Pues si UPyD sube eso, Pirata tiene que meterse seguro. Lo que no entiendo es que el PSOE suba. La gente tiene menos memoria que la Dori de Buscando a Nemo.
El País daba hace unos días una subida a IU del 8% al 16%, todavía más que la que le da El Periódico, y el PSOE bajaba hasta un 22%, con lo que no sería de extrañar que IU pasase al PSOE en breve y se convirtiera en el primer partido de la izquierda (suponiendo que el PSOE lo sea, claro).
#3 Pero necesitaría obligatoriamente de los votos de UPyD e IU para gobernar, por lo que podría haber desde coalición hasta gobierno en minoría pero con Rosa Díez o Cayo Lara en una situación como la de ERC con Artur Mas
Mariano Rajoy Brey puede enrocarse en el monólogo todo lo que le de la gana, que eso no cambia la imagen que ahora mismo tiene de apestado y delincuente para cualquier mandatario de país serio. ¿Qué Presidente o primer ministro de un país decente querra darle la mano, o aparecer en la foto con un corrupto probado y demostrado? Y al contrario, Merkel ahora nos tiene agarrados por los mísmisimos porque explotará la debilidad de Rajoy al máximo, para desgracia de los espanoles. Pobre Espana, pobre Espana.
#17 Lección de 1º de encuestas: no puedes comparar dos encuestas hechas por dos empresas distintas. Un 22% en una puede ser un 30% en otra.
Las encuestas solo se pueden comparar para sacar tendencias, y la tendencia que dan es que el PP y el PSOE van camino a un empate técnico, y lo mismo con IU y UPyD.
Parece que algunos piensan que lo normal sería en un país como éste que ganara el Partido Comunista por mayoría absoluta... pues yo lo veo difícil, la verdad.
Las encuestas en estas circunstancias no son nada fiables. Por ejemplo, hoy hay un montón de gente que seguiría votando al PP, pero que no lo reconocería ante un entrevistador.
Para muestra el "éxito" de las encuestas en las catalanas. Nadie tiene ni idea de lo que pasaría.
En estas estimaciones deberían dar también los porcentajes de abstención.
Más que nada porque va a llegar un momento en que el número de abstenciones sea superior al de votantes.
Ahí lo dejo.
#30 El psoe tiene mierda, como la tiene IU y como la tiene cualquier asociación de vecinos. pero si vas a comparar cómo se trató el caso de Roldán, por ejemplo, con cómo se está tratando el caso del PP de ahora, pues hay alguna diferencia para cualquiera que tenga una mínima honestidad moral. Quiero decir, es muy legítimo que no te gusten ninguno de los dos, pero no poner a la misma altura lo que se conoce sobre el PP que lo que tú te imaginas que debería pasar con el psoe.
#34 Aunque tienes razón en los resultados a nivel local (no se dan los resultados del PNV, BNG, CC, etc...) los resultados de los grandes partidos, son a nivel nacional por el pequeño detalle de los 20 escaños de subida de UPyD
#36 Si también fumo tabaco de pipa liado, pero el GESOP solo hace encuestas a nivel local catalan, aparte de cobrar por ello al gobierno catalán. No es una demoscopia ni nada parecido, si el Pais que es de izquierdas hace la misma encuesta posiblemente los números serían los contrarios.
Aquí no va a pasar nada de nada. Las siguientes elecciones las ganará el PSOE que gobernará con IU, y las siguientes de nuevo el PP pactando con UPyD... y no hay más, no esperen más. Si quieren ser ciudadanos, emigren a un país que les ofrezca democracia y futuro vital, lo que no hay en Espana.
Por cierto, si alguien le sorprende el ascenso de UPyD, es simplemente el trasvase de votos del votante de centro-derecha del PP y crítico con el partido como aquel editorial de El Mundo del 2011 pidiendo el voto para Rajoy pero con quién más se acercaba era con UPyD www.vozbcn.com/2011/11/17/93008/elmundo-voto-rajoy-upyd/
Lo curioso (o no) es que IU ha llegado a un posible techo electoral ya que es incapaz de capitalizar el voto descontento del PSOE a diferencia de UPyD que es capaz de captar el voto de ambos y un voto de centro.
¿Qué pintan aquí los Piratas? Si UPyD sube es por el trasvase de votos del PP a UPyD. Los votantes del PP no van a votar Pirata. De hecho a los únicos que les interesa Piratas es a cuatro frikis.
