De los 500 mejores tiempos de la historia de los 100 metros lisos, tan sólo 6 corresponden a atletas blancos. Algo parecido pasa en las pruebas de resistencia, totalmente dominadas por los keniatas -han ganado 13 de las últimas 14 maratones de Boston. Comparados con los caucásicos, los atletas africanos tienen huesos más densos -¿por eso son malos en natación?-, menos grasa corporal -¿también esto influye en la natación?-, caderas más estrechas, piernas más largas, muslos más gruesos y “gemelos” más ligeros que los blancos. Pero eso no es todo.
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"Porqué un negro nunca ganará los 100 metros lisos."
"añadir 50 gramos de peso en los tobillos incrementaba el consumo de oxígeno en un 1%, por lo tanto, los 800 gramos de menos que tienen los keniatas se traducía en un 8% menos de consumo por cada kilómetro corrido. En definitiva, según Henrik Stanlin: “los keniatas son corredores más resistentes porque emplean menos energía en mover sus piernas.”" Si 50gr aumentan un 1%, 800g aumentarán un 16% y no un 8%, a menos que el aumento no sea constante, cosa que no especifica. Y el nombre del autor del estudio lo escribe cada vez de una manera diferente.
El nombre correcto del autor del estudio es Bengt Saltin (de hecho creo que solo está mal escrito una vez en la noticia, pero tiene la mala leche que es la primera
Edito: Mirando el original en Science, parece que la cita es de Henrik Larsen, otro científico del mismo centro en Copenhagen.
100 metros lisos en los que compitan las mujeres con los hombres, o que los negros vayan aparte. ¿O me equivoco? Porque hablamos del mismo handicap. Fisiología.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7552767
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7552766
De Bengt Saltin
En #17 me refería a la cita de la noticia, donde dice los keniatas son corredores más resistentes porque emplean menos energía en mover sus piernas. Y por cierto veo que ya está corregido el nombre.
¿Por qué me parece que nunca veré un "Porque los aborígenes malayos son más inteligentes que los etíopes"?
O mejor, ¿por qué los blancos son mas inteligentes que los negros (o viceversa, quien sabe)?
EDITO: entendido
Si los habitantes de ciertas zonas está demostrado que tienen ventajas genéticas que influyen positivamente en su rendimiento físico, también podría pasar lo mismo con las capacidades intelectuales ¿no?
No se me entienda como un comentario en contra de los negros. Igual resulta que si que tienen estas diferencias genéticas, pero a mejor. No tiene porque ser necesariamente a peor. Pero se podría dar ¿no?
Lo digo porque este tema es uno de los temas proscritos de la investigación. Muchos han investigado con sesgo y otros que quisieran investigar esto de una manera totalmente neutral, no encuentran fondos para este tipo de investigaciones.
#25 O viceversa, que los negros son más inteligentes que los blancos. En todo caso me uno al resto de comentarios sobre este tema.
Ya echaré una ojeada al artículo, que es de pago (por cierto, publicado en Science, no es moco de pavo)
#11 Hay muchas diferencias entre hombres y mujeres que pueden dar un resultado diferente en pruebas físicas. La distribución del peso es diferente, las mujeres tienen más contenido graso en sus tejidos, sus caderas son más anchas y por tanto la inserción del fémur es desde un ángulo diferente. Claro que estas cosas se minimizarán en las no-muy-femeninas atletas de elite. Pero existen diferencias muy significativas.
Yo diría que en ciertos aspectos son bastante más significativas que las diferencias raciales.
#8 ¿De dónde proviene la población negra jamaicana? En América, la población negra naturalizada proviene de la trata de esclavos y sigue asociada a las zonas donde ésta era más abundante: Haití por ejemplo es negrísimo por efecto de los franceses, pero también se puede ver en el resto del Caribe insular (incluida Cuba) o Brasil.
En el caso jamaicano, vendrían seguramente de las posesiones británicas en África (subcontratar a los portugueses, holandeses, franceses o daneses sería absurdo) ¿La colonia de El Cabo, quizás?
#36 El problema en el caso intelectual es la enorme influencia de la cultura en el desarrollo de capacidades. También los hombres tenemos una capacidad craneal y unos cerebros mayores en promedio que las mujeres, pero aunque se hayan detectado diferencias en ciertas habilidades, la inteligencia global es igual.
Pero es un punto interesante para el análisis. Habrá pocos estudios por el tabú, pero tiene mucho interés.
