Podemos ha denunciado una presunta manipulación de los datos por parte del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) con la finalidad de "modificar a la baja" la estimación de voto a Unidas Podemos en unas elecciones generales, por lo que exige que su director, el socialista José Félix Tezanos, de explicaciones "inmediatas" sobre lo ocurrido.
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etiquetas: podemos , denuncia , manipulacion , datos , cis
Ayer hicieron público los microdatos y pude confirmar que redujeron artificialmente los datos de la coalición
La pregunta por el sentido del voto es abierta, es decir, no se da al entrevistado una lista cerrada de opciones, sino que se recoge la respuesta espontánea de a quién votará.
Hasta el mes de febrero, las respuestas espontáneas de “Sumar” se contabilizaban como parte de Unidas Podemos. Aquí la nota explicativa del CIS al respecto:
Ni rastro de esta explicación en el barómetro de marzo, pero sí dos datos extraños: 1) La fuga de voto de UP a "otro partido" se disparó del 3,6% (febrero) al 17,6%. Un dato especialmente anómalo.
2) La categoría residual de "otro partido" subió en intención de voto del 1,8% de febrero al 4,3%. Una subida de 2,5 puntos especialmente extraña, ya que es un dato que suele moverse de manera bastante estable en torno al 2%.
El motivo hay que buscarlo en un sutil cambio en el criterio de inclusión en esta categoría residual:
- Hasta febrero: partidos con intención de voto <0,5%
- Marzo: no queda claro, parece que partidos sin representación parlamentaria.
Como se puede comprobar en la tabla de IDV extraída de los microdatos, las respuestas espontáneas a “Sumar” representan el 2,4%: lo mismo que subió la categoría “otro partido” en el avance de resultados.
Si contabilizamos las respuestas “Sumar” como parte de Unidas Podemos, vemos que los datos de intención de voto a la coalición fueron prácticamente idénticos en marzo (9,3%) que en febrero (9,5%):
- UP: 2,1
- Podemos: 3,9
- IU: 0,8
- En Comú Podem: 0,1
- Sumar: 2,4
TOTAL: 9,3
Por lo tanto, el dato correcto de IDV a UP es 9,3% y no 7% como fue publicado en el avance de resultados. A partir de esta IDV la estimación de voto de marzo debería haber sido similar a la de febrero (12,7%) y no la que se publicó (10%).
Al dejar a Sumar fuera de la contabilidad de UP, el CIS redujo artificialmente los datos de intención de voto a la coalición. Esto se hizo con alevosía ya que en ningún momento se explicó el cambio ni se recogieron públicamente los datos de Sumar.
De no haber escondido las respuestas “Sumar” bajo la categoría “otro partido” cualquiera podría haber constatado fácilmente que la bajada de UP se debía a este cambio.
threadreaderapp.com/thread/1641696942932611075.html
#0 por cierto, es duplicada: www.meneame.net/story/cis-manipulo-datos-marzo-sobre-intencion-voto-un
¿El CIS de Tezanos manipulando datos?
Pero aun incluyendo SUMAR en Podemos, sale una estimación del 9,5%, un partido que no hace tanto iba primero en las listas y ahora va camino a ser el Cs de la izquierda.
Pero si hablas con sus dirigentes y sus votantes, te dicen que todo es un malvado complot de la derecha cavernaria y la izquierda derechista, que ellos son los number one
Como antes Sumar lo contaban como Podemos, antes UP tenían 9,5 y ahora tienen 7 (UP) y 2,3 (Sumar).
Vamos, ninguna conspiración contra Podemos, como siempre
Una presión que explica la inquietud
de los grandes poderes con Podemos.
No me hacen falta más explicaciones.
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Es negar la realidad.
Esa falta de autocrítica es lo que realmente está matando a Podemos (junto con otras cagadas)
No parece que "ellos solos" fueran a hundirse.
Lo que es negar la realidad es decir que Podemos está luchando por un 9,5% de votos por que los medios son muy derechas y mucho derechas.
