La entrevista en el canal M6 a Maryam Pougetoux, presidenta del sindicato estudiantil de izquierdas Unión Nacional de Estudiantes de Francia en la Universidad Paris IV-Sorbona, ha provocado una avalancha de críticas debido a que la joven apareció con la cabeza cubierta con el velo. El sindicato salió en defensa de su representante calificando las críticas de campaña de odio racista, sexista e islamófoba "defendemos la laicidad y el feminismo y es en nombre de ellos que defendemos el derecho de las estudiantes a llevar el velo".
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etiquetas: unef , sindicato , estudiantes , francia , velo , izquierda , islam , feminismo
Lo llevan porque son libres, la puñetera religión no tiene nada que ver, ¿No?.
De verdad que empanada mental ...
Lo llevan porque son libres, la puñetera religión no tiene nada que ver, ¿No?.
De verdad que empanada mental ...
Lo único que es cierto en esa lista en todo caso es la islamofobia.
Todo es acostumbrarse.
No digo que llevar velo sea bueno de por sí, pero de lo que estoy seguro es que habrá mujeres que sin el velo por la calle se sientan poco menos incómodas que yo con el prepucio al viento en plena Gran Vía.
No creo que la solución para que un machirulo no las obligue sea prohibirlo.
Mi abuela, por opresión religiosa, no comía carne en cuaresma. No creo que haberla obligado a comerla hubiera sido positivo para ella.
Es como la esvástica, por si misma no tiene por qué significar nazismo, sin embargo si vemos alguien con una fea esvástica tatuada, normalmente ya nos imaginamos de qué ideologia es.
Y de fondo la empanada mental en la que se encuentra inmersa la izquierda europea, que llevará, como reacción del pueblo llano, a los populismos y a los fascismos a tener cada vez más presencia.
- Ante una prohibición sea la que sea, siempre hay rechazo y ganas de luchar contra ella
- Siempre se pelea primero contra el mas débil o contra quien puedes ganar, y por supuesto es mas fácil luchar contra prohibiciones en un pais como Francia, que no contra una religión extremista y radical.
Asi que en vez de luchar por que las mujeres de paises musulmanes tengan el derecho de ir sin ir tapadas como objetos o mercancias, acabamos por luchar en Europa por el derecho de ir tapadas, obviamente todo por las ideas religiosas.
En fin, que ridículo es el mundo a veces.
Si se sienten incómodas por no llevar velo, creo que el problema es muy hondo y no se soluciona con "me pongo velo por ser feminista prolgtbista y antirracista". Hay un problema grave de raiz y una opresión clara, si fuera un caso o dos, o una mujer que no tuviera pelo o un mal pelo, vale, pero que miles se sientan inseguras por no llevarlo es una aberración.
Por otro lado el movimiento Feminista aquí es totalmente OPRESIVO para la mujer, ya que muchas no quieren llevarlo, aquí y en otros países y son amenazadas, castigadas y asesinadas. La parte débil, no es las "beatas de Allah", esas pueden sufrir algun rechazo esporádico, pero la izquierda y los Estados las apoyan. En cambio las musulmanas que no quieren llevar velo también sufren rechazo de los xenófobos y añadimos de los estados y del feminismo
Si lo llevan todos los días y no se lo quitan en público... están oprimidas, aunque sea autoinfligido.
Si deciden llevarlo o no, unos días si y otros no, como quien decide llevar sombrero, falda o pantalón... no está oprimida.
El problema es que las mujeres que llevan velo no recuerdo haberlas visto nunca sin velo, así que del segundo tipo me parece que hay pocas.
De todos modos, las mujeres musulmanas que deciden llevar velo en occidente no son conscientes de cuanto daño le hacen a las mujeres musulmanas de países islámicos que no tienen elección. Me parece muy poco solidario, les dan un arma dialéctica brutal a los fundamentalistas.
Personalmente cada cual haga lo que quiera, pero acusar hasta a los aires acondicionados de sexistas y machistas, pero aquí todo bien es como mínimo "curioso"
www.lasexta.com/noticias/sociedad/cinco-mujeres-iranies-logran-entrar-
www.facebook.com/tastyboxx/videos/653559504828272/?hc_ref=ARSDRGM2WzoV
Podrían hacer un intercambio las francesas por estas mujeres iraníes e indonesias durante un par de meses, a ver qué tal les parece el cambio. Me fascina la empanada mental de toda aquella mujer que se autodenomine feminista y laica, y a la misma vez defienda el uso del velo.
Y las de izquierda laicas no se enteran que es un símbolo de opresión, no identificativo. Porque pregunta a una mujer y a su marido porque llevan velo y coincidirán que es por recato.
Cc #1 #4
Que diga todo esto no quiere decir que crea que la chica en cuestión actuase bien, de hecho creo que banaliza el problema.
Por curiosidad (que no por karma), ¿por qué me votaste negativo? Porque de verdad no creo que estemos en demasiado desacuerdo.
Con dos cojones
Es un debate que he tenido largo y tendido con mucha gente y sigo pensando lo mismo.
Humildemente te diría que hay que abandonar el tono del enfrentamiento. Creo que hubiese sido mejor un "En la misma noticia pone algunas cosas y hay enlaces a otras donde se dice lo que digo."
Gracias por la respuesta igualmente.
Sobre las soluciones, me parece que no hay soluciones ideales, aunque creo que si prohibes su uso, las que no quieran usarlo pueden decir que lo hacen porque se lo prohiben, y en unas cuantas generaciones quizás sea algo que haya quedado en el olvido o haya calado en la cultura. Aunque obviamente la realidad no es tan simple como eso.
