 Loya]

#3 lo que no es seguro es pedir que te guarden los bitcoin una empresa cuando puedes hacerlo tú gratis.

[#39 --615685--]

Bueno, 32.000 incautos que quedan libres para la próxima estafa piramidal.

[#40 uno_d_tantos]

#4 Que poca memoria tenemos... Valencia, cajas, etc.

El tema es que si un banco por error pone dinero en las cuentas equivocadas (que pasa mucho) pues deshace los movimientos y listos. Todo el mundo sabe que lo va a hacer. Ahora, se equivocan los mindundis y a ver si deshacen las posiciones desde que se equivocaron...

Si son honrados y la han liado les van a buscar la ruina los acreedores y si no lo son pues que coman mierda.

[#41 --649688--]

#11 Esto es como Nueva Rumasa.

No podía saberse!

[#42 --649688--]

Edit

[#43 yo_claudio]

Dinero virtual. Menudo futuro nos espera.

[#44 Ferran]

#29 En su mente sí

[#45 Ultimatum]

Pues me ha dado por buscar un poco sobre el tema... y parece mentira que la gente todavía caiga con estas cosas.

LinkedIn

Están unos pocos que parece que sí trabajan en la empresa con cargos altos y luego una mayoría de "Freelance Autorizado", "Networker", "Emprendedor Freelance", etc. casi todos sin estudios académicos e historial de vendedores en funciones diversas, nada relacionado con el sector financiero.

Si te miras los perfiles tiene telita. Neocharla vendehumos total.

Web de Arbistar

Para ir a mear y no echar gota. Algunas perlas:

"Ganar es la única opción."
"Descubre Cómo Alcanzar Su Libertad Financiera"
"Arbistar 2.0 Crea Productos Automatizados Que Operan En Mercados Multimillonarios."
"Arbistar 2.0 ha creado el primer software de arbitraje automático"
"Utiliza tecnologías avanzadas"
"Te hace ganar online"
"Crea soluciones con libertad incorporada"

Condiciones:

Actualizadas este mes de septiembre, alguna perlita que no sé si es nueva o no, pero es un red flag total:

24.2.- La Empresa no garantiza que el Servicio será ininterrumpido, seguro o libre de errores; ni garantiza los
resultados que puede obtenerse del uso del Servicio.

[#46 straw]

#44 como cuando Homer quema la casa y empieza a decir que tenía Picassos colgados en las paredes

[#47 Lokutus]

Típico chiringuito donde cae los que se creen más listos que nadie, y luego cuando van mal las cosas, manos al aire y "no se podía saber, sonaba tan bien...". Poca pena

[#48 Gonzo345]

Plataforma de cuñaos que venían a decirte que conseguían una rentabilidad semanal de no sé cuánto porciento. Pues toma dos tazas. Te Lo Dije As A Service.

[#49 JGG]

#35 Colchon???
En un extremo puedes aprenderte una frase de memoria y "poner" todos tus bitcoins ahí. O simplemente guardar la frase bien guardada.

[#50 Urasandi]

#27 Estos van a hacer buenos a los bancos

[#51 offler]

#21 Eso suena a "Ahora que tengo vuestro dinero, voy a estar de 6 a 12 meses jugando con él. Si gano pasta -pero pasta de verdad- os devolveré lo vuestro"

[#52 amchacon]

#29 son 1000€ por cliente

[#53 RamonMercader]

#27 si los bancos empiezan a quebrar a ver de donde sale el dinero para pagar esos fondos grantizados.

Es imposible que alguien bloquee o te deniegue el acceso a tus bitcoins, siempre y cuando seas tu el dueño de las claves de la cartera donde están. Aqui lo que ha habido es una empresa que ha estafado a sus clientes usando el reclamo de bitcoin, como podrían haber sido sellos o cualquier otra cosa.


Not your keys, not your coins.

[#54 luckyz]

Lo volvemos a repetir: not your keys, not your money.

[#55 --591071--]

#2 Capitalisto

[#56 molekiller]

Ya hay que ser pardillo para meter ahí tu dinero...

[#57 bitman]

#40 yo no diría que los bancos lo hacen por error...