Llevamos años oyendo las monsergas de Iglesias y las majaderías en general de los podemitas y, específicamente aquí en menéame, observando el talante de sus seguidores.
La “persecución” mediática podrá haber tenido su impacto pero las antipatías se las han ganado a pulso. Que llevan en el poder un tiempo ya…
Incluso hoy día se sigue atacando, la ley del Sí es sí, la ley Trans, y cualquier cosa que salga será 'defectuosa' porque jueces y prensa protegen a los de siempre.
Las cloacas siguen llenas de mierda, como la judicatura, pero se pretende proteger al 'sistema' por todos los medios, agrandando los problemas internos, o inventando curntas en Venezuela.
Que algunos jurces, y muchos policías, sigan en activo es prueba de que España sigue siendo lo que era en 1974.
Y ahora, que están en el gobierno, que sigue habiendo campaña mediática pero de una entidad muchísimo menor que en su día, resulta que se la están pegando.
Cabe preguntarse ¿qué ha cambiado? El acoso mediático y policial ya existía, y para nada ha aumentado. Así que quizás el cambio sea que se purgó a la disidencia dentro del partido, y con ella se marcharon votantes. Y encima, la figura fuerte de Podemos, que era Pablo Iglesias, también se fue (después de prometer no hacerlo). Así que quizás sea ese el problema, lo que ha cambiado y no lo que se ha mantenido.
La posibilidad de que los dos únicos ejemplos que mencionas sean defectuosos ni la contemplas, verdad? Porque creo que este gobierno del que forma parte Podemos ha sacado adelante un montón de leyes, muchas de ellas con contribución directa de Podemos, y muchas de ellas no han sufrido críticas. Y no veo un acoso y derribo contra el principal logro de este partido a través de Yolanda Díaz, que es la subida del SMI (sí, hay el debate clásico izquierda-derecha, pero nada más). Así que el problema de esas leyes concretas posiblemente sean esas leyes concretas, y sus déficits legislativos (al menos la del "solo sí es sí", la otra no le veo problema, aunque entiendo cual es el efecto "negativo" al que se hace referencia).
Yo he seguido las noticias y las únicas purgas, que he visto, han sido las voluntarias, por no alcanzar sus objetivos (o por razones perfectamente comprensibles), o las forzadas como la de conspirar desde dentro para medrar.
No te voy a discutir que estar en el poder hace que mucha gente se desencante, ya que las expectativas no se cumplen. Pero lo que más daño ha hecho es el desgaste continuo. Llegan a hacer que alguien te caiga mal y no sepas porqué.
La razón que la gente "Pablofóbica" y "Monterofóbica" me ha dado con más frecuencia, para justificar "que nunca le votarán", es "casoplón" y "agresivo". Nunca las propuestos ni lo conseguido.
Por cierto, Pablo Iglesias ha explicado muy bien porqué se fue, y lo que debería provocar es una ola de solidaridad contra alguien injustamente acosado, hijos incluidos.
Y encima se les tacha de victimistas.
Y sumar, si no los atacan los medios será porque tienen muy claro el camino.
La Pablofobia, el casoplón y la agresividad no son en ningún caso un motivo para la BAJADA de votos de Podemos. Quien nunca votará a Podemos por esos motivos, nunca lo votó, y no es razón para la pérdida de votos. Sin duda estos son factores que limitan la posible "piscina de votantes", pero esos motivos no son los que esgrimen quienes votaban Podemos y han dejado de hacerlo, sino que son los motivos que esgrime quien nunca tuvo interés en el partido.
Pablo Iglesias dejó la vicepresidencia por la que luchó, y prometió que pasara lo que pasara en las elecciones autonómicas de Madrid, permanecería en la Asamblea. Dicha promesa es posterior a cualquier tipo de acoso que hayan recibido él, su pareja y sus hijos. Y aún así la realizó y la incumplió a una velocidad pasmosa, sin llegar a tomar posesión del cargo. Vergonzoso, ninguna solidaridad con un político que huye tras unos resultados decepcionantes, pese a haber prometido lo contrario.
