El 20 de septiembre de 1519, partieron de Sanlúcar de Barrameda una flotilla de cinco naves y 247 hombres abordo. Después de vivir una de las mayores aventuras de la historia, tras el viaje más largo que ningún hombre hubiera hecho antes, y ponerle nombre al Océano Pacífico y al Estrecho de Magallanes, solo 18 heroes regresaron al puerto de Cádiz exactamente dos años después de dar la primera vuelta al mundo.
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www.elespanol.com/cultura/historia/20191210/ejecutado-tener-historia-p
Creo que no te has pasado por muchos otros países. Lo que describes fuera de Europa, es casi generalizado.
Y los mitos, te puedo pasar un puñado de cualquier país fuera de EEUU.
Ni que añadir: el encabezado supera lo ridículo
Fue producida por Nickel Odeón Dos y Telemadrid.
Si fuera Suiza habría referendo.
Si fuera China habrían mil millones de personas más
Si mi abuela tuviera ruedas sería bicicleta
Aprovecho para decirte que me ha hecho gracia que comentes lo lamentable que es la educación entre faltas de ortografía.
Sin acritud.
Y habrían dado dos vueltas y media... y regresado por el mismo camino!
Mientras tanto los useros bombardeandonos con westerns bazofias intragables
youtu.be/m6-DkbhgFvw
Este es el nivel!
Lo hacen bien, lo venden bien y tienen el dinero para hacerlo.
Aquí debemos subvencionar el cine para que exista alguna película decente patria con la que golpearse el pecho en los Goya.
FIN.
Un croquis;
Se fabrica algo - Se vende algo - a la gente le gusta ese algo - compra ese algo - se sigue fabricando ese algo.
juristadelfuturo.org/el-juicio-de-la-inquisicion-contra-galileo/
Eso solo se lo creen los cuatro nacionalistas perífericos que se quieren sentir especiales.
Respuesta:
1641: El Presidente de la Generalitat declara la "República catalana"
1705: Catalunya redacta con los Ingleses el "Tractat de Gènova" para el enfrentamiento al Reino de Castilla.
1869: En el "Pacto de Tortosa" se intenta reunificar la "Corona de Aragón y esto conlleva que finalmente en 1873 Catalunya proclama "L'Estat Català" dentro la federación española.
1914: Catalunya consigue la Mancomunitat y para 1931 recupera la Generalitat.
2015: El Parlamento de Catalunya tiene una mayoría a favor de la independencia de Catalunya.
Solo he puesto un ejemplo de cada siglo, para no llenar de cientos de ejemplos sobre la falsedad se sentirse "especiales" los catalanes cuando todo el mundo sabe que Catalunya no existe ni ha existido, solo es un territorio más de España que ya era una nación con los
mongolosdigo... con los visigodos!1- Para empezar Catalunya en le Siglo XVII no fue francesa! fue vasallo del Rey Frances Luis XIII bajo el título de Conde de Barcelona. (si fue francesa en el siglo XIX)
2- Fue su hijo Luis XIV quien ignoro los acuerdos de su padre con el presidente de Catalunya Pau Claris (asesinado por espias castellanos) quien instigado por el Cardenal Richeleu creo el malestar en Catalunya que hizo querer volver al Reino de España, siempre y cuando Felipe V jurase primero las constituciones catalanas (como así hizo)
3- Que yo sepa una quinta parte de Catalunya siguió y sigue siendo Francesa, no? Por lo que no toda Catalunya volvió al Reino de España... ahora canta conmigo "Gibraltar Español y Catalunya nord también".
En resumen, cuando tienes dos grandes países absolutistas basados en el mismo sistema, siempre tienes las de perder! Seguramente por eso Portugal es independiente, al no tener una Francia al otro lado.
Un Paraíso fiscal ideal... si tuviera playa sería española, si tuviera industria sería francesa, y si tuviera petroleo sería de EEUU.
Eso si... las preguntas yo las tengo que contestar a pesar de que dices burradas propias de la ignorancia como que Jaume I fue el primer Rey aragonés y catalán.... estas de coña, no?
¿Eres consciente que durante toda la historia te puedo poner cientos sino miles de ejemplos de testimonios catalanes que se sabían catalanes sin complejos?
Bueno... me ha gustado mucho hablar con alguien que ademas de no saber de historia a demás se dedica a hablar sin escuchar nada, me da risa una persona que se dedica ha hacer preguntas pero no responde a ninguna de las respuestas que le dan (eres un emisor que no tiene receptor)
Llibre dels fets... eso no existe! como mucho sera el "libro de los hechos" (que estamos en España coño, que pone en tu D.N.I.)
