El Consell d'Eivissa ha aprobado instar al Govern balear a que modifique las condiciones en la contratación pública para que el catalán deje de ser un requisito y pase a ser un mérito a la hora de seleccionar personal para las administraciones insulares.
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etiquetas: podemos , españolismo , catalán 
Tengo tiempo para perder si quieres seguir con este intercambio.
O simplemente que una vez aprobados den el susodicho curso de esa lengua, pero solo despues, no antes.
Yo soy funcionario de la comunidad autónoma de las Islas Baleares y te aseguro que tengo la OBLIGACIÓN legal de atender a los ciudadanos en la lengua que ellos elijan. Si es en catalán, en catalán y si es en castellano en castellano.
El fundamento jurídico es la ley 3/2003 de 26 de marzo de Régimen Jurídico de la comunidad autónoma de las Islas Baleares, artículo 46.1 que dice :
Artículo 43 Uso del catalán en la actuación administrativa
1. La Administración de la comunidad autónoma y las entidades que integran la administración instrumental utilizarán el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellas. También lo utilizarán normalmente en las comunicaciones y las notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas, residentes en el ámbito lingüístico catalán, sin perjuicio del derecho de las personas interesadas a recibirlas en castellano, si deben ser atendidos en esta lengua.
El resto de comunidades autónomas probablemente tendrán artículos similares en sus legislaciones.
Si tuviera por ejemplo una papelería podría atender a la clientela siguiendo el criterio que me pareciera más adecuado para mi negocio o para mis ideas políticas, ese sería mi problema y mi privilegio, pero como trabajador público no tengo esa potestad.
Si me viene un ciudadano que no quiere que le hable en catalán, debo hablarle en castellano... y viceversa.
El estado en el que se encuentra Podem en las Illes, también, tela.
La obviedad impepinable es que el médico del pueblo tiene que adaptarse a las características del pueblo y no el pueblo a las tonterías que se te ocurren a ti.
Si el médico sabe dos idiomas mejor. Pero con saber español debería bastar para trabajar en cualquier punto de España. Que viene a salvarte no a aguantar una posición política.
Tu postura tiene cada vez menos sentido au que creo que ya no puede volverse más absurda: sorprendeme
¿Y qué ventajas aporta esa exigencia adicional a un funcionario estatal? Salvo que tenga claro que quiera vivir allí toda la vida, para hacer antigüedad le vale cualquier otro sitio.
Edito: leo por ahí que se exige un A, así que no es para tanto, aunque desde luego si no tienes un interés particular en Ibiza como destino sí que puede inclinar la balanza.
Dentro del funcionariado y los contratos públicos, es absurdo pedir el conocimiento de un idioma local si ya se tiene uno a nivel nacional con el que nos entendemos todos.
Ante todo RACIONALIDAD por encima de sectarismo, fanatismo y nacionalismos.
Que paciencia.
Pasa exactamente lo mismo con las demás lenguas oficiales (por eso se les llama lengua oficiales,fijate que coincidencia). Creo que es el primer "argumento" que usas y sirve para defender la necesidad de que los médicos en lugares con lenguas oficiales (todos los lugares) las conozcan.
Bravo. Te ha costado quizá 12 horas y quizá 8 comentarios.
En tu mundo de piruleta lo lógico no es que quien debe atender a gente tenga capacidad para hacerlo porque...Esto es españa, vivo en españa, soy español, un catalán por mucho que le joda también es español, en primaria se enseña el español que es la lengua de españa y de los españoles y los vascos aunque les joda, bla, bla, porque la nacion y la región porque yo...
Y por cierto lo del deber de conocer el español queda mucho español pero...; -"El deber de los españoles de conocer el castellano hace suponer que ese conocimiento existe en la realidad, pero tal presunción puede quedar desvirtuada cuando el detenido o preso alega verosímilmente su ignorancia o conocimiento insuficiente o esta circunstancia se pone de manifiesto en el transcurso de las actuaciones policiales. Consecuencia de lo expuesto es que el derecho de toda persona, extranjera o española, que desconozca el castellano, a usar intérprete en sus declaraciones ante la policía, deriva, como se ha dicho, directamente de la Constitución y no exige para su ejercicio una configuración legislativa, aunque esta pueda ser conveniente para su mayor eficacia (STC 74/1987).
Entre poco y nada.
Ahora si hablamos de emigrar, siempre tienes el Ingles que te sirve para todo!
