El 20 de septiembre de 1519, partieron de Sanlúcar de Barrameda una flotilla de cinco naves y 247 hombres abordo. Después de vivir una de las mayores aventuras de la historia, tras el viaje más largo que ningún hombre hubiera hecho antes, y ponerle nombre al Océano Pacífico y al Estrecho de Magallanes, solo 18 heroes regresaron al puerto de Cádiz exactamente dos años después de dar la primera vuelta al mundo.
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Recomendable el libro "el orbe a sus pies" de Pedro Insua
¿no sería un detalle que el gobierno de España financiera una película sobre esta gesta y se estrenara en el Festival Internacional de Cine de San Sebastián en 2022? Tiempo hay, solo falta voluntad política y ponerse manos a la obra.
Voluntad política para producir una película??? Madre mía
www.rutaelcano.com/tripulacion
1.140.000 maravedís los anticipó Luis de Santángel a 2 de mayo de 1492, tomando ese dinero de la tesorería de la Santa Hermandad. El 5 de mayo la Corona le restituye ese dinero a través de Hernando de Talavera, que expide una cédula para que se le pague ese millón y pico de maravedís, pagaderos de las rentas de la tesorería de la Bula de Cruzada del obispado de Badajoz.
500.000 maravedís que le prestaron a Colón los hermanos Pinzón.
180.000 maravedís que Giannotto Berardi prestó a Colón, y que a fecha de 1495 aún no había cobrado.
300.000 maravedís aportados por Francesco Pinelli.
Fernando el Católico intentó quedarse con Castilla por matrimonio, pero se encontró con una Isabel que los tenía más gordos que él*, así que cada uno lo suyo, de ahí lo del "tanto monta, monta tanto". Y separación de bienes, que Fernando era rey de Aragón pero no de Castilla* *.
Por cierto, si Catal... Aragón hubiera sido parte de Castilla, Barcelona habría participado del comercio con las Indias antes de que Felipe V os diera las del pulpo y las de otro. Como Castilla y Aragón eran diferentes, las Indias eran solo de Castilla y Aragón se quedaba fuera del comercio con las Indias. Cuando Felipe V lo unificó, Aragón pudo comercias con las Indias y, entonces y solo entonces, Cataluña empezó a dejar de ser la mierda de pescadores y labriegos que era antes.
Y vosotros metiéndoos con Felipe V. Lo que hace la ignorancia...
* y con unos nobles castellanos que la respaldaron, que si no le habría dado igual a Isabel...
* * si Fernando el Católico hubiera tenido un hijo con Germana de Foix la historia habría sido diferente y tal vez Aragón, o al menos Cataluña, ahora fuera parte de Francia. O no, quién sabe. Pero independiente ni de coña porque los catalanes nunca habéis sabido defenderos.
Francisco Albo, de Quíos
Miguel de Rodas, de Rodas
Nicolás de Nápoles, de Nauplio
Miguel Sánchez, de Rodas
Martín de Judicibus, de Savona
Antonio Pigafetta, de Vicenza
Maestre Hans, de Aquisgrán
La financiación de la expedición colombina la he detallado en el comentario 16. Aquí la tienes explicada con bibliografía
elretohistorico.com/la-financiacion-del-primer-viaje-de-colon/
Para algo sobre la expedición de Magallanes-Elcano haría falta gente de casi toda Europa: España, Portugal, Francia, Bélgica, Alemania, Italia, Irlanda, Grecia... Los marinos eran de una procedencia muy variada.
* si tú mismo dices que Valencia era la "capital" del Reino de Aragón, ¿por qué dices "letras catalanas"?
memoriasdeuntambor.com/la-primera-vuelta-al-mundo
Pero se puede hablar de Portugal. O de italia, grecia y alemania que no existieron hasta el XIX, sin que pongais la puntillita.
