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Portugal, sorpresa internacional y envidia de la izquierda española

Portugal, sorpresa internacional y envidia de la izquierda española

El paro está en mínimos de siete años, la confianza en máximos, y el Gobierno de izquierdas disfruta de una estabilidad impensable cuando llegó al poder a finales de 2015. El socialista Antonio Costa ha hecho gala de pragmatismo para mejorar las grandes cifras macro, aunque persiste la amenaza de la elevada deuda pública y los problemas de la banca.

| etiquetas: portugal , izquierda , gestión
Comentarios destacados:                                  
#9 #7 La diferencia es que en Grecia el gobierno era claramente euroescéptico y con una política de enfrentamiento frontal contra las instituciones europeas. Además, en Podemos les ponían como un referente y un ejemplo a seguir ("Espera Alexis, que ya llegamos")

El gobierno portugués siempre a sido europeista y se ha prestado a asumir sus compromisos con Bruselas.

Es la diferencia entre un gobierno populista y un gobierno serio que inspira confianza.
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  1. Qué precioso país y qué desconocido para sus vecinos españoles.
  2. Irrelevante, Portugal está muy lejos. Aquí lo que importa es Venezuela, que nos pilla a 5 minutos nadando.
  3. Lo que pudo ser y no fue, gracias a González y el ibex
  4. #3 Titular alternativo: Portugal adelanta a España por la izquierda.
  5. Aquí también el paro está en mínimos de hace 7 años :roll:
  6. #3 y dale. El PP gobierna gracias a que Iglesias vio un sorpasso.

    Lo que le falta a Iglesias es "pragmatismo", que es una palabra que sale mucho en el articulo.
  7. Es curioso en España los medios de comunicación no se cansaban de repetirnos lo mal que le iba a Grecia con un gobierno de izquierdas pero como a Portugal le va bien , ni media palabra ; solo hablan en algunos medios como "eldiario"
  8. #6 Hasta gente del psoe te contradice, como Tapias.
  9. #7 La diferencia es que en Grecia el gobierno era claramente euroescéptico y con una política de enfrentamiento frontal contra las instituciones europeas. Además, en Podemos les ponían como un referente y un ejemplo a seguir ("Espera Alexis, que ya llegamos")

    El gobierno portugués siempre a sido europeista y se ha prestado a asumir sus compromisos con Bruselas.

    Es la diferencia entre un gobierno populista y un gobierno serio que inspira confianza.
  10. #2 Y corea del norte, ahora está de moda!
  11. #2 Nunca oí a ningun partido español de izquierdas poner a la izquierda portuguesa como ejemplo de nada , mucho elogiaron sin embargo y hasta declararon tener envidia de los gobernantes que arruinaron Venezuela
  12. Y, sobre todo, que la izquierda portuguesa no se avergüenza de ser portuguesa, al contrario que la española, que es un apoyo constante de los nacionalismos periféricos
  13. #5 Si, nos estamos portugalizando para nuestra desgracia.

    No entiendo esa mania de querer valorar de distinta manera una misma situacion politica segun la ideologia del partido que gobierna.

    Me parece aberrantemente sectario.

    Pero mnm es asi y lo queremos como tal.

    :hug:
  14. grande Rajoy, más preocupado de que ésta noticia y las de irlanda, islandia no lleguen a los medios que de hacer algo para lograrlo en España... (y de paso sacando pecho con la recuperación, que de aquí a 3 años, los que estan parados, seguiran parados, cuando llevamos 9 años ya...)