El problema que tienen los nacionalistas (y por supuesto los indepes) es que veis el castellano como una imposición, cuando es vuestro idioma. el que imponéis. Creéis que os estamos imponiendo algo que no está impuesto, porque se aplica a todo el país, no solo a vuestra región. Sin embargo, me imponéis que yo tenga que saber una lengua regional, en mi país, cuando a lo mejor ni tengo pensamiento de pasar 3 meses trabajando/viviendo en la región (sí, existen contratos temporales). No dejáis que yo pueda escoger que un hijo/a estudie como lengua vehicular el castellano, "no vaya a ser que se pierda la lengua X(regional)" (esto particularmente en cataluña, en la comunidad valenciana por suerte no es así). Y siempre llorando sobre lo oprimidos que estáis, cuando se permite hablar catalán, usarlo, aprenderlo y enseñarlo. Por favor, que viene un español de fuera de mi "pais" a imponerme esta lengua maldita llamada castellano.
Yo no se catalán ni la lengua que tu tengas como propia, pero creo que no estas teniendo ningún problema para comentar aquí en castellano. Y no creo que te lo esté imponiendo nadie, pero es que no tiene ningún sentido que me hables en otro idioma, cuando el idioma que todo el mundo sabe aquí en Meneame es el español. Es una cuestión de respeto y ganas de entenderse entre dos personas que se quieren comunicar. Pero oye, que el médico o me habla en la lengua que yo diga, que prefiero morirme antes que rebajarme a hablar castellano.
Llámame mucho español, a mi me encanta que haya regiones con otras lenguas y si viviera allí hasta me pondría a aprender lo básico, pero no por imposición. El castellano es el idioma de todos los españoles (incluidos catalanes, vascos, gallegos... que son españoles aunque algunos no se sientan así) y tienes el deber de saberlo. Si no cumples con tu deber, entonces el problema lo tienes tú. A buscarse el interprete de esa resolución.
1- o me saco el título de nivel de conocimiento del vasco
2- Me busco un trabajo en la privada (por ejemplo farmaceuticas)
3- me voy a otra parte que me pidan otros requisitos.
Así de fácil!
Y si en Andalucía a los médicos les piden Ingles... pues es lo que hay! puesto que es lo que ha decidido el parlamento de todos los Andaluces.
Una pregunta: ¿Un medico francés de la Catalunya nord que sepa Catalán y Francés consideras que puede entrar a trabajar como funcionario medico en Catalunya?
Si sabe catalán es suficiente, no? En "teoría" todos los catalanes conocen el catalán y si aparece un paciente de otra comunidad que se aguante!
culturar.com/25-06-2018/un-policia-espanol-insulta-una-chica-inglesa-p
Pero entiendo que en muchos casos será necesario expresarse en ambas lenguas con soltura, tanto de forma oral como escrita. A mí no me parece mal que pidan un buen nivel de comprensión cómo requisito y un compromiso de conseguir un buen dominio de expresión en X tiempo o se pierde la plaza. No sé qué te parecería ese sistema.
Si el requisito en la privada es saber inglés, me parece genial, como si es el catalán. Pero yo no iría a un negocio que se me exige catalán.
Pero en la pública, lo que es de todos, el idioma mínimo que se debe saber y exigir es el que deben saber todos. No es tan difícil de entender. Si aprendes euskera, catalán, inglés o el que sea, pues mejor para el profesional. Lo que no puede ser es si se catalán no usarlo por ideología. Y a mí me ha pasado como turista en Cataluña particularmente. Se me nota a leguas que no soy de allí, y algún imbécil se ha negado a contestar a lo que le preguntaba en castellano. Por suerte, la mayoría no es así.
Primero habla en inglés. La persona del departamento de extranjería de la comisaría de la Policía Nacional le contesta: "Si no me habla en español no la atiendo".
Pero es que encima la chica hace un esfuerzo por utilizar una lengua "española" que es muy fácilmente entendible para cualquiera que tenga como su idioma una lengua romance y encima la insultan, ole, ole.
Ella no sabe castellano, pero la chica lo volvió a intentar, esta vez en catalán. "Usted es una nacionalista de mierda", le respondió el funcionario. Finalmente, la joven abandonó la comisaría llorando y sin haber obtenido el documento.
Respecto a mi primo: ya te he dicho, pero probablemente lo has obviado de forma intencionada, que donde es un crack es en lo suyo. Eso no implica necesariamente que sea un crack en todo lo demás. Si no aprendió menorquín era porque no le interesaba ¿O estaba obligado a hacerlo? Si las experiencias con la gente fueron de entrada malas, pues muy motivado a aprender la lengua de quien te llama bestias taradas con forma humana y ADN defectuoso, no se está. Si a eso le sumas lo de colonizadores y ñordos y demás lindezas... Quizá a ti te parezca una estrategia impresionantemente buena para hacer que la gente ame la lengua y le de por estudiarla. Yo, sinceramente, no lo veo.
¿Tienes más insultos para mi o para el resto de mi familia? Porque se ve ducho en ellos.