¿Por qué la puntillita de "no se puede hablar de España" aparece siempre con España pero nunca con otros países? Hay alguna extraña obsesión con ser historiográficamente perfectos al hablar de España, pero con el resto de países nos entendemos? O solo me lo parece a mí?
Me recuerda a la gente que le da mil patadas al diccionario pero luego te mentan a la RAE cuando se habla de "matrimonio" homosexual. Con España es lo mismo, da lo mismo cuantas patadas le des al libro de historia, salvo cuando se trata que utilizar con total exactitud la palabra España.
No exijamos que sean siempre los mismos los que hagan superproducciones. Sobre todo centrados en nuestros períodos históricos más cercanos.
De hecho, los imperios de aquellas épocas ya se encargaban de hacerse sus "películas", cuadros e historias a su conveniencia, no tengamos duda de eso.
En su momento sí que se valoraron esos hechos históricos. Lo que ocurre es que los imperios, al igual que aparecen, desaparecen.
Ese es el problema.
Luis de Santángel financió a la corona para que pagaran el viaje.
soytambor.com/podcast/1
#67
Estos son el resto de la tripulación que llegó y su prodecencia:
Juan Sebastián Elcano, de Guetaria
Juan de Acurio, de Bermeo
Hernando de Bustamante, de Mérida
Antonio Hernández Colmenero, de Ayamonte
Francisco Rodríguez, portugués de Sevilla
Juan Rodríguez, de Huelva
Diego Carmena Gallego, de Bayona
Juan de Arratia, de Bilbao
Vasco Gómez Gallego el Portugués, de Bayona
Juan de Santander, de Cueto
Juan de Zubileta, de Baracaldo
elpais.com/diario/1992/10/10/cultura/718671612_850215.html
- Albo: Hugh Jackman (con abuelo paterno griego)
- Nikos: Andreas Konstantinou
- Hans: Tom Wlaschiha
- Pigafetta: Raoul Bova
- Martino: Riccardo Scamarcio
- Michalis: Makis Papadimitrou
- Miguel Sánchez: Gonçalo Waddington (llamándose Miguel Sánchez lo puede interpretar un griego español, italiano, portugués, etc)
- Elcano: Asier Etxeandia
- Magalhães: Pêpê Rapazote
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.e
Serie de 2017
Estética cojonuda. Parece un documental con formato de película. Recomendable.
La anodina vida de Magallanes (Damián Alcázar) da un vuelco el día en que Celina (Magaly Solier), una mujer que conoció en los violentos años en que fue soldado del Ejército peruano y luchaba contra Sendero Luminoso, se sube a su taxi en plena calle de Lima. Este inesperado reencuentro tras 25 años con el oscuro pasado que los une impulsará a Magallanes a embarcarse en un arriesgado plan para intentar ayudar a Celina a conseguir dinero, y al tiempo encontrar quizá una forma de redimirse por el pasado.
Me da que has copypegado sin mirar
es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Algarve#:~:text=Juan I de Portugal aña.
Francia era también una corona, toda Europa era un conglomerado de coronas y reinos que iban pasando de un rey a otro por herencia, matrimonio y guerras. España no existía como tal en el siglo XV, pero es que ni un puñetero estado del mundo existía como tal en el siglo XV. Porque hasta la revolución francesa no existía el concepto actual de nación.
Así que sí, cuando hablamos de España lo estamos haciendo de una manera extrapolada y simplificada. No tenéis que estar recordándolo constantemente, como si España fuese el único país al que le pasaba eso. Eso solo se lo creen los cuatro nacionalistas perífericos que se quieren sentir especiales. Le pasaba a todos los puñeteros países del mundo. Y todos entendemos que cuando hablamos de España no hablamos del concepto actual de nación.