Para mí, Errejón, se creyó que podía tener más influencia fuera que dentro, cuando en realidad siempre es al revés: el que vota influye más que el que se abstiene. El problema con él, es que esa ambición le hizo ser muy sucio. Para plantear una nueva propuesta, no hacía falta traicionar en las formas
y en los tiempos a quienes te habían votado.
Lo último, que Iglesias se iría enseguida, yo lo tenía claro: Pablo Iglesias no iba a permanecer en un parlamento sin opciones de influir. Antes de las elecciones yo ya había dado por descontado que se iba a retirar inmediatamente.
Para mí eso habla bien de él: no se aferraba a un sillón, a un sueldo. Si no podía aportar, se iba.
Creo que, en el futuro, se valorará en positivo su figura.
Te has olvidado del acoso y derribo más importantes, el de su rama femin...ista. Mira que intentan con fuerza autodestruirse, pero nada, todavía aguantan.
Del twit: Hasta el mes de febrero, las respuestas espontáneas de “Sumar” se contabilizaban como parte de Unidas Podemos.
[13 Marzo 2023] Podemos solo irá al lanzamiento de la candidatura de Yolanda Díaz si se cierra antes un acuerdo de coalición con Sumar
elpais.com/espana/2023-03-13/yolanda-diaz-calienta-motores-para-el-anu
[19 Marzo 2023] Podemos desafía la unidad de Sumar
elpais.com/espana/2023-03-19/podemos-amenaza-la-unidad-de-sumar.html
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1 www.meneame.net/story/cis-manipulo-datos-marzo-sobre-intencion-voto-un
Es decir, dijo una cosa, reiteradas veces, y actuó de manera diametralmente opuesta. Y pese a tales declaraciones, tu afirmas que lo tenías claro, lo cual es un síntoma preocupante de la validez de su palabra: que quien lo defiende como figura política de por hecha la mentira quiere decir que dicha palabra no tenía mucho valor para empezar.
Estoy completamente seguro de que su figura ha sido positiva e histórica, pero no quita que posteriormente a dicho impacto positivo, rompiendo el bipartidismo imperante (fuera temporalmente o no) y trayendo al frente de la discusión un montón de aspectos sociales, pasó a convertirse en un sinvergüenza mentiroso, que hizo exactamente lo contrario de lo que prometió hacer.
Parezco aquí su abogado, y no creo que me corresponda.
Lo que si te explicaré es porqué yo lo tenía claro: Presentarte diciendo: "si la izquierda no gana y no podemos participar, me retiraré", es algo que no puedes hacer, no te votaría ni el tato. Y sin embargo, si calculaba que, no siendo explícito, tenía alguna posibilidad de seguir aportando, lo normal es que nunca confesara que si fracasaba se retiraría.
Somos humanos, y la perfección no es posible.
Claro que no se puede ser perfecto, y no puedes decir "si no gano me retiro" (aunque bueno, quizás sí sea posible, si bien no es ideal). Pero no me parece aceptable para "la nueva política" realizar una promesa explícita y romperla de la manera más rápida y directa posible. Claro que tenía posibilidad de seguir aportando: la oposición es una tarea extremadamente relevante en una democracia sana.
Lo que hizo Pablo en Madrid fue escupir a la cara a todos los que depositaron en él su confianza a través del voto.
Si me dices que los meneantes más “ilustres” del lugar son todos parte de las cloacas… entonces me lo replanteo.
Yo te puedo decir lo que a mí me repele de Podemos, tampoco puedo hablar por nadie más… pero creo que por ahí van los tiros, y que la cuenta bancaria en no se donde que nadie se creyó no tiene nada que ver con esa pérdida de popularidad
A ver si van a ser parte del problema y no de la solucion...