    pd.- y mientras seguimos tirando la basura millonazos que ni tenemos, por no hablar de la corrupción que se va de rositas......
  15. #6 ¿Mentira consciente? Negativo. Basta ya de discutir obviedades.
  16. #9 exactamente, yo por mucho que lo intento no consigo ver a Podemos ni a IU como partidos con los pies en el suelo, que vayan a centrarse en los verdaderos problemas del país en lugar de enredarse y enfretar a la población con chorradas de ideologías extremas que a nadie le interesan. Por eso se han quedado a medio gas y no van a llegar a más.
  17. #12 Para muestra una imagen, se imaginan a Pablo Iglesias ondeando la bandera de España? Yo tampoco.  media
  18. #12 Cierto, el PP nunca ha contado con el apoyo de CiU o PNV para gobernar... :roll:
  19. #19 La española ya la ondean los de las cuentas en Suiza. El patriotismo se demuestra pagando impuestos .
  20. #21 pues es más tuya que suya, pero os pueden los perjuicios.
  21. Pues hombre, cuando se echa la corrupción del poder, ¿qué más da si uno es de izquierdas o de derechas? Los ladrones a la cárcel y fuera del Gobierno.
  22. La cansina campaña de menéame a favor de Portugal porque tiene un gobierno de izquierdas sigue su curso. Da igual que casi el 20% de la población de Portugal haya emigrado y esté viviendo fuera, da igual que Portugal tenga una población de 10M (contando a los emigrados) y España de 47M, da igual que el partido en el poder NO sea la versión portuguesa de Pudimos, todo es exactamente extrapolable y Pablo Iglesias va a salvarnos el culo a todos.

    Luego en España sale una noticia como la que pongo en la foto y poco más que vivimos en un infierno dictatorial fascista y el país se va al guano por la vía rápida.

    Un hacendado saludo.  media
  23. #21 ese argumento es un poco demagógico al más puro estilo pepesuno.
  24. #5 Y la confianza en maximos.  media
  25. #1 resulta curioso. Estuve viajando por Portugal hace un tiempo, y la impresión que me llevé fue que España simplemente ignora a sus medio hermanos portugueses, cuando no les miramos por encima del hombro.
  26. #9 El gobierno de Grecia cumplió a rajatabla con todas las normas que impuso la UE ; enfrentamientos con la UE mas bien pocos

    Podemos respaldaba a Tsipras por eso desde los medios atacaban constantemente a Grecia .

    Si quieres poner ejemplos de un país euroescéptico tienes a Inglaterra y ese si tiene enfrentamiento frontal con la UE ; y antes del referéndum del Brexit pocos o ninguna mención por parte de los medios hacia sus políticas
  27. #19 problemas de utilizar la bandera que se usó en una dictadura. Se quitó el pollo, y era anterior.
    Si, la esvástica también era anterior y bien que no se usa.
  28. #7 Los datos usados en la noticia para establecer el "éxito" de portugal, españa también los tiene con un gobierno de derechas. Así que las gallinas que entran por las que salen, supongo.
  29. #29 Te has lucido comparando la svastica con la bandera de España.
    Sin contar con que la bandera actual de Portugal se adopta en 1911 y ha sido usada por diferentes gobiernos, dictaduras incluidas.
    España lleva cuatro siglos usando la bandera actual con ligeras modificaciones, Franco la usó con el pollo 30 años.
  30. #15 España también tiene los mismos indicadores que los usados en la noticia para argumentar el "éxito" de portugal.
  31. #11 es bueno lavarse las burejas y no ver solo 13tv
  32. #14 Creo que no lo pillas: Los niveles de paro de hace 7 años en España eran desastrosos.
  33. Se van a inflar en los PPKKmedios.
  34. #18 si hubieran prometido robar a 3 manos como el ppsoe y cuñagramos hubieran logrado la confianza esa pero les falto espiritu del 78 xD
  35. #22 solo hay perjuicio si el fiscal no lo afina bien
  36. #25 no como evadir impuestos que es el colmo del patriotismo
  37. #19 ¿Como era aquello? ¿Esconder la corrupción detrás de una bandera? xD
  38. #19 La republicana si, además a menudo.
  39. #19 Porque a la gente de izquierda nos da vergüenza ondear una bandera con una corona, va en contra de la ideología. Pero te puedo asegurar que somos mucho más patriotas que todos esos que votan a los que roban y expolian el país.
  40. #27 ignorar es poco, la cosa va mas por el desprecio, lo que contrasta con la general admiración que ellos tienen por nuestra cultura.
  41. #31 la rojigualda nunca sera el simbolo de todos los españoles por mucho que sigais imponiendola los franquistas nostalgicos.
  42. #32 ya pero como estan amañados por la mafia de la gurtel nadie se fia de sus numeros.
  43. #11 Pues no sé yo, pero el precio del petróleo tendría algo que ver. Venezuela es un país dependiente del petróleo, y ningún gobierno hizo nada para que dejase de serlo.
  44. igualito que españa
  45. Como cansa lo de Portugal.Si os dicen de cobrar los sueldos de los portugueses y currar las horas que curran, ahora mismo estaría todo el país en llamas
  46. #45 El precio del petroleo afecta por igual a todos los países exportadores/productores, pero a Noruega no lo veo como a Venezuela.
  47. #30 Los mayores reproches al gobierno de Rajoy son sobre la corrupción y ese poco entusiasmo que tiene los partidos políticos para erradicarla , la tasa de paro ( Portugal esta en el 10% y España en el 18% , por ejemplo ) ese ambiente de cierta represión ideológica ; las "operaciones araña" que tienen un claro sesgo político