#43 Tienes razón, yo creo que el motivo está en que UPyD no gobierna con nadie e IU gobierna por ejemplo en Andalucia con el PSOE no por sus ideas, lo hace simplemente por que no quiere que gobierne el PP un rato. Si IU fuese por su cuenta y pasase del PSOE creo que le chuparía todos los votos.
#31 eolos el fin del mundo se acerca... estamos deacuerdo en que las encuestas ahora mismo como esta el percal no valen de nada... pporque todo puede ocurrir , igual se declara la tercera republica que un general saca los tanques a pasear por la castellana, o las dos cosas.
#1 Es el problema de los sistemas electorales tan poco proporcionales y de la prensa del régimen bipartidista que da más importancia a los escaños que a los votos. Si los diputados tuviesen voto ponderado en función de los votos recibidos, estas cosas no pasarían.
#12 Sí, de verdad, es un poco patético lo de las noticias-fotito-de-twitter. Si hay noticia, es una noticia y más si una encuesta
Lo siento @tahrir, he tenido que votar microbbloging, por mucho que nos guste la foto esta es la notica www.meneame.net/story/pp-perderia-hoy-mas-50-escanos-1 que además es otra m. pinchá en un palo. Cuando haya encuesta que la suba alguién. Es como la noticia de un terremoto o similar: se lleva el ajo quien priemro cuelga algo, y luego resulta que ese algo son dos lineas.
Ya leeremos mañana la encuesta bien
Ya, a muchos les da vergüenza decir que son peperos pero son auténticos borregos, da igual votarán PP ¡es que ni siquiera se abstienen de votar! No hay futuro con gente así.
#57 No, si estoy 100% de acuerdo en que han llegado a donde están a base de mentir. Lo cual no quita que la sociedad sea en gran parte gilipollas, con todas las letras, por no habérselo visto venir.
Mintieron cuando la guerra de Irak, mintieron cuando lo del YAK42, mintieron cuando lo del Prestige, mintieron durante y despues de los atentados del 11M... ¿alguien se esperaba que fueran a dejar de mentir en algún momento? ¿la gente estaba encima de un guindo y no se daban cuenta de que el PP es TODO corrupción y mentira?
"Si alguien piensa que, mediante el acoso, yo me voy a encoger o que puedo abandonar la tarea que los españoles me han encomendado, tengo que decirle que se equivoca."
Esa tarea, "señor" rajoy, se la encomendaron los españoles cuando no sabían que usted es un delincuente que se apodera de dinero ilegítimamente. Esa encomendación ya no vale.
Debería crearse una ley por la que el resultado de unas elecciones quedase invalidado si después de las elecciones llegase a conocerse que el candidato que salió elegido cometió antes de las elecciones o durante ellas unas irregularidades o ilegalidades que, si los votantes las hubiesen conocido, entonces no habrían elegido a dicho candidato.
#4 Y yo que me alegro, me gustaría ver como se comportan con poder para poder decidir si realmente es un partido votable o unos corruptos y vendidos mas como PP PSOE IU etc etc
A mi lo que me parece realmente relevante es que un 50% de los encuestados apuestan por un estado federal, creo que nunca ha tenido tantísimo apoyo esa opción, algo está cambiando.
#79 Garzón pudo hacer muchas cosas bien en su carrera profesional, pero está muy muy feo eso de enterarse de las estrategias de la defensa escuchando las conversaciones entre abogado-cliente. Me da igual quien sea el cliente, el abogado, o el delito que se investigue.
#82 A algunos les jode ver cómo su ppsoe del alma se hunde y como otros partidos van ganando voto a voto.
#83 " Me da igual quien sea el cliente, el abogado, o el delito que se investigue."
¿Aunque sea a un etarra? porque en esos casos si que se hace y no pasa nada, y que yo sepa hasta ahora no he visto a nadie quejarse por ello.¿En esos casos no esta feo eso de enterarse de las estrategias de defensa?
después que Rubalcaba esta haciendo el mismo papel que Rajoy hace 2 años, preguntar poco, callarse mucho, y colaborar con el circo de todos los días .....
hay que cambiar el sistema por completo, esta podrido desde dentro, España necesita colgar el cartel de reforma integra
1º eliminar reyes.
2º proclamar una república presidencial.
3º quien sea sospechoso directo de corrupción, se retira inmediatamente de sus funciones y de su partido ademas entrara su sustituto, volverá al partido y sus funciones después que un juicio se demuestre que esta limpio.