la Inquisición Española, fundada en el Siglo XV, nadie va a debatir el uso de la palabra España o si usas Genocidio Español, tampoco, nadie va a discutir el uso del término
Pasó que muchos artículos que llevaron los españoles allí, y que no tenían palabras en el idioma nativo, se añadieron a su propio lenguaje y por eso no desaparecieron. Por ejemplo, cuchara, aunque prohibieron la enseñanza del español ese tipo de palabras se quedaron porque no existía el equivalente en filipino. Después de más de 400 años muchas palabras pasaron a ser parte de su idioma nativo.
www.filmaffinity.com/es/film413139.html
www.filmaffinity.com/es/film206365.html
www.20minutos.es/noticia/3345934/0/sin-limites-superproduccion-espanol
Si fuera EEUU habría alguna superproducción más, pero desde luego que la llorería de "somos el peor país del mundo" no la tendríamos.
Claro..., como Franco hacia pantanos en Catalunya ya no podemos meternos col él...
Seguro que Hitler mando construir bonitos edificios en Polonia..., e izo prosperar al país con su industria de guerra..., pero que ignorantes los polacos metiéndose también con él...
En España tenemos buenas series históricas, lo cual no está mal. Y algunas películas, como la de Juana la loca, o los últimos de Filipinas.
De hecho cualquier historiador sabe que en el siglo XV la Corona Española estaba dividida y esto lo saben hasta los jueces del Tribunal Supremo Español:
www.publico.es/espana/no-reyes-catolicos-no-fundaron-espana.html
arainfo.org/el-supremo-zanja-otro-debate-aragon-fue-nacion-con-los-rey
España no era un Reino en el siglo XV, XVI o XVII (Portugal o Francia, SI) era una "Corona" con distintos reinos!
En el Siglo XV Grecia tenía bastantes problemas con los Otomanos para saber que podían ser o no ser, y en Italia estaban todo el día en guerra en el norte, y casi todo el sur de Italia (Napoles, Sicília, Cerdeña) eran territorio de la Corona de Aragón.
Una cosa es que un país extranjero hable del pasado de España o de otro país en un contexto actual y la otra que los propios españoles no sepan la historia de España!!
¿Cuantos españoles conocen la batalla de Montjuïc entre catalanes y españoles? la historia la escriben siempre los ganadores.... en los libros de la escuela.
ca.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Montjuïc_(1641)
De todos modos, ¿esa lista es de los que llegaron con Elcano? Me suena que volvieron otros más tarde que se habían quedado por el camino y creo que alguno era portugués.
Con el hijo de Germana de Foix ahora Catalunya sería francesa (viva los adivinos que toman drogas) supongo que la parte donde Catalunya ya era Vasallo del Rey Frances (que no francesa) en 1641 la olvidamos, no?
Por cierto Catalunya ya fue Francesa durante algunos años con Napoleón (que no de España, ya que Francia ni la quiso y prefirió dejer el hermano de Napoleón pa que la cuidase)
Catalunya y toda la Corona de Aragón ya era una potencia comercial desde el siglo XIII, pero que tus flipadas no te impidan pensar que con Felipe V Catalunya "empezó" a destacar económicamente.
Me encanta la gente que cree saber de historia y resulta que no tiene ni puñetera idea!!
Vamos que la Corona de Aragón no participo de la consquista de las Américas y decir lo contrario es mentir a la historia!
www.20minutos.es/noticia/3345934/0/sin-limites-superproduccion-espanol
www.rtve.es/rtve/20200220/rtve-amazon-prime-video-anuncian-superproduc
En el siglo XV, Valencia paso temporalmente a ser la ciudad más importante de la Corona de Aragón, y la razón fue que Barcelona, que había sido siempre la ciudad más importante con diferencia (donde se guardaron siempre los archivos de la Corona de Aragón) sufrió primero una "peste negra" que diezmo a sus ciudadanos, y luego además empezó una guerra civil catalana que dejo Catalunya como los zorros. Por lo que el comercio de la Corona de Aragón paso de salir de Barcelona a convertir el puerto de Valencia en el principal referente del mediterráneo.