Dices: "Pero yo no iría a un negocio que se me exige catalán" (¿y crees que eso le importa a alguien?) yo si tuviera una tienda (que la tuve) y tuviera que contratar un empleado de cara el publico le exigiria atender al publico en los dos idiomas (entre otras cosas) y si no sabe catalán pues... aire! (sera por falta de gente en paro)
Lo que la administración publica catalana pide es que entiendas el catalán, en ningún caso obliga a hablarlo (esa es una gran mentira que dice la gente que es de fuera de Catalunya), lo que pasa es que en toda administración te pide una documentación oficial para demostrarlo y en este caso te piden el "nivel C de catalán", nivel que tiene cualquier estudiante catalán que ha realizado por ejemplo Formación Profesional" y lo se porque cuando (hace mil años) intente entrar en la administración pública catalana no tuve que hacer el examen de catalán por estar ya convalidado por mis estudios!
No conozco ni un solo caso de alguien que se haya negado a contestar una pregunta porque la otra persona ha hablado en castellano (ni un solo caso) ya que más de la mitad de catalanes hablan siempre en castellano... en todo caso si he visto gente que ha hablado en castellano y le han contestado en catalán (algo normal) pero tampoco he visto nunca a alguien decir "por favor me puede hablar en castellano que no vivo en Catalunya" y le hayan dicho "una mierda yo soy un radical"!
Yo es que llevo toda la vida viviendo en Catalunya y flipo con las historias que dicen que vive la gente de fuera que visita Catalunya....
Te daré un ejemplo:
Hace poco fui con un amigo con el cual hablamos en castellano a un local nuevo (un bingo), y después de dar una vuelta por el local para verlo antes de irnos le hice una pregunta al chico de la barra en catalán, y el chico me dijo "Uy, yo en catalán no te entiendo" a lo que yo repetí la pregunta esta vez en castellano.
Al salir mi colega me dijo -"que fuerte no? nunca había visto a alguien en un negocio que no entendiera el catalán". A lo que yo le dije:
"Nunca lo habías visto, porque tú toda la vida has usado el castellano, estas cosas solo las vemos los que intentamos hablar catalán en Catalunya"
Dices: Vale vale, según esa resolución tienes derecho a usar un interprete, adelante, búscalo en una emergencia médica. Dile que necesitas hablar en "tu idioma"
mmmm no, esa resolucion no dice eso...tampoco es tan dificil de verdad que no lo entiendo....
El problema que tienen los nacionalistas (y por supuesto los indepes) es que veis el castellano como una imposición Naci en barcelona de madre gaditano y padre madrileño, en mni casa no se habla catalan, yo no hablo catalan si no lo hace mi interlocutor. Insisto no es tan dificil no decir chorradas non stop...
Sin embargo, me imponéis que yo tenga que saber una lengua regional, en mi país, cuando a lo mejor ni tengo pensamiento de pasar 3 meses trabajando/viviendo en la región (sí, existen contratos temporales).
Eiiiin, mi madre, mi padre, y mis dos abuelos llevan mas de 40 años en cataluña ninguno habla catalan y nunca nadie les ha obligado a ello. Entonces...de que hablas?quien te obligo a hablar catalan y porque te lo inventas?
No dejáis que yo pueda escoger que un hijo/a estudie como lengua vehicular el castellano
Tampoco dejamos enseñar que franco fue un gran tipo que acabo con la quema de iglesias. El sistema educativo no es un self service ni en cataluña ni en madrid.
Y siempre llorando sobre lo oprimidos que estáis
No parece que sea el yo el llorón...De hecho tu dices tonterias y yo argumento (revisa la y veras lo chorra que son tus mensajes cortos)
Yo no se catalán ni la lengua que tu tengas como propia, pero creo que no estas teniendo ningún problema para comentar aquí en castellano. Y no creo que te lo esté imponiendo nadie, pero es que no tiene ningún sentido que me hables en otro idioma, cuando el idioma que todo el mundo sabe aquí en Meneame es el español.
Resulta que ahora meneame es un servicio publico del estado...flipo cada dia mas.
Pero oye, que el médico o me habla en la lengua que yo diga, que prefiero morirme antes que rebajarme a hablar castellano.
Eres ridiculo diciendo estas chorradas, podrias copiar y pegar algun sitio donde en tu inflamada cabeza creas que he dicho algo parecido.
Llámame mucho español, a mi me encanta que haya regiones con otras lenguas y si viviera allí hasta me pondría a aprender lo básico, pero no por imposición
Si no cumples con tu deber, entonces el problema lo tienes tú. El deber de los médicos es entender el catalan en cataluña es lo que dice la ley. Asi que el que tiene un problema eres tu que no quieres que los medicos cumplan con su deber (¿has visto el problema que tienen los chorraargumentos? vuelven muy facil en tu contra)
En lo de la privada me refiero a que no iría a comprar a un negocio donde no me atiendan en castellano. Si saben catalán, pues mejor. Y si a un empresario le da igual, pues bien tonto es que pierde clientes. Es como tener una tienda de ropa deportiva y vender camisetas del Madrid y no del barsa. Vas a perder clientes. No creo que veas a uno del barsa comprando la camiseta del Madrid. Si quitas el idioma castellano de tu negocio, te quitas un alto porcentaje de la población española de clientes. Solo por decir que esto es Cataluña y en mi negocio se habla solo catalán.