4º el dinero publico es sagrado ya que representa la sangre del pueblo español, los sueldos de los funcionarios desde el presidente hasta el el barrendero que sea proporcional directa del sueldo mínimo interprofecional. siempre usar un material libre, abierto completamente, que el pueblo y el estado español pueda acceder a todos los fuentes de los elementos físicos (diseños y mapas) y software (fuentes) de uso del estado
5º todos los funcionarios, deberían ser completamente neutrales, es mas a todo el material usado por ellos, en tanto en su trabajo como en los edificios públicos se debería hasta limar la marca y modelo, así que si le reciben un iphone apple debería proporcionarlo sin manzana de ningún tipo y el software modificado sin logos de ninguna clase.. apple debería entregar su código fuente y publicarlo como software libre ademas del hardware si quiere que el gobierno español sea cliente. se que es demasiado extremo pero es realmente necesario así nadie se esta influenciado sobre una marca comercial, todos los funcionarios es del pueblo para el pueblo
6º separación REAL y Independiente de cada uno de los poderes del estado español.
7º una nueva constitución donde los corruptos no tenga cabida de ninguna clase y sean duramente castigado como alta traición nacional con ,multas fuertes proporcionales a su patrimonio real
Es decir, que con la de mierda que está saliendo, el PP aún tendría mayoría y el PSOE sería la segunda fuerza ambos con amplia ventaja. Y además seguro que la encuesta del periódico está sesgada por varios motivos (gente que tiene pudor a soltar una burrada como que volvería a votar al PP, algo de maquillaje de los resultados por parte del periódico...), con lo que puede que la diferencia ni siquiera sea estadísticamente significativa. Venga hombre pero qué mierda es esta? Qué cojones tiene esa gente en la cabeza?
Da igual a quien se vote, esto ya no tiene remedio. La democracia es una pantomima para que los ladrones vayan con corbata y mintiendo como beyacos. He perdido la fe en los políticos y en este país.
#44 en otros países los piratas han entrado incluso en la misma unión europea, esos que tu le llamas frikies, yo siendo odio usar esa terminología aunque simulo estar orgulloso para joder, son tu profesor de universidad , tu hermano , tu frutero , tu chofer del autobús de tu ciudad, tu propia madre
muchos llaman a frikies los que piensan "distintos", actúan "distintos", tiene hobbys "distintos". que hacen los demás.. ¿dejarse arrastrar por la corriente ? tan lusos es la gente ..
dejemos las apreciaciones a parte, solo entre tu y yo.
nosotros estamos delante de un ordenador, estamos informándonos de noticias desde un medio alternativo direccional, donde tu escribe y yo leo y donde yo escribo y tu lees. ¡¡es maravilloso!! ¿no crees? piénsalo.. durante siglos la gente solo recibía medios de una sola dirección... de la redacción al cliente... y ahora .. no esta del todo mejorado aun falta mucho pero ... tenemos una mejor cosa ...de la redacción ---> al cliente <---> cliente <---> Blog personal <---> cliente .. etc..
no es perfecto pero es maravilloso, nosotros tenemos la suerte ademas somos los pioneros en estar aquí y participar de 1 a 1
¿no crees que no sientes de hacer algo mas, como de enseñar a la gente cercano a ti que participen? y así adquieran criterio amasado por ellos mismos con unos ingredientes (no son los mejores pero si son con mas variedad) pero si son ingredientes mas reales.
esta noche a descansar que mañana tenemos que continuar defendiendo nuestros derechos, el día que dejemos de defendedlo no los quitan
Mirando el panorama de cara a las próximas elecciones la posibilidad de un gobierno literalmente PPSOE en 2015 son muy altas. Aquí mis razones para creerlo, por supuesto la posibilidad de errar es grande y no representan mis deseos pero creo que las razones son lo bastante buenas como para debatirlas:
1. Ni PP ni PSOE estarán en posición de ganar por mayoría absoluta ni de cerca. El hartazgo hacia los dos partidos es grande, el del PP casi seguro que irá creciendo y hacia el PSOE quizás se reduzca pero parece improbable que sus resultados se acerquen a antes de la crisis.
2. IU y UPyD subirán, lo están haciendo desde hace tiempo, no gobernar tiene sus ventajas en tiempos de crisis, y salvo recuperación milagrosa de los principales partidos lo seguirán haciendo. Ahora bien IU tiene un techo claro al estar en un extremo ideológico, por lo que necesitaría que la sociedad virara mucho, algo que puede suceder. Para UPyD sería más fácil al situarse en el centro político y por eso es la formación que más sube actualmente.
3. Para PSOE y PP les puede resultar más fácil aliarse entre ellos y formar un gran pacto de gobierno como sucedió en Alemania en 2015 (ojalá con tan buenos resultados o mejores) y dejar en el más absoluto olvido a unas IU y UPyD que podrían sustituirles.