    Por lo menos el nivel de corrupción que tiene Portugal no esta ni de cerca que el de España ; solo con eso a mi no me vale " lo comido por lo servido" no todo se puede basar en la economia
  48. #48 Es cierto lo que dices, pero Noruega no es un país que dependa exclusivamente del petróleo.
  49. #9 Si a Grecia le va como el culo es porque precisamente ha aplicado, con Tsipras, todo lo que la UE y el BCE/FMI le han pedido.

    Hay una diferencia que tal vez no has notado, en Grecia Syriza gobierna con apoyo de ANEL, partido derechista y conservador hasta la médula (De la wiki: se oponen a la multiculturalidad y quieren reducir la inmigración y apoyar el desarrollo de un sistema educativo orientado al cristianismo ortodoxo), y en Portugal había ganado la derecha, pero el PSD gobierna gracias al apoyo del Partido Comunista Português, que obviamente le ha hecho unas cuantas exigencias si quieren seguir siendo apoyados, recordemos que el PCP no es un partido eurocomunista como el PCE, es un partido marxista-leninista en la línea del KKE en Grecia, que se ha negado a apoyar a Syriza por considerarlos parte del problema.
  50. #49 Hablas del nivel de corrupción de Portual como inferior, pero supongo que no sabes que podría ser muy superior, lo que pasa es que no se investiga. En la UE nos supera Portugal, Italia y Grecia (disparatado y surrealista). Pero hay que poner sobre la mesa cuánto se investiga en cada país.
  51. #20 No me refería a eso (que también tiene cojones), sino a que la izquierda española aboga por el federalismo y otros delirios parecidos
  52. #29 Claro, porque la bandera rojigualda la inventó Franco...
  53. #9 Pues ya me explicarás que diferencia hay con la izquierda portuguesa que se ha proclamado y etiquetado como antiausteridad y contra el euro proponiendo la vuelta del escudo y que hoy gobierna con el europeismo alternativo frustrado de Syriza o Podemos.

    En 2015 el propio presidente conservador de Portugal intentó vetar coalición que hoy gobierna por su "euroescepticismo" hasta que dió subra a torcer

    www.telegraph.co.uk/finance/economics/11949701/AEP-Eurozone-crosses-Ru

    Anibal Cavaco Silva, Portugal’s constitutional president, has refused to appoint a Left-wing coalition government even though it secured an absolute majority in the Portuguese parliament and won a mandate to smash the austerity regime bequeathed by the EU-IMF Troika.
    He deemed it too risky to let the Left Bloc or the Communists come close to power, insisting that conservatives should soldier on as a minority in order to satisfy Brussels and appease foreign financial markets.