[#58 jmav]

El bitcóin no es dinero líquido por lo que tiene que estar en una empresa web.
Hasta ahora nadie, o no he escuchado exponer que una empresa de bitcóin pueda cerrar.

[#59 Esgarramanter]

Lo del dinero de juguete es muy divertido hasta que pierdes todos tus ahorros

[#60 KimiDrunkkonen]

#22 Creo que si aplicamos fibonacci lo mismo os devuelven el dinero

[#61 squanchy]

#41 377 milloncejos de euros consiguieron timar a almas cándidas. Aquí viene muy bien explicado:
cincodias.elpais.com/cincodias/2017/04/28/companias/1493386365_836759.

[#62 Jakobg]

#24 Pero si la moneda es independiente de este caso. Pudo ser en ETH, LTC o yenes japoneses y sería igual.

[#63 snowdenknows]

#24 arbistar era un esquema ponzi que usaba bitcoin como metodo de pago, el titular da lugar a error y es queriendo. La ue y la fed estan en campaña contra las criptos sobre todo desde el escandalo de los bancos con el fincen y el lavado de dinero negro

[#64 UNX]

#56 Puede parecer coña, pero de alguna forma hay gente que cae una y otra vez en esquemas piramidales extremadamente obvios. Algunos igual son tan incautos que creen que entrando y saliendo pronto del esquema tendrán beneficios.

[#65 UNX]

#59 Como si no hubiese estafas piramidales y de todos los tipos con dinero fiat...

[#66 sivious]

#12 Si pero hay una ingente cantidad de normativas que tienen que cumplir las entidades para garantizarte la seguridad y normativas que son europeas, americanas... aqui no, aqui a penas hay normativa.

[#67 --8524--]

Por lo poco que he leído del caso, y por tanto puedo estar equivocado, aquí el bitcoin tiene poco que ver, se trata de una empresa que decía tener un sistema que aprovechaba gaps entre diferentes casas de cambio para comprar a un precio y en el acto vender a otro precio superior, en este caso en compra-venta de bitcoins pero que podría ser la misma engañifa con dólares. Los inversores nunca tienen bitcoins ni con claves propias ni con claves en manos de otros. El caso es que el sistema es mentira y lo que le pagan a Pablito lo consiguen con lo que entra de Pedrito y eso se llama estafa piramidal. Hasta aquí lo que he leído del caso. Lo que me llama la atención no es que haya gente montando estos tinglados sino que haya tal cantidad de miles de gilipollas que metan ahí sus ahorros.

[#68 ElSev]

Tiene que estar mal el artículo, 100.000 millones de € son 100.000.000.000 €, entre 120.000 afectados sale una inversión media de 833.333 €

No me creo que hayan liado a 120.000 "millonarios"

[#69 morreuoconto]

Tiene un WASSA RATING de 4, no digo más. criptoestafas.com/arbistar/

[#70 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#3 Por favor, infórmate, tú y los que te votan positivo. Esto no tiene nada que ver con la seguridad de Bitcoin. Esto es como si te doy mi cartera y luego digo que las VISAS y los leuros no son seguros... la gracia de Bitcoin es ser tu propio banco, y eso require autogestión, no mandarle los bitcoins a un ladrón.

[#71 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#35 Los puedes guardar en tu memoria, la de tu mente. Cosa que no puedes hacer con el dinero. Con bitcoin existe una cosa llamada brain wallets, te aprendes la semilla de memoria (12 o 24 palabras según tipo) y ya está, almacenados en tu mente, puedes cruzar países con ellos. También existen carteras hardware, es lo más seguro.

[#72 jalepo]

y otra maaaas del invento especulativo este...

[#73 mcfgdbbn3]

Recordad: si tenéis dinero en Bitcoin, siempre con la clave privada en vuestro poder. Lo mejor una cartera de papel, aunque sean cuatro ahorros de nada por hacer clic en anuncios.

[#74 emilio.herrero]

#6 Si mañana un comercial te estafa en euros ¿Dirias que el euro no es seguro?

[#75 Trimegisto]

¿Voy a llorar, eh? ¿gente especulando que pierde dinero? Lágrimas, lagrimas de sangre lloro.

