#116 Es que no sé qué carajo es lo de la "economía ordenada", pero me suena mucho a esos que decían que el nazismo sería muy sanguinario, pero al menos trajo orden y seguridad. Te quedas de piedra.
#98 Más fácil es destruir el tejido productivo que crear las circunstancias para que prospere. Milei va a desguazar Argentina y venderla por piezas. No hay futuro en Argentina para los propios argentinos.
#103 Acá tenemos un problema ¿Qué tejido productivo? Basta con mirar lo poco que dejó Menem en los 90, lo que sobrevivió a la crisis del 2001 y lo que llegó hasta acá.
Ese justamente es el gran problema argentino, la destrucción de su industria y la necesidad de cubrir la falta de trabajo en el mercado formal con puestos en el estado.
Argentina hoy depende del campo y... ¿5 empresas manejan todo el mercado interno? SanCor, La Serenísima, Luccetti, Molinos y Level
#113¿Qué tejido productivo? <-- Quedaba bastante. La inversión pública en el mismo siempre provoca un efecto multiplicador, eso es, por cada dólar destinado, se consigue 1,40, 2, 5, etc. dependiendo del sector, la inversión y el estado de dicho tejido productivo.
Contraponer lo público a lo privado es una falsa dicotomía. Sin embargo, pueden existir estados con poca iniciativa privada (la URSS es un ejemplo de cómo pasar de una estructura medieval a ser la segunda potencia mundial),… » ver todo el comentario
La inversión pública en la Argentina no generó en los últimos 30 años ningún sector de la economía estable (no siquiera en la construcción)
El problema Argentino no es contraponer lo público a lo privado, es justamente invertir lo público con lo privado. Los recursos naturales (petróleo, minería, pesca) en manos de empresas privadas que se llevan todo sin dejar un dólar, lo que deberia ser el sector privado (metalúrgicas, servicios, Pymes) subsidiadas o… » ver todo el comentario
Aquí tienes algo de información concreta sobre Argentina y el efecto multiplicador. Se habla en el informe de un incremento significativo del PIB debido a la inversión del país en sí mismo. Y datos tienes unos cuantos.
#124 Y es que la mejora económica por retorno de inversión de lo público en lo privado en países subdesarrollados o en vías de desarrollo, es que es fundamental en sociedades avanzadas. Que no se vea en Argentina se debe a que hay muchos otros problemas que no se están subsanando y ahora se está intentando cortar la hemorragia amputando los brazos.
Parece mentira, llevo 10 comentarios hablando de los problemas de la Argentina y terminás con eso.
#133 Si no quieres hablar de los problemas estructurales y de cómo funciona la economía en cuanto al retorno del dinero público (y te he pasado información tanto general como de Argentina) porque las medidas pueriles de Milei no van a funcionar a medio y largo plazo (y a corto de primeras ya provocó una subida de precios brutal), por mí se termina la conversación.
#42 Si cada vez que habla dice una cosa diferente, encima la mitad de las veces ni se le entiende, porque solo dice cosas sin sentido y te crees que habla en serio cuando se está riendo de ti en tu cara. Es un tipo peligroso que conviene no tener cerca.
Arropado por el embajador de EEUU y el FMI van a intentar lo de Chile con Pinochet. Argentina es un país rico y extenso, con grandes recursos, con una buena situación geoestratégica, y socialmente está suficientemente macerado y machacado.
La marioneta interpreta el papel de personaje antisistema y rompedor, parecido al personaje Trump, que seduce a los descontentos y desfavorecidos, y desde luego excita a los poderosos, pero su contrasistema es ir contra todo lo social y público ¿O no nos hemos enterado todavía?
#141 Pues casi me lo pones peor, si tratas de señalar una correlación directa entre educación y pobreza y resulta que son "el faro educativo de Sudamérica" ¿Cómo es que están como están?
No parece que necesiten "aprender a pescar".
*Nunca he pisado un país sudamericano que no fuese como turista.
Argentina un país rico esquilmado por ladrones oportunistas. "Conforme las fuentes mencionadas, la fuga de capitales en la economía Argentina durante el lapso 2008-2019 superó los 170 mil millones de dólares" (170.000.000.000 dólares USA).
Genial. Como la situación era mala cambiemos sin ninguna garantía de que podremos estar peor. Salvo cantos de sirenas no precisaba medidas directas que beneficiaran a los trabajadores sino al poder económico, incluso extranjero.
Donde existe desesperación es fácil suscitar esperanza. Y utilizar la esperanza para engañar.