    Vamos, que de la política en Portugal eres otro que no ha oido nada hasta hoy... no entiendo todos esos positivos.
  54. #47 ¿Te refieres a ese salario mínimo que la derecha portuguesa congeló en 485 euros, y ahora el nuevo gobierno ya ha subido a 530 y aprobado llegar a 600 euros?
  55. No mandaba la troika en Portugal?
  56. #56 Me refiero a los 600 pavos que cobra un camionero portugués currando 14-16 horas al día 6 días a la semana
  57. #43 #41 #39
    Suspenso en Historia.  media
  58. #50 Hombre, el 45% de las exportaciones de Noruega son petroleo y derivados, es muy importante para su economía.
  59. #13 mmmm a esto lo llamo yo un....  media
  60. #52 ¿ Y como sabes que no se investiga la corrupción en Portugal ?
    También puede ser que en España se investigue menos de lo que se debería ; sobre todo ahora que están saliendo todas esas informaciones de los fiscales o jueces "amigos" de los investigados .

    Es muy probable que en temas de corrupción aquí solo estemos tocando una pequeña parte . Todo el tema de Ignacio Gonzalez o la Gurtel salio por "guerras internas"

    La Gurtel ( el mayor caso de corrupción en España) se destapo por unos concejales del PP y a partir de ahí se fue tirando del hilo
  61. #1 nunca me hartaré de decir exactamente lo mismo.
  62. #62 Pues porque en los países mencionados la corrupción está metida en la propia sociedad. Han salido vídeos de Portugal e Italia en la que los funcionarios no van a currar hasta pasadas dos horas de su inicio de trabajo. Cada día le toca ir a uno a fichar por los demás, y luego se pira a desayunar. Cuando ya está tan metida en la sociedad, lo que pasa por encima, puede ser una barbaridad. En grecia, puedes verlo en los taxis, con los médicos,... hasta con el registro de las piscinas. Es algo loco.

    Por cierto, el mayor caso de corrupción en España no es la gurtel, está en andalucía, mírate las cifras.
  63. Es genial este artículo porque sin quererlo están aplaudiendo la actual gestión que se hace en España porque si tan fantasticos os parecen los datos macroeconomicos que ahí salen, en España son en muchos casos mejores.

    Es más, fuera también se habla de milagro español o de su notable recuperación:

    www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/les-dessous-du-miracle-economiq
    www.irishtimes.com/business/economy/irish-and-spanish-recoveries-took-

    Y tanto en España como en Portugal, hay muchisimo por mejorar, aunque solo se resalten los problemas de España, y no lo portugueses que son muchos. Al final no hay tanta diferencia entre el uso que hacen de Venezuela y el que algunos hacen de Portugal.
  64. #60 #50 la Diferencia es que noruega reinvierte los beneficios del petróleo en la sociedad y en el tejido industrial del país.

    De hecho el problema de su economía es que tienen que limitar sus inversiones para evitar "ser demasiado ricos", literalmente no saben que hacer con tanto dinero.