[#76 PussyLover]

En el canal de este Youtuber ha ido haciendo un poco de seguimiento del caso por si alguien le interesa saber un poco más: www.youtube.com/user/davidoski001

[#77 Ante_Servia]

Esto no va de bitcoins ni euros, va de Ponzi.
Y hay otras dos o tres que funcionan igual, y petaran igual

[#78 --74648--]

#35 mas bien como el oro, vale si lo tienes tu bien guardado y no pierde valor como si le ocurre al fiat con la inflacion

[#79 --584621--]

#4 A mi me pasó ayer y no veas que susto. Suerte que al final todo quedo en unos míseros 99 millones.

[#80 inar]

#10 Y también 100 millones más hijoputa.

[#81 Remenad0r]

No se podia prever.

[#82 colipan]

#80 menudo atraco

[#83 hombreimaginario]

#12 ya volvemos con el tema. Revisa las normativas. Espero que el golpe no haya dolido mucho, pero como te dije en una ocasión, estoy harto de los bitcoiners que me aseguraban que estaba perdiendo dinero por no tenerlo en arbistar.

[#84 sorrillo]

#83 Cita el artículo de la normativa a la que te refieres y lo comentamos.

Deberías dirigirte a quien te asegurase eso, no es mi caso.

Lo mismo con desearles que el golpe no haya sido duro.

Tu grado de confusión parece bastante elevado.

[#86 Fry]

#12 En un caso la moneda se usa como medio de pago, en el otro la moneda es el negocio. Es la es la diferencia que "se te ha pasado".

[#87 hombreimaginario]

#84 jajajaa ni de coña. Ya tuvimos una conversación sobre el tema hace tiempo y ya quedó patente tu total desconocimiento sobre el funcionamiento del mercado de divisas, no estoy aquí para darte clases. Como muestra, ya deberías saber a que normativaS me refiero.

Curioso que seas capaz de detectar un grado de confusión en alguien que no estaba nada confuso respecto al bitcoin y arbistar.

[#88 sorrillo]

#86 Ambas monedas pueden usarse para especular sobre su valor y como medio de pago.

Y en ambas una empresa puede usarlas como anzuelo para llevar a cabo su estafa, lo cual pone en entredicho a esa empresa y no a la moneda que se haya usado como anzuelo.

[#89 Loconozcoestuvealli]

Pues no estaba yo el otro día leyendo el periódico y noto algo en la zapatilla, me la quito y a que no sabéis lo que habia dentro? Cien mil millones de pesetas, cien mil millonoooones.

[#90 sorrillo]

#89 Al cambio son unos 6 euros.

[#91 Osho8]

Yo entré por recomendación de Miguel Celades, que además dio conferencias y entrevistó a Santi Fuentes. Yo pensaba que tenía conocimiento técnico de que lo que hacían era profesional... pero se ve que no.

[#92 Fry]

#88 El ejemplo que TÚ has puesto era de una empresa de servicios. Ahora, si lo cambiamos por una empresa que especula con el euro, a lo mejor el fraude sí que afecta a la credibilidad de esa moneda, ¿verdad?

Dales las vueltas que quieras pero has puesto un ejemplo que es de primero de manipulación.

[#93 sorrillo]

#92 Que una empresa que especule con el euro robe millones de euros a sus clientes no pone en entredicho la seguridad del euro.

Tampoco ocurre con el bitcoin.

[#94 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Maldita escala logarítmica.

[#95 uno_d_tantos]

#57 yo he visto aparecer dinero en mi cuenta y la posición ser retrotraida unas semanas después. Eso fue por error y algo/alguien se quejó Realmente pasa.

[#97 bitman]

#95 tenía un vecino que trabajaba en la sucursal de un banco de mi pueblo. Nos contaba que usaban ese tipo de movimientos para "ajustar" el estado de algunas cuentas, el dinero se movía y luego volvía a su sitio. Además, habrá gente que se equivoque haciendo una transferencia, que también. Pero me temo que no todos son "errores"

[#98 WifredoIII_ElGayu]

#53 de las garantías que estos tienen que aportar para operar... de ahí los famosos benchmarks que tanto les costó pasar a muchos de ellos y propició fusiones y transformaciones en ellos...