Seguramente sin la peste y la guerra civil catalana, el conde/rey Ferran II no hubiera tenido la necesidad de unirse en matrimonio con la corona de castilla.
No es más relevante que aparezca EEUU con calzador en el encabezado.
Qué cojines hace EEUU ahí? Acaso impidió la película?
Si fuera Corea del Norte habrían hecho un mosaico humano con misiles intercontinentales sobre la hazaña, no te jode
CC #22
Por cierto no se puede hablar de España en aquellos tiempos, como mucho Corona Española (porque en lo único que tenían en común el Reino de Castilla y la Corona de Aragón eran los Reyes)
EEUU usa superproducciones para promocionarse ante el mundo, al igual que hace con la investigación espacial. Pero es que EEUU es ahora un imperio. Cuando deje de serlo seguramente se le acabe la pasta para superproducciones (e investigación espacial).
El motivo de las superproducciones es promocionar tu imperio, y los imperios portugués y español se promocionaron ya en su momento (el descubrimiento de América, entre otros tantos eventos históricos de aquellas épocas, y su completa inclusión en los libros de historia, más superproducción que eso, difícil), a la manera posible de esa época.
El que Portugal haga ahora una superproducción "hollywodiense" , con la escasa influencia que tienen en el cine, que esa es otra, no tendría lógica.
Ahora además, qué mierda tenemos en Portugal o España que promocionar, si tenemos que estar endeudándonos de manera vitalicia con Europa y los actuales imperios. ¿Nuestra historia? Eso va a quedar ahí y por mucho que intenten negarla algunos, los hitos históricos y sociales conseguidos en aquéllas épocas están al nivel (o más) que la llegada del hombre a la Luna.
Creo que se me entendió perfectamente y como #101 ha demostrado, a buen entendedor pocas palabras faltan.
Pero bueno, a veces hacen falta más palabras para expresarte completamente.
No pedía el del artículo "voluntad política", pues ahi tiene un ejemplo real
Aquí tienes la lista completa de la gente, con su lugar de procedencia, en qué documentos figuran, y cuál fue su suerte
www.rutaelcano.com/tripulacion
No exijamos que sean siempre los mismos los que hagan superproducciones"
¿Qué?
Respuesta: "tiene que viajar más" dicho por viajeros que conocen el globo! (que no digo que la península ibérica no sea apetecible)
Y si en Filipinas apenas se habla español ni se sabe mucho de la cultura española es porque cuando llegaron los naziamericanos se cargaron a todos los intelectuales, profesores etc etc que tratasen de seguir enseñando español.
Todo lo que tuviese que ver con España se erradicó a base de fusilamientos. Al igual que se obligó a que en las escuelas se hablase en inglés. www.eldistrito.es/cultura/rincon-de-la-historia/genocidio-destruccion-
Y te expresas fatal. He tenido que releer varias veces el comentario tratando de adivinar donde van las comas para tratar de encontrarle el sentido correcto.
Muy malo en general pero seguramente muy atractivo para un sector creciente de meneantes
Por cierto, que hicieron otra peli de Colón al mismo tiempo con menos medios y más apoyo institucional (esa sí se centró sólo en el primer viaje) que era un bodrio suave directamente.... Muy poca gente la recuerda de hecho
La comparación con USA en este sentido es lamentable. No se puede vivir de hazañas del pasado que nadie te va a comprar porque solo te importan a tí. Para hacer una peli con un transfondo nacionalista y que te la compre todo el mundo tienes que tener un Hollywood que sea capaz de vendertelo.
El del artículo se cree que para hacer una gran película sólo hay que poner dinero y listo
PD: También hubo otra no hace mucho sobre Felipe II y esa debería usarse en las escuelas de cine cómo ejemplo de todo lo que no habría que hacer La conjura de El Escorial es.wikipedia.org/wiki/La_conjura_de_El_Escorial
las llantas hechas de un material vegetal biodegradable, además era hijo de judía y musulman, tenía un abuelo budista,...
