La candidata a la secretaría general de Podem, Gemma Ubasart, ha asegurado este viernes que Podemos aceptará la convocatoria de un referéndum de autodeterminación en Cataluña "si es lo que los catalanes quieren en ese momento". "Está sobre la mesa una apuesta para ejercer el derecho a decidir, y si el pueblo catalán decide que quiere ejercerlo tiene que hacerlo", ha apuntado en declaraciones a Catalunya Ràdio.
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#3: Por mi parte de "el resto de españoles", también queremos el referéndum. Estoy hasta las narices del "Espanya ens roba", de que nos tilden de fascistas a todos y del victimismo constante, por no hablar del secuestro del debate político. Tampoco se puede hablar de integrar a los inmigrantes en la cultura española sin que haya quien proteste que no se siente español. Esta situación es una mierda: cuando alguien te pide los papeles del divorcio, dáselos y listos.
Y que les vaya muy bien... a mí me interesa que vaya bien al terreno donde yo viva, y sin broncas constantes y con un poco más de unidad estaremos mucho mejor.
¿Te parece mal o que? La Democracia nunca sobra...
pero dice los catalanes.
Pregunto, porque habrá que marcar una línea clara con la que todos estemos de acuerdo.
Los españoles no tenemos derecho a decidir si los catalanes se van. Eso lo deciden ellos.
PERO, el resto de españoles tenemos derecho a decidir cómo se quedan. Por supuesto, estos datos hay que decírselos antes de que voten si se van o se quedan. Pero las negociaciones no son "cómo se van". Si se van, se van como les dé la santa gana. La negociación es cómo se quedan si deciden quedarse.
Si van a votar, antes de que voten, tenemos derecho a decidir qué relación queremos tener con ellos caso de que se queden. Porque si hablamos del derecho a decir, tenemos derecho a decidir todos.
Esto es: yo por ejemplo opino que si sale que se van adiós muy buenas, pero si se quedan quiero recuperar las competencias en educación y sanidad, además de reducir las administraciones autonómicas porque me parecen un gasto superfluo, un enchufadero y una chorizada.
"Nos vamos, pero el Barça seguirá jugando en la liga española".
Eso lo decidimos nosotros, no ellos. Por poner un ejemplo.
Y así con todo.
Entonces, si se quieren ir, muy bien. Yo no voto por poner condiciones para que se vayan.
Yo voto por poner condicionesen caso de que se queden.
¡Es que así votarán que sí a la independencia! Se lamentarán algunos. Mi respuesta es "¿Y qué?" No me importa. Me importa un carajo. Es más, ni siquiera quiero que se vayan para que les vaya mal. Por mí que les vaya estupendamente. Sencillamente, estoy hasta las narices del secuestro que hacen los políticos catalanes y vascos (aunque los vascos están tela de calladitos últimamente) de la política nacional. Si voy a poder echar a CiU del parlamento para siempre, y voy a dejar de escuchar de la corona Catalano-aragonesa, y el "Espanya ens roba", bien me parece que se vayan. Y que les vaya estupendamente, en serio. Se acabó, estoy harta de broncas, no hay ninguna emoción en mí que desee que se queden más de lo que desea que se larguen. Lo que yo deseo, como en toda relación chunga, es poner fin a la bronca, y para eso hace falta un referéndum.
Otros dicen:
¡Hay que hacer como Inglaterra y Escocia, y ofrecerles algo para que se queden!
NO. Y no, porque no quiero que se queden más de lo que quiero que se vayan. Si se van muy bien. Si se quedan, que sea sin seguir secuestrando el debate político nacional a cuenta de que se sienten diferentes. No tengo que respetar los sentimientos de diferencia de nadie, ni los religiosos ni los patrióticos, y mucho menos los patrióticos que por debajo llevan el lema "la pasta gansa".
Yo no quiero que se queden. Si una pareja me hubiera estado dando la brasa los últimos treinta años como ha estado dando Cataluña a España, llamándome poco menos que esclavista, le pondría un puente de plata: el trabajo se lo tendría que currar la pareja para quedarse. Y ésa es mi perspectiva: YO no pienso luchar para que se queden, para que nos sigan llamando el nombre del marrano. Pero tampoco voy a aceptar condiciones de "para que me quede me tienes que hacer seis mamadas a la semana". El que está a disgusto eres tú, si quieres te largas, y ya que estamos, si quieres quedarte ahora la que pide soy yo.
Así que a ver si los políticos abren la puerta y nos quitamos esto de encima. Personalmente, y para como está esta relación, veo mucho más sano un divorcio.
Un referéndum ya es para ver si se quiere independencia o no. No le veo sentido a este tipo de política que solo suelta palabras para terminar como antes de que hablasen, sin saber si lo permitirían o no.
PD: lo de copiar mi comentario, entero, ¿con qué motivo es? No le veo sentido tampoco, dado que quién quiera lo puede leer solo viendo al que contestas...
No todo es tan sencillo como "ale, voto y pa fuera". En un país se invierte dinero en cada comunidad, se invierte en infraestructuras, en servicios, etc. Se puede discutir y negociar la forma en la que se procede con la independencia, debido a esos factores (porque sorpresa, no todo vale con un "damos más impuestos de lo que nos llega"). Pero esa negociación no es unilateral, y en el caso de que Cataluña pueda decidir si irse, todos los españoles deberían tener derecho a votar las condiciones en las que se hace la partida. Como mínimo, eso. Si luego los españoles en general están de acuerdo, por mi que Cataluña vote individualmente lo que quiera.
Y parece complicado. Porque lo es. Pero algo tan crítico (en un sentido neutro) como la independencia de un territorio no es algo fácil. Al menos si se quieren hacer las cosas bien.
Tu comparación es directamente una mierda, son dos edificios, tu no puedes decir como construirán ae edificio de al lado la escalera, lo decide la comunidad de propietarios de ese edificio, no TU ni nadie de tu edificio.
De eso se trata la independencia que un pueblo decida su futuro, no los demás.
Es absurdo lo que dices y esta fuera de logica y nunca fue así en ninguna independencia. Es tan absurdo que me cuesta creer que no entendais lo que es una independencia.
¿en serio algunos leéis tan mal? llevo años por aquí y cada vez flipo más con las contestaciones.
Gracias por leer, al menos. Supongo.
Lo que dice la tal Gemma es un absurdo, un sinsentido. Y si hablamos de votar de cosas que nos afecten, pues entonces ese "nos" ha de referirse a todos los españoles y no solamente a los catalanes, al menos ahora tal y como está la Constitución.
O porque simplemente en democracia se (debería) votar todo lo que una parte grande no necesariamente mayoritaria quiera votar.
"Está sobre la mesa una apuesta para ejercer el derecho a DECIDIR, y si el pueblo catalán DECIDE que quiere ejercerlo tiene que hacerlo".
Es decir, el pueblo catalán "decide" si tiene derecho a decidir. Algunos en Podem se meten de lleno en la indigencia intelectual. Decir lo que dice esta señora es afirmar que Cataluña puede decidir antes de poder decidir. El Barón de Munchaussen y las peticiones de principio y los argumentos circulares del catalanismo deglutidos sin digerir por los podemitas. Pues no sé yo si Podemos en el resto de España estará muy de acuerdo.