#27 Comienzas tu comentario con un "no creo que...". Ese es el tema. No hay estudios cientificos. Solo "cremeos que...": tema tabu
Haces una prueba de selección para un equipo de atletismo y se presentan 10.000 niños, pegas una patada a una piedra y te salen 4 velocistas de los que 1 baja de los 10 segundos
No está demostrado pero quizá en el futuro se demuestra, o incluso se demuestre que los negros también tienen mayor ventaja en el cerebro.
Para que un chaval salga ciclista tiene que haber una infraestructura alrededor suyo.
Tiene que pertenecer a un equipo infantil desde pequeño, que exista una federacion ciclista que organice carreras , que los políticos ayuntamiento policías cooperen, buenos patrocinadores, un padre que se deje el sueldo en una bici y mantenerlo(cada x tiempo hay que cambiarlo).
Luego normal que en una aldea chabolista de África NO salga un ciclista, yo no creo que un niño desnutrido tenga dinero para comprar una bici de fibra de carbón por 6000€.
-Yo soy blanco y tu negro, se ha demostrado que eres superior a mí físicamente. ¿Ves válido que los negros y los blancos compitamos entonces de forma aislada?
-Y mi hipótesis favorita: yo soy blanco y tu eres negro, y alguien ha demostrado inequívocamente que los blancos son intelectualmente superiores. Así que se han creado colegios de blancos y de negros, y hay determinadas carreras universitarias a las que los negros no tienen acceso.
En una escala de 1-10, (y usando tus propias palabras) ¿te pondrías muy a la defensiva o poco a la defensiva en estos cambios que podrían llevarse a cabo en un futuro?
#20, los artículos y estudios sobre las diferencias entre razas se han hecho desde tiempos pretéritos. Y se siguen haciendo, o que te crees? Lo que molesta a la gente es que se digan cosas del estilo "los blancos son menos proclives a delinquir, sin tener en cuenta otros factores, porque esto no es un estudio ni es nada. Nadie se te ofenderá si dices que hay más blancos campeones en natación o asiáticos en artes marciales y lo explicas, a parte de con la estadística, con las características físicas medibles como estatura, proporción de grasa corporal, etc.
Que poco me gustan los estudios que comparan etnias o razas.
OK, #58 ya te lo había dicho
Vaya por delante, que no suscribo estas palabras, pero es un dicho popular:
"porque están acostumbrados a correr delante de los leones".
algo de historia de ellos: es.wikipedia.org/wiki/Pueblo_kalenjin
mapa : commons.wikimedia.org/wiki/File:Nilotic_languages.png?uselang=es
Esta poblacion por reproducirse durante años en grupos mas bien reducidos se han adaptado a su entorno de una manera diferente y han conseguido mayores tasas de lactato deshidrogenasa en sus musculos que el resto de grupos poblacionales estudiados hasta ahora, lo que les hace que se cansen mucho menos que el resto en pruebas de resistencia..... miedo me dan que empiecen a montar en bicicleta Contador y cia tienen los dias contados
Respecto a los sprinters todos provienen de zonas de esclavos negros del Africa occidental y aqui existe mayor interealacion entre grupos poblacionales por lo que aqui no esta tan claro la diferencias entre poblaciones aparte del fenomeno de la esclavitud que distorsiono todo.
Los blancos y los negros no somos iguales. De hecho se pueden diferenciar a simple vista ;). Ni tan siquiera son iguales los negros entre sí como demuestra el artículo comparando los de una zona de África con los de otra. No hay nada de malo en ello. Ni tan siquiera son iguales los hermanos gemelos de la raza que sean, por llevarlo al extremo.
Lo malo sería basarse en las diferencias para intentar justificar que no hubiese igualdad de derechos. Pero este artículo no va de eso.
Hay puntos donde lo politicamente correcto se convierte en politicamente idiota.
- No lo sé, de verdad, no tengo ni idea de competiciones deportivas, mi opinión personal es que hay algunas categorías separadas unas de otras según las capacidades físicas y otras que no lo están, tampoco se ven negros "nadando" y no supone ningún problema, eso dependerá de lo que opinen las partes implicadas.
- Ahí ya no estás separando por capacidades sino por razas, aunque en general los blancos fuesen más inteligentes que los negros siempre podría haber negros que tuviesen unas capacidades intelectuales superiores y fuesen discriminados por su raza, en las competiciones deportivas todos tienen derecho a acceder a su categoría, después se hacen eliminatorias para que queden los mejores.
Me parecería mal que se negara a los negros la oportunidad de presentarse a unas hipotéticas pruebas intelectuales, pero si esas pruebas se hiciesen objetivamente y la mayoría o todos los aprobados fueran blancos ¿Por qué debería sentirme atacada?
es.wikipedia.org/wiki/Músculo_estriado
Es un deporte en el que se enfrentan dos y gana siempre el negro...