¡ ¿ Qué hemos hecho ? !
Estoy de acuerdo. Pero aquí en menéame cuando alguien pide fuentes, sin más aclaraciones, en realidad suele querer decir: "No te creo, te lo has inventado". Si además las fuentes están en la propia noticia la interpretación no puede ser otra. Esta será la excepción, supongo.
Personalmente prefiero que quien me represente no sea religioso (porque yo mismo no lo soy), pero entiendo que lo sea. Si hace bien su cometido, bienvenido sea. No tengo porque asumir que por ser religioso no lo va a hacer (igual que otros no deberían asumir, por ejemplo, que un ateo no hará bien ciertos cometidos).
De todas formas me quedo con las palabras de uno de los fundadores del sindicato de estudiantes: "Como miembro fundador de la UNEF ... el liderazgo de la unión que acepta a esta señorita como líder mancha toda nuestra lucha en las universidades ... muchos miembros de la UNEF deben estar asustados ...
Y no es para menos, en un país laíco, en un sindicato laíco, el profesar ostentosamente su religión debería ser algo recriminatorio, ya sea llevando el velo o una cruz u otra cosa.
La otra forma es engancharse a menéame, claro...
CC: #4, #33, #34, #44 #58
No digo que sea incompatible, ni imposible, etc, pero el mundo real no es para nada ideal, además, cada persona tiene sus propios sesgos. Solo para que se entienda mejor, es como pensar que la patronal defiende los derechos de los trabajadores. Sí, puede que lo haga, pero no esperes que me lo crea o que no desconfie. Espero que se entienda mejor mi comentario.
Si una mujer musulmana se quita el velo o Hiyab (en publico) para colocárselo mejor (y se la ve el pelo) no tiene una opresión que le diga que está cometiendo un pecado, acto impuro o como quieran llamarlo.
Si una mujer musulmana no se quita el velo o Hiyab salvo que este en casa o entre mujeres, habrá que dar el caso por perdido para la libertad de esa mujer.
En Europa, las que llevan velo es o bien porque sus maridos las obligan o bien porque quieren, y en el primer caso muchas tienen la opción de abandonarlo (sobre todo si aún no tienen hijos, o incluso si ya los tienen hay una ley que las protege y que precisamente está para casos como ése), así que por desgracia es más común que lo lleven porque quieran. Y digo "por desgracia", porque en ese caso lo que combates en realidad es la mentalidad de la propia víctima, su forma de pensar, y por mucho que la prohíbas no la vas a cambiar.
En cualquier caso, aquí algunas feministas reivindican (erróneamente, en mi opinión) el velo precisamente también como una forma de reivindicar la libertad de la mujer: soy libre, y si me sale del coño ponerme un velo para que no me miren los hombres por la calle como si fuera un objeto, me lo pongo. En este sentido también les valdría cualquier otra prenda, aunque para las que tienen origen árabe o de cualquier país musulmán también les sirve como reivindicación anti-islamófoba (es un 2x1 por así decirlo).
No me parece una estrategia acertada, porque no deja de ser un "workaround" para el problema del acoso y baboseo que las mujeres tienen que aguantar de forma cotidiana. La opción de no dejarse influir por ese acoso y baboseo a la hora de vestir (y que si les apetece ponerse minifalda y enseñar las tetas porque hace calor, lo hagan) es en mi opinión más acertada, porque saca a relucir el machismo que aún queda en nuestra sociedad (en forma de cosificación y baboseo por vestir así) y ayuda a combatirlo. Pero también es una opción más valiente y arriesgada, y no puedo culpar a las mujeres que no quieran llevarla a cabo.
cc #33
Desde luego no es algo que haya que fomentar, más bien son casos excepcionales y hay que trabajar para que sigan siéndolo. Pero vaya, yo prefiero mil veces a una persona religiosa que defienda valores como la igualdad, la libertad y la solidaridad, que se comprometa con organizaciones revolucionarias, que luche por los derechos de quienes menos tienen, etc. que a alguien que sea el más ateo del mundo pero no cumpla ninguna de las otras características.
Y lleva velo. .. porque le da la real gana llevarlo. Así de claro. Nadie le obliga. Lo considera algo propio de su cultura y lo lleva.
Y no. No tiene ninguna empanada mental..
Es su elección, pero si su reelección fuese ir vestida del KKK, con un camiseta denigrando a la mujer, con una camiseta islamófobo o peor aún para la mayoría, desnuda... ¿La gente no tendría motivos para quejarse? Y ¿No sería su elección? Así que la defensa de que es su elección pierde sentido, porque esta al parecer sólo vale en determinados casos.
/Pista: el que indicó como debían vertirse las mujeres musulmanas en la sura 24:31 de Corán era un hombre.
Todas las religiones son machistas y sus libros sagrados hablan de la sumisión femenina
Pero al igual que hay grados en el vatolicismo y hoy día se puede ser católica y feminista, lo mismo en el islam PERO esta tan extremizado en muchas personas que es difícil pensar que son compatibles.
Pero lo es. Como lo es ser judía y feminista, y el judaísmo al pie de letra ufff... tiene pasajes quee dicen que se ha de lapidar a las mujeres que no llegan vírgenes al matrimonio en la plaza
Pero con el tiempo los judíos han suavizado las cosas, escuela rabínica que ha suavizado la torah de manera bestial.