4. El punto anterior depende de las perspectivas que tuvieran PPSOE de levantar la situación económica, en un escenario de más decrecimiento sería cavar su propia tumba.
Ala, a rebatirmelo todo lo que querais. Simplemente el escenario gobierno PPSOE me parece bastante plausible y ante lo que nos debemos preparar.
#83 bueno es que , entre inculpados, avogados y asesores, no se sabe quien es mas delincuente..
que PpPsoe sean casigados o desaparecen mejor..por favor ; no olvidemos como seria España con ese dinero invertido en empleo y desarollo justo y sostenible , eso la derecha y psoe nunca le gusto , prefieren los banqueros , siendo solo ; meros burgueses incultos .
Parecemos gilipollas, nos tratan como a gilipollas.
Enlace al avance de la noticia con algo de texto www.elperiodico.com/es/noticias/politica/perderia-hoy-mas-escanos-peri
Para mí, mientras siga ganando el ppsoe no hay noticia.
#17 120 vs 25
www.ivoox.com/espana-estado-gamberro-polinomia-enduro-02-01-2013-audio
Las encuestas solo se pueden comparar para sacar tendencias, y la tendencia que dan es que el PP y el PSOE van camino a un empate técnico, y lo mismo con IU y UPyD.
Para muestra el "éxito" de las encuestas en las catalanas. Nadie tiene ni idea de lo que pasaría.
Más que nada porque va a llegar un momento en que el número de abstenciones sea superior al de votantes.
Ahí lo dejo.
Porque tú lo digas. Encuesta de junio www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rescate-banca-lleva-por-delan encuesta de marzo www.elperiodico.com/es/noticias/politica/los-primeros-recortes-solo-cu
Lo curioso (o no) es que IU ha llegado a un posible techo electoral ya que es incapaz de capitalizar el voto descontento del PSOE a diferencia de UPyD que es capaz de captar el voto de ambos y un voto de centro.
¿Qué pintan aquí los Piratas? Si UPyD sube es por el trasvase de votos del PP a UPyD. Los votantes del PP no van a votar Pirata. De hecho a los únicos que les interesa Piratas es a cuatro frikis.
El día de las elecciones el pepero vota, luego va a misa y por la tarde se va al puticlub a gastarse la pasta en B que ha trincado esa semana.
Lo siento @tahrir, he tenido que votar microbbloging, por mucho que nos guste la foto esta es la notica www.meneame.net/story/pp-perderia-hoy-mas-50-escanos-1 que además es otra m. pinchá en un palo. Cuando haya encuesta que la suba alguién. Es como la noticia de un terremoto o similar: se lleva el ajo quien priemro cuelga algo, y luego resulta que ese algo son dos lineas.
Ya leeremos mañana la encuesta bien
Aunque no lo parezca es una buena noticia para el PP.
Me temo que no va a ser tan sencillo.
Mintieron cuando la guerra de Irak, mintieron cuando lo del YAK42, mintieron cuando lo del Prestige, mintieron durante y despues de los atentados del 11M... ¿alguien se esperaba que fueran a dejar de mentir en algún momento? ¿la gente estaba encima de un guindo y no se daban cuenta de que el PP es TODO corrupción y mentira?
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/perderia-hoy-mas-escanos-peri
"Si alguien piensa que, mediante el acoso, yo me voy a encoger o que puedo abandonar la tarea que los españoles me han encomendado, tengo que decirle que se equivoca."
Esa tarea, "señor" rajoy, se la encomendaron los españoles cuando no sabían que usted es un delincuente que se apodera de dinero ilegítimamente. Esa encomendación ya no vale.
Debería crearse una ley por la que el resultado de unas elecciones quedase invalidado si después de las elecciones llegase a conocerse que el candidato que salió elegido cometió antes de las elecciones o durante ellas unas irregularidades o ilegalidades que, si los votantes las hubiesen conocido, entonces no habrían elegido a dicho candidato.
Si consideramos a la poblacion de España como un ente unico, es tonto-culo-lava-gilipollas-retrasado.
#82 A algunos les jode ver cómo su ppsoe del alma se hunde y como otros partidos van ganando voto a voto.
Estamos apañados.
¿Aunque sea a un etarra? porque en esos casos si que se hace y no pasa nada, y que yo sepa hasta ahora no he visto a nadie quejarse por ello.¿En esos casos no esta feo eso de enterarse de las estrategias de defensa?
después que Rubalcaba esta haciendo el mismo papel que Rajoy hace 2 años, preguntar poco, callarse mucho, y colaborar con el circo de todos los días .....
hay que cambiar el sistema por completo, esta podrido desde dentro, España necesita colgar el cartel de reforma integra
1º eliminar reyes.