Porque a pesar que existiera una media distinta intelectual para blancos y otras razas, seguirían existinendo blancos listos y blancos tontos. Y negros listos y negros tontos. Por tanto en base a un eventual estudio científico (que no existe) tu llegas a una conclusión claramente racista y que no se infiere de ese estudio.
Por poner un ejemplo a nivel físico, cualquier blanco en las olimpiadas, supera las aptitudes físicas de un negro medio.
Y, en ausencia de ese estudio, tampoco entiendo porque todos asumís que los blancos serían superiores intelectualmente a los negros. Igual nos llevabamos una sorpresa y sucedía al revés. Supongo que es algo basado en una visión desde un país occidental asimilando que los países con predominio de blancos han tenido más éxito que los que han tenido predominio de otras razas. Pero ese predominio, que es una visión parcial que no tiene en cuenta culturas como la asiatica, por ejemplo, puede darse no solo por motivos intelectuales, sino por azar, geográficos, climáticos y de otra muy diversa índole.
Lectura recomendada: books.google.es/books/about/Lo_que_Europa_debe_al_Islam_de_España.htm. Las sociedades árabes nos han llevado siglos de ventaja en casi todas las disciplinas del conocimiento hasta hace dos días. También sería interesante preguntarse por qué... ¿la progresiva desaparición social de la religión en Occidente?
Podría ser si en algunas zonas no necesitáramos tanto usar ese órgano ,pero como el cerebro es nuestro mas valioso tesoro para sobrevivir no tiene diferencias apreciables entre las distintas razas.
La musculatura , las proporciones físicas, la forma de la nariz y el color de piel cambian para adaptarse a los distintos entornos pero el cerebro ha sido siempre la clave de nuestra supervivencia tanto para cazar focas en el ártico como para competir con los leones en África.Las diferencias de inteligencia entre individuos de una misma población son mucho mayores que entre "razas" y debidas principalmente a la educación desde la infancia donde el cerebro desarrolla enlaces neuronales.
#66 como dice el articulo esas personas de las que hablas seguramente tienen mas fibras de tipo I especializadas en resistencia ,para fuerza explosiva ,anaerobica que es la importante en el gimnasio son necesarias mas fibras blancas o de tipo II.Probablemente esos compañeros tuyos sean descendientes de africanos de las zonas de sabana oriental donde la capacidad aerobica era mas importante.
Por otra parte las extremidades mas cortas, caderas mas anchas y músculos mas gruesos y de tipo II puede que sean la explicación de la predominancia caucásica en halterofilia (donde los rusos por ejemplo arrasan)
Acerca de la natación sospecho que la forma de los músculos dorsales puede ser la ventaja en los blancos, en las competiciones de culturismo los competidores negros suelen tener sus puntos mas débiles en los gemelos (ya hemos visto que son mas delgados) y por lo que me parece apreciar en las dorsales (Dorian Yates el ultimo campeón blanco que hubo hace unos años sacaba provecho de que esas eran precisamente sus fortalezas) dada la importancia de los músculos de la espalda en la natación puede que esa sea la explicación.
En el momento en el que se plantea el debate de comparación de aptitudes según raza/etnia aparecen las dramáticas desigualdades. Por eso no me gustan estos estudios ni para "discriminación positiva".
Cuanto mas discriminación positiva haya es que la desigualdad es mayor.
#77
Aquí está la madre del cordero.
Haciendo una campana de Gauss con la distribución de las capacidades físicas de la raza negra sus capacidades medias están centradas a la derecha de las capacidades físicas de las demás razas.
Esto es que el mejor de los atletas velocista de color estará por delante de cualquier otro atleta por eso siempre ganará y que la media es superior.
Ahora pregúntate por qué ningún negro ha ganado un nobel de ciencias. La respuesta es terrible. Por la misma razón que un blanco no puede ganar una carrera de 100 metros lisos.
Por esto aborrezco estos estudios.
"Por qué un BANCO nunca ganará los 100 metros lisos"
Y al instante me ha venido a la cabeza que no lo ganará, pero si tiene la ocasión le chupará la sangre al ganador, éste tendrá que empeñar su medalla y... Banco wins!
(estoy mu malamente de mi cabeza, lo sé. El monotema ya me está afectando demasiado).
Y a todo esto, las capacidades físicas de unos y otros significan que unos tienen más facilidades que otros, pero como bien dice el estudio, lo que más cuenta al fin y al cabo es el entrenamiento.