    es.insider.pro/economics/2016-09-23/noruega-no-sabe-que-hacer-con-los-
  65. #53 ¿Y el federalismo es ser antiespañol?
  66. #58 Que seguramente es más de lo que cobraba cuando la derecha congeló los salarios.
  67. #59 Mala gestión, corrupción, cleptocracia... Ya sólo os queda tirar de trapos de colores para tapar vuestra ineptitud.
  68. #64 En Valencia también paso algo parecido con los funcionarios como en Italia , Portugal , Grecia
    www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/01/26/funcionarios-ficha
    Eso no catalogaría como corrupción ; mas bien un gran problema que tiene el sur de Europa . La corrupción es mas en los estamentos políticos si eso va mal , todo se contamina ; empresarios , trabajadores , funcionarios...
  69. #2 Portugal está al lado físicamente, pero las conexiones humanas que hay con Venezuela son mayores, mucho más.
    Por otro lado: el "milagro" portugués se basa en salarios baratos (el salario medio en Portugal el el más bajo de la Eurozona y menor que el de muchas zonas industriales de China) y bajadas de impuestos, muy de izquierdas todo; a ver qué recorrido tiene.
  70. #9 Iglesias estuvo haciendo campaña en Portugal igual que en Grecia.
    La diferencia es que a Grecia la tenían más cogida por los huevos y no pudo hacer las políticas que prometía.
    O no tuvieron huevos a romper con la troika, como lo quieras ver.
  71. #68 Es posible, pero de milagro portugués en la recuperación etc, humo.Yo voy a Portugal varias veces al año y lo que me encuentro siempre es el combustible caro, peajes cada metro y sector servicios, industria muy poca. Y me gusta ir a Portugal porque con el sueldo que tengo, me puedo permitir comer en restaurantes y hacer algún gasto siendo turista.
  72. #69 con eso de vuestra a qué te refieres?
  73. #59 A mí por qué? Por cierto en esa bandera si te fijas no hay corona y es muy respetable.
  74. #73 Ah, para que mirar los datos macro económicos cuando podemos preguntarte a ti que vas de vez en cuando por allí...
  75. ¿llevan en el poder 1 año y medio y todo ha mejorado?

    ¿no será gracias a la herencia recibida? :roll:
  76. #76 Los datos son como los culos, todos tenemos datos que pueden parecer optimistas. Lo mejor es visitar el país para ver realmente como está.
  77. #78 :palm: Cuñados, cuñados everywhere...
  78. #43 así, por ponerte en contexto:




    Para evitar los inconvenientes y perjuicios que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la Bandera Nacional de que usa Mi Armada Naval y demás Embarcaciones Españolas, equivocándose a largas distancias ó con vientos calmosos con la de otras Naciones, he resuelto que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida a lo largo en tres listas, de las cuales la alta y la baja sean encarnadas y del ancho cada una de la cuarta parte del total, y la de enmedio, amarilla, colocándose en ésta el Escudo de mis Reales Armas, reducido a los dos quarteles de Castilla y León, con la Corona Real encima; y el Gallardete en las mismas tres listas y el Escudo a lo largo, sobre Quadrado amarillo en la parte superior. Y que las demás Embarcaciones usen, sin Escudo, los mismo colores, debiendo ser la lista de enmedio amarilla y del ancho de la tercera parte de la bandera, y cada una de las partes dividida en dos partes iguales encarnada y amarilla alternativamente, todo con arreglo al adjunto diseño. No podrá usarse de otros Pavellones en los Mares del Norte por lo respectivo a Europa hasta el paralelo de Tenerife en el Océano, y en el Mediterráneo desde el primero de año de mil setecientos ochenta y seis; en la América Septentrional desde principio de julio siguiente; y en los demás Mares desde primero del año mil setecientos ochenta y siete. Tendréislo entendido para su cumplimiento.

    Señalado de mano de S.M. En Aranjuez, a veinte y ocho de mayo de mil setecientos ochenta y cinco.

