Petro Poroshenko admitiendo ayer abiertamente en la televisión alemana que la OTAN mantenía una base de entrenamiento dentro de Ucrania (que Poroshenko construyó) hasta que Rusia la destruyó.
#3 No se sabía? Los rusos llevaban años denunciando que la OTAN se acercaba peligrosamente a sus fronteras.
Tragaron con la incorporación de Polonia, los bálticos, Rumanía y Bulgaria. Con Ucrania era una línea roja que advirtieron muchas veces.
Estoy hay que cogerlo con los pelos, a 20 km del borde puede ser hacia dentro o hacia afuera.
Y lo digo desde mi convencimiento de que en esta guerra tiene la ONU (Osea EEUU) la misma culpa de esta guerra que EEUU tiene para con el régimen dictatorial militar establecido en Chile en 1973. Osea, si pero no, pero si pero no, pero si, pero no, pero ahí estoy, y al final pasa lo que yo (EEUU) quiero que pase.
No se sabía? Los rusos llevaban años denunciando que la OTAN se acercaba peligrosamente a sus fronteras.
Tragaron con la incorporación de Polonia, los bálticos, Rumanía y Bulgaria. Con Ucrania era una línea roja que advirtieron muchas veces.
#7 Ese argumento cojea un poco. En las repúblicas del Donbas (¿quién le da soberanía a la gente y quién se la quita?) se quiere a los rusos y no se quiere a los paramilitares ucranianos asesinos de ucranianos rusófonos.
#3 ¡Qué escándalo! Me he enterado que aquí se juega.
Menudo secreto desvela este genio. Como si alguien estuviera jugando limpio en toda esa zona, incluyendo una Rusia que tiene un monigote de presidente en Bielorrusia, se zampó media Georgia y tiene una base gigantesca en Armenia a 10km de la frontera turca, por poner tres ejemplos.
#11 Claro que no la construyen los españoles, aunque que seguramente hayan españoles trabajando, pero ya te digo yo, que algo de esa índole si que requiere el conocimiento y la aprobación del estado español, por lo que implica tener un campo de entrenamiento de la OTAN o una centra nuclear en tu territorio .
#6 no tengo muy claro como por tonterías algunos nos llevamos strike y este tipo de gentuza aquí sigue soltando odio, con apología del genocidio e insultando.
#18 Eso mismo pretendía Cuba pero los yankis no se lo permitieron. Gobiernos de izquierdas elegidos democráticamente en países de América latina que la CIA derrocó porque ese tipo de libertad no les gustaba a los yankis. En Irán pasó lo mismo cuando un gobierno de izquierdas derrotó al satrapa del Sha, inmediatamente los anglosajones y los yankis mandaron sabotear ese gobierno.
De qué coño de moral me hablas o das lecciones tú?
#3 La OTAN es una alianza defensiva. No funcionó nunca, ni nunca funcionará para atacar. Se creo por el peligro, real, de ataque ruso. Ojalá hubiera habido más bases de la OTAN para disuadirles.
Es un poco como decir que el atracador de banco se queja de que pongan seguridad en los bancos. Y que amenazan que si ponen más seguridad van a atracar. No tiene ningún sentido...
#23 No doy lecciones de nada, y las barrabasadas de EEUU no justifican en nada las de Rusia.
Que tengo claro que todos esos ejemplos que pones solo te importan para justifican la aceptación de la desaparición de Ucrania y la sumisión de su gente a Rusia, que al final es lo que proponés.
#5 Que importa lo que hace el vecino en su casa. ¿Acaso Finlandia amenaza a Rusia porque hay un peligro dictador financiando grupos nazis como Wagner en Rusia?
#25 Defensiva? Te acabas de despertar de una invernación?
No sé que opinarán de tu afirmación los Serbios, Libios y demás amenazados por tan insigne organización.
#25 "Se creo por el peligro, real, de ataque ruso" Se creó como organización defensiva, en torno a EEUU, contra la Unión Soviética, para luchar contra el comunismo.... Ni la Unión Soviética existe ya, ni el comunismo es ya el enemigo terrible...
#29 y mientras tanto, vas a acusando a quien te sale del rabo y como te sale del rabo a la gente de aquí sin criterio ni pudor, insultando a todo el mundo que no sigue la corriente a tus delirios, con una impunidad bastante difícil de digerir.