Engañar con unas medidas que benefician a las grandes empresas y al capital extranjero, disfrazadas y encubiertas como convenientes para todo el país.
#95 Debe de ser horrible. Pero si el precio para no vivir así es desmontar la protección social y darle una patada en el culo a 27 millones de pobres, creo que no sale a cuenta tener buenos indicadores económicos.
#80 por supuesto, igual que pensar lo contario. ¿No crees?
Lo que tendría que hacer la gente es analizar medida a medida. Su motivación y lo que se espera conseguir con ella. Prever los efectos ya es más complicado. Pero en cualquier caso razonarlo argumentalmente.
Pero esto no sucede. Aquí lo que hay es gente en contra de Milei ideológicamente. Lo califican de facha, etc. y sistemáticamente van a ir en contra de cualquier medida que tome.
#64 Deberías revisar tus cuentas, porque los presupuestos generales del estado son una cosa y los de las comunidades, donde están transferidas esas competencias, otra muy distinta. Pero si me lo demuestras con datos, compro.
Por cierto, el sistema de salud público español, hasta que llegó la pandemia era de los más eficientes del planeta.
#104 Es imposible dar credibilidad a alguien que habla de las ventajas de los seguros privados sabiendo cómo de mal funcionan en todo el globo y por lo que sale curarse una enfermedad realmente grave.
Lo siento, si este debate no te lo tomas en serio no tengo tiempo para seguir con cosas más que demostradas con datos.
#21 <<rque las alternativas a Milei eran un asco >> Como toda la vivienda va mal y todos los técnicos electricistas etc que nos vienen son unos inútiles que la destrozan y no tenemos ninguno de opción que sea competente entonces votemos al que viene con una idea radical: prenderle fuego a la vivienda con toda la familia dentro ¿qué puede fallar?
<<on este tipo que dice eso de cortarle el chollo a los políticos": >> Ese tipo lo que dice es quitar los derechos que… » ver todo el comentario
#56 Av Corrientes hasta Callao mientras se desconcentraba la protesta.
Que no te la cuenten, no vaya a ser que te estén tapando el Sol como a Milei cuando le bajan la luz para hablar en público. O, por lo menos, que no se note tanto che.
#59 la pregunta es: ¿hay plata para darle subsidios a MercadoLibre o comprar chatarra europea en aviones de combate que Ucrania RECHAZO GRATIS pero no hay plata para la educación pública?
#130 Si vas a hacer demagogia, hazla bien: ¿Hay plata para universidades pero no hay plata para los que pasan hambre?
Y gratis una lección de política internacional: Probablemente sin la compra de esa chatarra de USA (que es quien controla esas ventas de segunda o tercera mano) no tendría préstamo de dinero. Esas cosas funcionan así, no se levanta un día y decide comprar unos aviones que ni su propio ejercito quiere.
#134 claramente NO HAY PLATA PARA LOS QUE PASAN HAMBRE por algo desfinancia los comedores comunitarios en barrios populares o urbanizaciones carentes de comida.
Tampoco la hay para educar a la gente y "enseñarles a pescar" para que dejen de "ser vagos" como dicen muchos de los que hoy ocupan su gobierno.
Solo hay para timbearla, para MercadoLibre y para comprar aviones de 30 años y más kilometraje que tu arrastrada.
#59 ¿entonces no hay que enseñarles a pescar? ¿Como salen de la pobreza, crack? ¿Qué pais salió de la pobreza con menos educación? TE RETO A QUE ME DES UN EJEMPLO.
#136 ¿Enseñarles a pescar? Pero si un 24% de los argentinos tiene titulo universitario. (España tenía un 31% en 2010) ... Seguro que tienes unos cuantos paises en su zona que son menos pobres y tienen menos titulados universitarios.
#138 nunca pisaste un país sudamericano. Argentina no sólo educa a los suyos sino que un 4% de los estudiantes del país son extranjeros (aproximadamente 150 mil alumnos)
La educación no se mide sólo por títulos sino lo que hacen esos profesionales con los mismos. Premios Nobel como ningún otro país del hemisferio, excelencia en educación.
¿Cómo pretendes dar clases sin electricidad? Se aplicó un recorte del 70%, con una inflación del 250%…. Justificalo como quieras, en hechos es lo mismo que desfinanciarla para luego cerrarla.
... apoyando a Milei.
Pues nada, ahí tenéis vuestra ”economía ordenada” neoliberal: POBREZA GENERALIZADA para la población de a pie.