PD: Magallanes podría ser Luis Tosar
www.elespanol.com/cultura/historia/20191210/ejecutado-tener-historia-p
La frase está comparando un país que no sabe vender su historia con el campeón mundial de vender su historia. Por eso menciona a EEUU, como modelo a imitar en cuanto a publicitar las gestas de la historia de un país.
¿Eres consciente de que Lombardía fue independiente como reino hasta 1859? nada de proclamaciones, tratados o revoluciones. Un puñetero reino independiente. E Italia no le reconoce el derecho de autodeterminación?:
es.wikipedia.org/wiki/Reino_lombardo-véneto
¿Eres consciente de que Baviera fue independiente hasta 1871. Totalmente independiente. Y Alemania no le reconoce el derecho de autodetermiación?
es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Baviera
Hay docenas, si no centenares de regiones Europeas con listas el triple de largas que la que has puesto. Y totalmente independientes hasta hace 100 o 150 años. Que no tienen reconocido el derecho de autodeterminación. Esa lista no es más que una fábula nacionalista para explicar Cataluña como una especie de "pueblo elegido", con el destino de ser independiente. Pero realmente no tiene nada de especial dentro de la historia de Europa.
Si existiese algún motivo para que Cataluña tuviese algún derecho a ser independiente, sería por la propia voluntad de los ciudadanos actuales. No por una lista de eventos chorra escogidos al azar y sin contexto. Que no tiene nada de especial en Europa, y que, si tomamos como base, concedería el derecho de autodeterminación a la mitad de las regiones europeas.
1- "Eres consciente de lo chorra que es esa lista cuando lo comparas con Europa?" Me parece de una estupidez alucinante desde cualquier punto de vista.... no se muy bien que significa ni cual es la comparación, o si resulta que Catalunya no forma parte de Europa.
toma un poco de cultura general que falta te hace:
reyesydinastias.blogspot.com/2012/06/los-almogavares-y-el-ducado-catal
2- ¿Eres consciente de que Lombardía fue independiente como reino hasta 1859?
¿Eres consciente que Escocia no es independiente? a pesar de haber tenido un referéndum legitimo para haver sido un país.
¿Eres consciente que el Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV gobernaba todos los condados catalanes?
Estas preguntas chorras, las pones por alguna razón?
3- ¿Eres consciente de que Baviera fue independiente hasta 1871. Totalmente independiente. Y Alemania no le reconoce el derecho de autodetermiación?
¿Eres consciente que Kosovo es un país independiente a pesar de que nunca le reconocieron el derecho de autodeterminación? (bueno es un país independiente para todo el mundo menos para España que no la quiere reconocer como un país... ¿por que será?
4- Catalunya fue independiente dentro de la Corona de Aragón y de la Corona Española hasta 1714.
Tanto es así que cuando Felipe V en 1626 fue a las Cortes Catalanas a pedir soldados para la "Unión de Armas" para la Guerra de los 30 años contra Francia, en las cortes catalanas aun se ríen de como se fue el Rey de España con el rabo entre las piernas (Quien gobernaba Catalunya eran las Cortes Catalanas no el Rey)
5- Dices "Si existiese algún motivo para que Cataluña tuviese algún derecho a ser independiente, sería por la propia voluntad de los ciudadanos actuales"
Que curioso... juraria que la mayoría del parlamento catalán, que son los representantes de los ciudadanos catalanes, quieren hacer un referéndum para saber si los catalanes quieren seguir formando parte de España.
Por lo que como la voluntad de los catalanes es hacer un referéndum y el gobierno español lo prohíbe, deduzco que los catalanes no tienen ningún derecho... problema resuelto! (a otra cosa mariposa)
Si con esa mentalidad alguien piensa que se arregla un conflicto de hace 300 años es un inocenton!
www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2019-05-29/espana-kosovo-recono