#3 Tragaron con la incorporación de Polonia, los bálticos, Rumanía y Bulgaria
Rusia no tragó con nada. Son paises soberanos que pueden hacer lo que les salga de los huevos le guste a Putin o no. Y Ukrania debe poder hacer exactamente lo mismo. No era una línea roja es que el ruso la quería para si a toda costa, no te confundas. En todo caso las líneas estarán en sus propias fronteras, digo yo y no en lo que quiera el dictatorzuelo de turno.
Así que sí, en esas estamos porque un país con recursos más que suficientes quería otro pedazo de tierra más e inició una invasión y una guerra.
Que tragaron dices... Te ha faltado decir que tragaron con la independencia de dichos paises, tras su ocupación de 40 años.
¿Eran colonos rusos los que prendieron fuego a la casa con 200 personas dentro o eran colonos rusos las personas que murieron quemadas dentro?
En resumen: hay mucha mierda en Ucrania, mucho conflicto entre prorusos y antirusos, desde antes del Euromaidán, pero que se volvió loca la cosa a partir del Euromaidán, con tanto fascista nazi de mierda campando a sus anchas con el apoyo del gobierno fascista ucraniano.
Con esto no defiendo la invasión rusa, solo te señalo algo que ya sabes pero que desprecias porque eres un zelote de los imperialistas americanos.
#27 Ucrania debería haberse declarado neutral, y no dejar que la CIA y la OTAN pululen en su país. Mas teniendo en cuenta que muchísimos de sus ciudadanos son étnicamente rusos.
Aparte te hago una pregunta, no crees que los rusos no se sienten amenazados con la OTAN a sus puertas? Los rusos sabían y saben que son enemigos de la OTAN, tanto es así que cuando se disolvió la URSS la OTAN debería haberse disuelto y no se hizo.
No crees que si Marruecos se armara de una forma que representara una amenaza para España, deberíamos quedarnos con los brazos cruzados? Que pensarían los ceutíes, melillenses y canarios con un Marruecos armándose y siendo una amenaza potencial para nuestro territorio?
#41 no ha dicho que la OTAN quería amenazar a rusia, de hecho es más que evidente para que se quería preparar a ucrania. Y es evidente también que hasta ucrania se creyó las mentiras de Putin de que no habría invasion.
Edito para completar con a pesar de los antecedentes imperialistas
#39 Soberanos y una mierda que no sabes de lo que hablas. Soberanos son los yankis, el resto estamos bajo su bota.
Porqué crees que Felipito cambió de opinión cuando decía que España no entraría en la OTAN.
hotia, la he votado, porque es evidente que eso estaba pasando desde hace años, pero al volver a poner el video, me he fijado en el cuello del tipo, y me han saltado las alarmas..... soy yo el único que vé exactamente el mismo efecto que en el deepfake de Jesus gil del otro dia?????
#44 El problema de Rusia con la OTAN no es de amenaza, Rusia sabe perfectamente que la OTAN no le va a declarar una guerra, si no de dominio, el modelo que ofrece Rusia a sus satélites es mucho menos atractivo que el de la OTAN/UE de lejos, así que solo puede mantenerlos cerca a base de amenazas, desestabilización e invasiones.
Lo cual hace que todos sus vecinos a la que pueden busquen protección de otra potencia, con China en el caso de los "Astanes"
#36 La OTAN ayudó a desmembrar Yugoslavia que curiosamente era aliada de Rusia.
Acaso la OTAN tenía legitimidad para hacerlo y Rusia no tiene legitimidad para desmembrar Ucrania?
#52 Te equivocas al 100%. la OTAN sueña con desmembrar Rusia, alienta y apoya a opositores, ataca a Rusia en todos los frentes. Antes de lo de Ucrania, amenazaba los acuerdos de terceros países con Rusia (Northestream 2).
No sea bisoño y no leas solo la propaganda de una sola dirección. Hay más propaganda fuera de la occidental.
#45 ha dicho que la otan ya tenía bases en ucrania pq el mismo las construyó.. es más que evidente lo que tramaban (derivado del golpe de estado del maidan)
#55 Los países de la OTAN de los que hablas llevan décadas tratando de mantener buenas relaciones con Rusia, con la que había una relación comercial intensa y beneficiosa para ambas partes, si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.