(Cuelgo de #57)
Ese justamente es el gran problema argentino, la destrucción de su industria y la necesidad de cubrir la falta de trabajo en el mercado formal con puestos en el estado.
Argentina hoy depende del campo y... ¿5 empresas manejan todo el mercado interno? SanCor, La Serenísima, Luccetti, Molinos y Level
Después el resto sobrevive como puede
Contraponer lo público a lo privado es una falsa dicotomía. Sin embargo, pueden existir estados con poca iniciativa privada (la URSS es un ejemplo de cómo pasar de una estructura medieval a ser la segunda potencia mundial),… » ver todo el comentario
La inversión pública en la Argentina no generó en los últimos 30 años ningún sector de la economía estable (no siquiera en la construcción)
El problema Argentino no es contraponer lo público a lo privado, es justamente invertir lo público con lo privado. Los recursos naturales (petróleo, minería, pesca) en manos de empresas privadas que se llevan todo sin dejar un dólar, lo que deberia ser el sector privado (metalúrgicas, servicios, Pymes) subsidiadas o… » ver todo el comentario
Aquí tienes algo de información concreta sobre Argentina y el efecto multiplicador. Se habla en el informe de un incremento significativo del PIB debido a la inversión del país en sí mismo. Y datos tienes unos cuantos.
Expertos sobre el tema, tienes a Dani Rodrik a nivel internacional:… » ver todo el comentario
Parece mentira, llevo 10 comentarios hablando de los problemas de la Argentina y terminás con eso.
A la larga lo importante es llevar la contra ¿No?
No parece que necesiten "aprender a pescar".
*Nunca he pisado un país sudamericano que no fuese como turista.
www.fceco.uner.edu.ar/wp-content/uploads/2020/01/Informe-CIEFCE-25-Fug
Donde existe desesperación es fácil suscitar esperanza. Y utilizar la esperanza para engañar.
Engañar con unas medidas que benefician a las grandes empresas y al capital extranjero, disfrazadas y encubiertas como convenientes para todo el país.
Pero no estamos hablando de políticas sociales, estamos hablando de políticas económicas que si bien pueden confundirse no son lo mismo
Lo que tendría que hacer la gente es analizar medida a medida. Su motivación y lo que se espera conseguir con ella. Prever los efectos ya es más complicado. Pero en cualquier caso razonarlo argumentalmente.
Pero esto no sucede. Aquí lo que hay es gente en contra de Milei ideológicamente. Lo califican de facha, etc. y sistemáticamente van a ir en contra de cualquier medida que tome.
Tampoco se analiza con racionalidad la situación que… » ver todo el comentario
Por cierto, el sistema de salud público español, hasta que llegó la pandemia era de los más eficientes del planeta.
Lo siento, si este debate no te lo tomas en serio no tengo tiempo para seguir con cosas más que demostradas con datos.
La inflaccion es la q es y punto. Canasta basica hay ahora tambien.
Luego: liberar precios? si subio el precio del transporte publico (lo multiplico por mucho)!!!
Lo segundo: no demuestra nada: Q habia gente q cobraba del estado y ahora no. Solo demuestra eso.
....
Ni para eso das.
(Viene de #115)
<<on este tipo que dice eso de cortarle el chollo a los políticos": >> Ese tipo lo que dice es quitar los derechos que… » ver todo el comentario
Que no te la cuenten, no vaya a ser que te estén tapando el Sol como a Milei cuando le bajan la luz para hablar en público. O, por lo menos, que no se note tanto che.
Y gratis una lección de política internacional: Probablemente sin la compra de esa chatarra de USA (que es quien controla esas ventas de segunda o tercera mano) no tendría préstamo de dinero. Esas cosas funcionan así, no se levanta un día y decide comprar unos aviones que ni su propio ejercito quiere.
Tampoco la hay para educar a la gente y "enseñarles a pescar" para que dejen de "ser vagos" como dicen muchos de los que hoy ocupan su gobierno.
Solo hay para timbearla, para MercadoLibre y para comprar aviones de 30 años y más kilometraje que tu arrastrada.
Y que yo sepa no han suspendido las clases ...
La educación no se mide sólo por títulos sino lo que hacen esos profesionales con los mismos. Premios Nobel como ningún otro país del hemisferio, excelencia en educación.
¿Cómo pretendes dar clases sin electricidad? Se aplicó un recorte del 70%, con una inflación del 250%…. Justificalo como quieras, en hechos es lo mismo que desfinanciarla para luego cerrarla.