Como predije, imposible obtener ninguna clase de argumentación por tu parte. No me sorprende en absoluto.
es que no estoy de acuerdo en que se exija catalán para la pública. Debe ser un mérito para puntuar más bajo mi punto de vista. Pregunta: ¿pero tu eres catalán?, ¿acaso opinas sobre los requisitos que piden los funcionarios Portugueses?, ¿acaso conoces la realidad catalana? o ¿simplemente quieres imponer como siempre ha hecho Madrid?
Que si.... que mola mucho más criticar el sistema de funcionarios catalanes en vez de preocuparse de la realidad de cada casa, veamos que tal esta el reparto de funcionarios:
cincodias.elpais.com/cincodias/2013/08/26/economia/1377529174_791219.h
No hay un solo negocio en Catalunya que no pueda atender en castellano, pero si quieren son libres de atender solo en catalán o solo en castellano... si atienden solo en catalán (que lo dudo) pues perderán una parte de los clientes, de igual modo que si a un catalán le faltan el respeto por hablar catalán es libre de no volver o incluso de poner una queja en el libro de reclamaciones.
Me encanta cuando la gente habla de política-ficción (locales catalanes que se niegan a atender clientes que hablan en castellano) Mola mucho... pero para ficción ya tengo novelas!
Si quitas el idioma castellano de tu negocio, te quitas un alto porcentaje de la población española de clientes. Que si, que el idioma en peligro es el castellano y el catalán es lengua de imposición desde Felipe V.
Que pesados sois los que a falta de argumentos solo saben decir: "Que pone en tu D.N.I."
Por ejemplo, eso que has escrito, no hay por dónde cogerlo.
Cuando ingresaron en la plantilla de Can Misses eran aptos, de hecho uno de ellos durante más de una década. Luego se aprueba una ley que les exige aprender catalán en un tiempo determinado o pierden el puesto que ya tenían, no les dio la gana aprenderlo o lo que sea (yo no me atrevo a decir, aunque veo que tú sí, la ignorancia suele ser osada) y se fueron. Así que no he querido decir el sinsentido metafísico ese que intentas escribir: "No se han ido de ninguna parte, como mucho no habrán venido".
Por cierto, las preguntas que te he hecho, sigo esperando a ver si las contestas. ¿Esperaré en vano?
Eso si, solo me ha pasado 1 vez.
Quizás precisamente la historia venga de que alguien que ha estudiado tanto durante tantos años y que en el ejercicio de su profesión también tiene que seguir dedicando mucho tiempo a formación médica, quizás le de mucha pereza tener que estudiar algo más... (justificadamente o no).
Que es un vago o un desagradecido o no tiene respeto por la tierra de acogida, etc... vale, muy bien, todo eso es discutible y defendible. Pero el hecho, es que se va. Y nosotros nos quedamos sin médicos. Así que al final, esa ley beneficiará al idioma catalán, pero no estoy seguro de que beneficie a los catalanoparlantes porque éstos pierden médicos y tienen un déficit que no se cubre.
De todas maneras la situación es cómica, los médicos NO quieren aprender catalán y NO quieren ir a Ibiza. ¿Que problema hay? Ah, sí que no hay médicos que estén dispuestos a aprender catalán para ir a Ibiza. ¿Que se supone que estáis reivindicando, obligar a los médicos a aprender un idioma para que puedan ejercer en Ibiza?
Si no tienes médicos paga más o rebaja los requisitos y si no, te jodes y te quedas sin médicos. ¿No quieres quitar el catalán como requisito? Ok, es del todo comprensible pero te quedas sin médicos, no es muy difícil de entender.
Da para mucho más pero resumo: primero la salud y después el idioma, pero no obligar, incentivar el que se aprenda el idioma local implica una pérdida de derechos, por tanto tienen que aprenderlo o buscar otro sitio.
sin embargo existe el derecho a ser atendido en el idioma oficial de tu region.
razones políticas prefiera perderse parte de la cultura del lugar que le acoge? Algunos tenéis la política metida en vena y no sois capaces de ver mucho más allá ¿Y si las razones son otras? ¿Y si realmente se han portado mal con él allí? Veo que la anécdota te ha molestado. Lo siento, no son seres de luz, ni ellos, ni tú, ni mi primo, ni yo.
Sigo esperando a que me digas qué eres tú y como te defines, ya que controlas tan bien qué son los demás y qué dejan de ser.
Y te propongo un reto: Intenta responder si faltar a nadie. ¡Animo!