#24 De las barbaridades cometidas por EEUU y la OTAN lo verdaderamente grave es que se hacen con luz y taquígrafos. Es más los gringos hasta sacan pecho de los golpes de estado que han promovido.
Pero nunca está de más recordar que en este conflicto hay varias partes metiendo la cuchara aunque sea incómodo de leer.
#49 ¿No es un problema para los americanos? Hay que reirse.
Tienen bombas atómicas en suelo no abiertamente hostil, pero casi. Sin embargo Turquía se niega a la retirada de las bombas porque "todos los países desarrollados tienen" y Erdogan ha amenazado varias veces con desarrollar su propio armamento nuclear si EEUU las retira.
Más allá de tu fallo de percepción, no deberías haber cambiado de tema. Has comparado el entrenamiento de fuerzas militares para su defensa de un país fascista con la instalación de misiles nucleares para amenazar a otro. Es una burrada de las gordas
#36 La OTAN bombardeo y destruyó la parte Serbia de Yugoslavia durante meses, arrasando todo lo que pudo, sin luz, gas, agua, hospitales, colegios, hasta una emisora de radio bombardeo, el asesino Solana la dirigía, los niños serbios muertos solo son "daños colaterales".
#45 Lo que se creyeron los rusos fue el acuerdo de los Minsk I y II y ya hemos visto como mentian, reconocido por los firmantes, Poroshenko, Francia y Alemania.
#69 EEUU es un país que hace lo que quiere, y cuando lo hace así no es mejor que Rusia. No tiene nada que ver con firmar un acuerdo de defenda mutua en caso de ser atacado como es la OTAN.
#79 Madre mía... Esa cerrazón que te permite etiquetar de asesinos a millones de personas, justificar linchamientos por cuestiones ideológicas, desear la muerte a la gente en masa...
Y encima me mandas a tomar por culo.
Espero que te mueras de una embolia o algo, porque eres una persona peligrosa, madera de asesino y de torturador. Tú en la Alemania nazi serías un asesino de judíos, en la rusia soviética te dedicarías a encerrar gente en Gulags, y en la américa profunda serías un asesino de socialistas (por rojos).
#87 Tú: "si hubieran incendiado un edificio con nazis o fascistas, aplaudiria hasta que me sangren las manos… en este caso quemaron a unos asesinos y comunistas prorrusos, pues aplaudo hasta que me sangren las manos."
Yo: "El único que está defendiendo una ideología genocida eres tú, diciendo que está bien que quemen vivas a 200 personas desarmadas por ser comunistas."
Tú: "Defiendo una ideologia genocida, por que patatas."
#89 ¿Qué postulados criminales defiendo? ¿Que no se mate a la gente por su ideología es un postulado criminal?
Es que encima me acusas de mierdas sin que yo haya dicho nada.
¿Merezco la muerte o cárcel por ser comunista?
@admin ¿no hay forma de benear a este tipo de gente permanentemente? Es que lo que dice es directamente ilegal según la legislación vigente, que no es solo cuestión de convivencia en menéame.
#3 Ucranianos, polacos, bálticos , georgianos, kazajos, llevaban años avisándonos de las amenazas rusas y no les hicimos caso. Y hoy tenemos una guerra y una crisis de la hostia por no escucharles.
Yugoslavia se había desmembrado muchos años antes, la OTAN es un un tratado defensivo entre países y aqiella guerra sirvió para poner fin a una sucesión de guerras civiles que duraban ya 10 años.
#98 Pues mira que era sencillo. Los yankis y sus aliados han humillado a Rusia desde el fin de la URSS, se le dio un portazo cuando Rusia hizo la petición de entrar en OTAN.
Se apoyó a Yeltsin cuando el tiparraco privatizó toda la industria rusa por cuatro perras, esquilmando al pueblo ruso. Y aún recibió más apoyo de occidente cuando disparaban a sus propios ciudadanos que se manifestaban, bombardeando hasta el parlamento ruso que había tomado por los manifestantes.
Rusia defiende sus intereses y no me hables de Polacos o bálticos porque la mayoría son ultranacionalistas, homófobos y racistas, sino que te lo cuenten los refugiados sirios los bienvenidos que son en esos países.
Y sí, los rusos son en su mayoría homofobos, pero no es una sociedad racista. En su país hay más de 100 nacionalidades, y muchas tienen cargos en el gobierno.