Demuestran perfectamente porqué podemos está tomando ciertas decisiones, son para ESE tipo de personas.
buenos días
Al dejar a Sumar fuera de la contabilidad de UP, el CIS redujo artificialmente los datos de intención de voto a la coalición. Esto se hizo con alevosía ya que en ningún momento se explicó el cambio ni se recogieron públicamente los datos de Sumar.
De no haber escondido las respuestas “Sumar” bajo la categoría “otro partido” cualquiera podría haber constatado fácilmente que la bajada de UP se debía a este cambio.
Pronto veremos alguna carta con balas o alguna navaja con sangre, que estamos en campaña.
vamos lo que viene siendo que venis a llorar por la cultura de la cancelación y sois los primeros en aplicarla con todo el cuajo
Y tienes los cojonazos de hablar de llorones....
Ese negativo es por INSULTARME, no por una OPINION, vuelve a mirar
Y en este caso el negativo te lo mereces tú POR LO MISMO, pero oye eso segun vosotros es "cancelar" a alguien
Hacerloslo mirar
Las cartas con las balas a Ayuso dices? esas de donde salieron? que no lo veo tampoco o a ella sí que se la mandan manlvados comunistas pero como no encuentran a quien no pasa nada pero si no se la encuentan a otros es una falsa bandera? A ver si va a pasar como el ataque a la sede de Podemos de Cartagena que mucha falsa bandera y al final detuvieron aun nazi responsable del ataque
Y deja de meterme en grupos "venís" "vosotros" "haceodslo"....
Edit, mejor al ignore, que para lo que aportas ...
y me cuelgo de mi comentario en #51 para que se vea que te respondo tras haberme ignorado
Al parecer sí que lo ponía explícitamente, no?
Por otro lado, Verstrynge ha dicho “Para que entendamos todos lo que ha sido, en la respuesta espontánea de intención de voto por primera vez en el mes de marzo se desclasificó a Sumar [la plataforma que lidera la vicepresidenta Yolanda Díaz] dentro de la categoría de Unidas Podemos y se le clasificó dentro de la categoría de otros partidos de tal manera que esto contribuía a que se pudiese contar que esta bajada en [intención de voto de] la encuesta se debía la polémica en torno a la bajada de la ley del solo sí es sí”.
Esto ha podido suceder por dos motivos:
1: Lo que dice Verstrynge (que todo es una conspiración contra UP).
2: O que Yolanda Díaz ha dejado claro que no van a ir a las elecciones metidos en Podemos, sino que serán partidos distintos con papeletas distintas. A demás sabes perfectamente que hoy en día si preguntas a gente a la izquierda del PSOE que a quién van a votar, gran parte te responderá que a Y. Díaz, que a Podemos ni con un palo. Por eso es razonable ponerlos por separado, indicando que has dejado de contarlos juntos, como ha hecho el CIS.
Manda cojones que esté defendiendo al CIS. Pero el victimismo de Podemos es demasiado vergonzoso.
La carta con las balas a Isabel Díaz Ayuso tenía una caligrafía diferente al resto
www.elperiodico.com/es/politica/20210428/carta-balas-isabel-diaz-ayuso
Entonce si las balas a Iglesias se las envió a él mismo o es una taque de falsa bandera, las de Ayuso según tú lógica también lo son, no?
Que Yolanda está motando su partido se sabe hace un año, de hecho hubo encuestas teniendola encuenta y fueron EXPLICITAS, lo que no es de recibo es TAPARLO y ni siquiera agregarlo a los datos
si tu llamas al encuestado y le preguntas si va a votar a Podemos o a SUMAR y luego yo en la encuesta ELIMINO a sumar y lo pongo como "otros" para jutarlo a todos los demás que no son sumar eso es MANIPULAR
Lo que es vergonzoso es que defiendas una MANIPULACION y os rasgeis las vestiduras cuando acusais de manipular sin pruebas como ahora las hay, y eso tiene un nombre
AYYY me cachis.
No existe la autocrítica