2º proclamar una república presidencial.
3º quien sea sospechoso directo de corrupción, se retira inmediatamente de sus funciones y de su partido ademas entrara su sustituto, volverá al partido y sus funciones después que un juicio se demuestre que esta limpio.
4º el dinero publico es sagrado ya que representa la sangre del pueblo español, los sueldos de los funcionarios desde el presidente hasta el el barrendero que sea proporcional directa del sueldo mínimo interprofecional. siempre usar un material libre, abierto completamente, que el pueblo y el estado español pueda acceder a todos los fuentes de los elementos físicos (diseños y mapas) y software (fuentes) de uso del estado
5º todos los funcionarios, deberían ser completamente neutrales, es mas a todo el material usado por ellos, en tanto en su trabajo como en los edificios públicos se debería hasta limar la marca y modelo, así que si le reciben un iphone apple debería proporcionarlo sin manzana de ningún tipo y el software modificado sin logos de ninguna clase.. apple debería entregar su código fuente y publicarlo como software libre ademas del hardware si quiere que el gobierno español sea cliente. se que es demasiado extremo pero es realmente necesario así nadie se esta influenciado sobre una marca comercial, todos los funcionarios es del pueblo para el pueblo
6º separación REAL y Independiente de cada uno de los poderes del estado español.
7º una nueva constitución donde los corruptos no tenga cabida de ninguna clase y sean duramente castigado como alta traición nacional con ,multas fuertes proporcionales a su patrimonio real
muchos llaman a frikies los que piensan "distintos", actúan "distintos", tiene hobbys "distintos". que hacen los demás.. ¿dejarse arrastrar por la corriente ? tan lusos es la gente ..
dejemos las apreciaciones a parte, solo entre tu y yo.
nosotros estamos delante de un ordenador, estamos informándonos de noticias desde un medio alternativo direccional, donde tu escribe y yo leo y donde yo escribo y tu lees. ¡¡es maravilloso!! ¿no crees? piénsalo.. durante siglos la gente solo recibía medios de una sola dirección... de la redacción al cliente... y ahora .. no esta del todo mejorado aun falta mucho pero ... tenemos una mejor cosa ...de la redacción ---> al cliente <---> cliente <---> Blog personal <---> cliente .. etc..
no es perfecto pero es maravilloso, nosotros tenemos la suerte ademas somos los pioneros en estar aquí y participar de 1 a 1
¿no crees que no sientes de hacer algo mas, como de enseñar a la gente cercano a ti que participen? y así adquieran criterio amasado por ellos mismos con unos ingredientes (no son los mejores pero si son con mas variedad) pero si son ingredientes mas reales.
esta noche a descansar que mañana tenemos que continuar defendiendo nuestros derechos, el día que dejemos de defendedlo no los quitan
1. Ni PP ni PSOE estarán en posición de ganar por mayoría absoluta ni de cerca. El hartazgo hacia los dos partidos es grande, el del PP casi seguro que irá creciendo y hacia el PSOE quizás se reduzca pero parece improbable que sus resultados se acerquen a antes de la crisis.
2. IU y UPyD subirán, lo están haciendo desde hace tiempo, no gobernar tiene sus ventajas en tiempos de crisis, y salvo recuperación milagrosa de los principales partidos lo seguirán haciendo. Ahora bien IU tiene un techo claro al estar en un extremo ideológico, por lo que necesitaría que la sociedad virara mucho, algo que puede suceder. Para UPyD sería más fácil al situarse en el centro político y por eso es la formación que más sube actualmente.
3. Para PSOE y PP les puede resultar más fácil aliarse entre ellos y formar un gran pacto de gobierno como sucedió en Alemania en 2015 (ojalá con tan buenos resultados o mejores) y dejar en el más absoluto olvido a unas IU y UPyD que podrían sustituirles.
4. El punto anterior depende de las perspectivas que tuvieran PPSOE de levantar la situación económica, en un escenario de más decrecimiento sería cavar su propia tumba.
Ala, a rebatirmelo todo lo que querais. Simplemente el escenario gobierno PPSOE me parece bastante plausible y ante lo que nos debemos preparar.
que PpPsoe sean casigados o desaparecen mejor..por favor ; no olvidemos como seria España con ese dinero invertido en empleo y desarollo justo y sostenible , eso la derecha y psoe nunca le gusto , prefieren los banqueros , siendo solo ; meros burgueses incultos .