Tragaron con la incorporación de Polonia, los bálticos, Rumanía y Bulgaria. Con Ucrania era una línea roja que advirtieron muchas veces.
En esas estamos.
Y lo digo desde mi convencimiento de que en esta guerra tiene la ONU (Osea EEUU) la misma culpa de esta guerra que EEUU tiene para con el régimen dictatorial militar establecido en Chile en 1973. Osea, si pero no, pero si pero no, pero si, pero no, pero ahí estoy, y al final pasa lo que yo (EEUU) quiero que pase.
Tragaron con la incorporación de Polonia, los bálticos, Rumanía y Bulgaria. Con Ucrania era una línea roja que advirtieron muchas veces.
En esas estamos.
Pero bueno, puede ser que tengas razón.
Que no decaiga.
Menudo secreto desvela este genio. Como si alguien estuviera jugando limpio en toda esa zona, incluyendo una Rusia que tiene un monigote de presidente en Bielorrusia, se zampó media Georgia y tiene una base gigantesca en Armenia a 10km de la frontera turca, por poner tres ejemplos.
Es simplemente, sorprendente.
De qué coño de moral me hablas o das lecciones tú?
No sé si tendrás ejemplos para ello, te va a costar.
Es un poco como decir que el atracador de banco se queja de que pongan seguridad en los bancos. Y que amenazan que si ponen más seguridad van a atracar. No tiene ningún sentido...
Que tengo claro que todos esos ejemplos que pones solo te importan para justifican la aceptación de la desaparición de Ucrania y la sumisión de su gente a Rusia, que al final es lo que proponés.
Claro, es que es lo mismo entrenar a fuerzas militares para que se defiendan de un invasor que instalar bases de misiles nucleares de alcance medio.
No sé que opinarán de tu afirmación los Serbios, Libios y demás amenazados por tan insigne organización.
El fascismo es duro con los débiles y cobarde con los fuertes.
Acaso Rusia había amenazado a Filandia?
Llevaban 50 años de paz.
En Libia actuaron países por su cuenta, no era una actuación de la OTAN.
Si, Rusia se mete mucho en los espacios de sus vecinos.
Rusia no tragó con nada. Son paises soberanos que pueden hacer lo que les salga de los huevos le guste a Putin o no. Y Ukrania debe poder hacer exactamente lo mismo. No era una línea roja es que el ruso la quería para si a toda costa, no te confundas. En todo caso las líneas estarán en sus propias fronteras, digo yo y no en lo que quiera el dictatorzuelo de turno.
Así que sí, en esas estamos porque un país con recursos más que suficientes quería otro pedazo de tierra más e inició una invasión y una guerra.
Que tragaron dices... Te ha faltado decir que tragaron con la independencia de dichos paises, tras su ocupación de 40 años.
Si nos vamos a antes de la invasión rusa, dime quienes eran los colosos rusos en el incendio de la Casa de los Sindicatos (sede de los comunistas).
es.wikipedia.org/wiki/Enfrentamientos_en_Odesa_de_mayo_de_2014#Incendi
¿Eran colonos rusos los que prendieron fuego a la casa con 200 personas dentro o eran colonos rusos las personas que murieron quemadas dentro?
En resumen: hay mucha mierda en Ucrania, mucho conflicto entre prorusos y antirusos, desde antes del Euromaidán, pero que se volvió loca la cosa a partir del Euromaidán, con tanto fascista nazi de mierda campando a sus anchas con el apoyo del gobierno fascista ucraniano.
Con esto no defiendo la invasión rusa, solo te señalo algo que ya sabes pero que desprecias porque eres un zelote de los imperialistas americanos.
Das grima.
Aparte te hago una pregunta, no crees que los rusos no se sienten amenazados con la OTAN a sus puertas? Los rusos sabían y saben que son enemigos de la OTAN, tanto es así que cuando se disolvió la URSS la OTAN debería haberse disuelto y no se hizo.
No crees que si Marruecos se armara de una forma que representara una amenaza para España, deberíamos quedarnos con los brazos cruzados? Que pensarían los ceutíes, melillenses y canarios con un Marruecos armándose y siendo una amenaza potencial para nuestro territorio?