  79. #27 curioso no, es patético.
  80. #79 Muy chulo el emoticono pero no me dice nada. Para muestra, los datos del paro españoles, que están completamente sesgados al igual que la recuperación económica.
    Otra cosa, ¿cuantos españoles hay currando en Portugal y cuantos portugueses en España?
  81. #75 es que la corona ha estado casi menos tiempo que el pollo en la bandera. Tres pollos y dos coronas en la rojigualda.
    Estéticamente me gusta más la cruz de Borgoña pero a muchos también les parece "facha" unos cinco siglos antes del fascismo :-D
    La adversion a la bandera de España es un prejuicio alimentado por su uso por la derecha, pero hace no mucho la derecha usaba otra bandera y la gente del pueblo la rojigualda.
    Como cierto concejal pidiendo retirar el águila de Castilla del s.XVI por "facha". Falta cultura.  media
  82. #13 jajaj, Pablo le echó ficha a la Marisa por aquel entonces.
  83. #71 Portugal ha llegado a estar unido con espanya, ha sido pais hermano, mucha gente alli cree en el iberismo y lo defiende politicamente estamos los dos en la union europea, hay 150 mil portugeses.viviendo en espanya y muchos mas pasando el verano aqui, su historia es casi identica a la nuestra y su.indice de desarrollo muy similar, yo creo que practicamente todos en meneame hemos visitado portugal.una o mas veces, perp si venezuela y espanya lo mismo si si. Ojo no digo que no haya lazos muy estrechos con Espanya pero dile.tu a un.gallego o alguien de olivenza que esta mas cerca de venezuela que de portugal
  84. #6 y lo k dijo sanchez de que ya tenia pacto con podemos.y lo descalabro el partido eso nos olvidamos?
  85. #82 ¿Ahora has descubierto que Portugal es un país pobre?
  86. #88 ¿Pero no era un milagro de recuperación económica y el espejo en el que reflejarse?
  87. #43 Y la izquierda nunca será representativa de todos los españoles mientras sigan relacionando los símbolos del país con el franquismo.
  88. #80 #59 me da igual de cuando date, esa bandera representa al franquismo con su odio, su represion y sus asesinatos y eso no va a cambiar.
  89. #90 no son simbolos del pais, son simbolos impuestos por los franquistas a los ciudadanos del pais.
  90. #91 Nivelazo
  91. #92 Me temo que la rojigualda, el himno, etc... tienen mucha más historia que el franquismo. Lea más, por favor.

    #91 No representa eso. Usted y una minoría lo relacionan con eso, que es muy distinto.
  92. #24 la campaña de meneame :tinfoil:
  93. #85 Estuvo mucho más tiempo Venezuela integrada en España que Portugal. Además, Portugal siempre ha sido un aliado de Inglaterra contre España y Francia, de ahí el desconocimiento mutuo salvo en la "raia".
    Yo soy gallego, vivo a 30 kilómetros de Portugal y no hay una sola persona de mi entorno que viva o haya vivido en Portugal; en Venezuela, cientos, muchos de ellos retornados y viviendo de las pensiones no contributivas españolas porque allá les han expropiado absolutamente todo.
  94. #18 Claro, mira Barcelona o Madrid qué mal van, y lo de los Reyes Magos no tiene nombre, es para no perdonar nunca a esos radicales que les quitasen las capas de Armiño. Y lo de Coruña ya es lo más, pusieron al Papa en un cartel del carnaval (en concreto a Bebedicto XVI, que lo dijo el PP). Marditos radicales.
  95. es normal.
    el PP ha aplicado aquí medidas comunistas como tirar de deuda publica para mantener el chiringuinto de enchufados y sanguijuelas de lo público, y para lograr esto, ha aplicado una mastodóntica subida de impuestos cuando más apretaba la crisis (definición ideal de 'echar gasolina al fuego')logrando una falta de crecimiento histórica (lo que habríamos logrado crecer si no hubieran ahogado España a impuestos...)

    y Portugal, a lo suyo ... dejar la economía crecer para después poder pagar

    ...primero crecer, después pagar ...al contrario de la España Bolivariana del PP... primero subir impuestos para poder mantener el chiringuito de enchufados ...y después, si sobra algo, que crezcan...eso si, primero las compañías de mis amiguetes... lamentable...
  96. #95 Ya ves, solo un conspiranóico podría pensar que en menéame hay un sesgo izquierdista por el que solo llegan a portada noticias afines al pensamiento de la página o que es una cámara del eco en la que se le hace la campaña a algunos partidos políticos.

    Un hacendado saludo.
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