Edito para completar con a pesar de los antecedentes imperialistas
Volviendo a la cuestión: no son las cosas tan sencillas y maniquéas como tú quisieras. Piérdete, puto propagandista pro-guerra.
Porqué crees que Felipito cambió de opinión cuando decía que España no entraría en la OTAN.
Tu ingenuidad me conmueve.
www.meneame.net/m/actualidad/jesus-gil-recuerda-wyoming-como-era-marbe
Lo cual hace que todos sus vecinos a la que pueden busquen protección de otra potencia, con China en el caso de los "Astanes"
Acaso la OTAN tenía legitimidad para hacerlo y Rusia no tiene legitimidad para desmembrar Ucrania?
No sea bisoño y no leas solo la propaganda de una sola dirección. Hay más propaganda fuera de la occidental.
Pero nunca está de más recordar que en este conflicto hay varias partes metiendo la cuchara aunque sea incómodo de leer.
www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/poroschenko-sanktionen-sind-wicht
Tienen bombas atómicas en suelo no abiertamente hostil, pero casi. Sin embargo Turquía se niega a la retirada de las bombas porque "todos los países desarrollados tienen" y Erdogan ha amenazado varias veces con desarrollar su propio armamento nuclear si EEUU las retira.
Más allá de tu fallo de percepción, no deberías haber cambiado de tema. Has comparado el entrenamiento de fuerzas militares para su defensa de un país fascista con la instalación de misiles nucleares para amenazar a otro. Es una burrada de las gordas
Hace dos días no lo era, es una lástima ver lo sensible que es la humanidad a los vaivenes de algunos dictadores.
Y ahora comparas una acción, desproporcionada, para terminar con un genocidio con la invasión, tortura y asesinato de Rusia en Ucrania.
Chico, hay que quererte...
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.20
¿Los comunistas han de ser quemados?
¿Y de qué asesinos hablas?
Reportado por incitación al odio.
Para el enfermo de geralite. Enfermo o un simple bot.
Y encima me mandas a tomar por culo.
Espero que te mueras de una embolia o algo, porque eres una persona peligrosa, madera de asesino y de torturador. Tú en la Alemania nazi serías un asesino de judíos, en la rusia soviética te dedicarías a encerrar gente en Gulags, y en la américa profunda serías un asesino de socialistas (por rojos).
El único que está defendiendo una ideología genocida eres tú, diciendo que está bien que quemen vivas a 200 personas desarmadas por ser comunistas.
Estás loco.
Eso es rigurosa y estrictamente FALSO.
El NS2 jamás iba a funcionar.
Fuera como fuera.Palabritaa de EEUU
Las sanciones a las empresas que trabajaron en su construcción
Yo: "El único que está defendiendo una ideología genocida eres tú, diciendo que está bien que quemen vivas a 200 personas desarmadas por ser comunistas."
Tú: "Defiendo una ideologia genocida, por que patatas."
Estás de psiquiátrico.
Es que encima me acusas de mierdas sin que yo haya dicho nada.
¿Merezco la muerte o cárcel por ser comunista?
@admin ¿no hay forma de benear a este tipo de gente permanentemente? Es que lo que dice es directamente ilegal según la legislación vigente, que no es solo cuestión de convivencia en menéame.
Un mismo comentario puede ser motivo de ban o de celebración dependiendo de esas dos variantes.
Yugoslavia se había desmembrado muchos años antes, la OTAN es un un tratado defensivo entre países y aqiella guerra sirvió para poner fin a una sucesión de guerras civiles que duraban ya 10 años.
La OTAN acabó con aquella guerra, no la empezó.
www.elcorreo.com/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-putin-h
Se apoyó a Yeltsin cuando el tiparraco privatizó toda la industria rusa por cuatro perras, esquilmando al pueblo ruso. Y aún recibió más apoyo de occidente cuando disparaban a sus propios ciudadanos que se manifestaban, bombardeando hasta el parlamento ruso que había tomado por los manifestantes.
youtu.be/Nt44ivcC9rg
Rusia defiende sus intereses y no me hables de Polacos o bálticos porque la mayoría son ultranacionalistas, homófobos y racistas, sino que te lo cuenten los refugiados sirios los bienvenidos que son en esos países.
Y sí, los rusos son en su mayoría homofobos, pero no es una sociedad racista. En su país hay más de 100 nacionalidades, y muchas tienen cargos en el gobierno.