Si supieras solo un poco de lo que pone el llibre dels fets, sabrías que dice cosas como: "Catalonia que est nobilius et honorabilius Regum Yspanie" Porque Yspanie (Hispania) era el nombre romano de la península Ibérica, y basicamente dice que Catalunya es el Reino más noble de la península (te guste o no)
También expone en el llibres dels fets, que la conquista de Mallorca fue en nombre de la "Corona Aragonum et Catalonie"
El primero en gobernar Catalunya y Aragón fue el Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV y el primero bajo el título de Rey fue Alfons I.
El llibre dels fets también expone que tu ignorancia hace que tener que rebajarme a tu nivel sea demasiado triste y por tanto paso a ponerte en ignore junto con otros Trolls.
También creo que el argumento de Asterix y Obelix es más real historicamente que tus flipadas que vas diciendo en preguntas que dan risa!
Buscate otro hobby, que en historia del Principado de Catalunya sabes tanto como de Tayikistán!
Y ya vimos en su día lo que pasó o la cantidad de cartas que quedaron sin abrir en los distintos países europeos.
Evidentemente si un país como España acordase la independencia de Cataluña, todos los países reconocerían a Cataluña como independiente.
Si Cataluña se declara independiente pero España no la reconoce, entonces dependerá de qué países reconocen esa independencia. Vamos, nada nuevo, como se puede comprobar en el caso de Kosovo.
El problema es, como siempre ha sido, que el grupo que quiere ser independiente defiende su derecho a que los demás les dejen intentarlo pero, como hace usted aquí, no ven lo mismo desde cualquier otra perspectiva, incluyendo la de que aquellos que no quieran la independencia, también puedan trabajar para ello.
Ya ha habido referéndum, lo hubo antes y lo hubo el 1-O y el resultado fue nada. Y fue nada porque incluso unos observadores contratados por los organizadores hicieron un informe en el que decían que ese referéndum no era homologable porque no cumplía con las mínimas garantías. Pero hubo referéndum, aunque alguien más conocedor de las leyes me diga que no se puede aplicar ese término.
Pero aunque hubiera habido referéndum, da igual. Aunque hubiera sido homologable, da igual.
Entienda algo, al gobierno de los EEUU, a Francia, a Alemania, al Reino Unido, a Rusia, a China, a Japón y a cualquier otro país, ese referéndum no le obliga a absolutamente nada.
No depende de los catalanes que para Francia, Cataluña sea un país independiente. Depende de Francia y, si no hay consenso internacional, y actualmente hay consenso en que Cataluña puede hacer lo que quiera, que sigue sin ser un país independiente y sin ser candidato a país independiente, todo lo más se puede discutir en la ONU.
Lo que sí es un hecho es que Cataluña no será un país independiente solo porque haya catalanes que lo quieran, aunque sean más de la mitad de los ciudadanos catalanes.
En cuanto al referéndum, no. Si no tuvo valor fue porque a pesar de casi conseguirlo, finalmente el Estado consiguió un objetivo secundario, que los organizadores aparcaran las estrictas medidas democráticas que garantizan la homologación de un acto básico en una democracia como son las consultas electorales. Dicho de otro modo, los organizadores sacrificaron la democracia por mantener el símbolo.
Se podrá pensar que esto fue fundamental para no obtener apoyos intenacionales. Particularmente pienso que es así, ya que la falta de cumplimiento formal de una norma tan básica en democracia facilitó enormemente que los países tuvieran motivos sólidos para no tener en cuenta el resultado. No digo que en otro caso la reacción de esos países hubiera sido diferente, lo que digo es que ni se lo tuvieron que pensar, el referéndum no fue democrático y no hay nada más que indagar, se da por no realizado.
Sin embargo no es eso lo que yo quiero decir. La independencia es un estatus. Da derecho al reconocimiento por parte de quien reconoce esa independencia y no importa lo poderoso que sea un país. Si Andorra hubiera reconocido la independencia de Cataluña, se habrían puesto los medios para que ambos actuasen respecto al otro de igual manera a como Andorra actúa respecto al resto de países.
Hay algo que no he dicho, que es consecuencia de todo mi argumentario. Se trata de que al igual que Cataluña no puede ser independiente porque ella lo diga si los demás países la reconocen, España no puede impedir la independencia de Cataluña si los demás países la reconocen. Estoy en contra de la independencia de Cataluña, no será ninguna novedad decirlo, pero tampoco me chupo el dedo.
El deseo o las necesidades de un pueblo por su independencia es relativo, pero no hay que dejar de ver que internacionalmente tampoco son tontos y la situación de Cataluña es suficientemente conocida. Barcelona está entre esas ciudades que se conocen en todo el mundo y todo el mundo sabe que es un lugar muy recomendable donde ir a disfrutar de cultura, libertad, servicios y gente educada. Pero precisamente todo eso le da a la gente la idea de que si Cataluña quiere ser independiente no es por una cuestión de opresión, robo o expolio, situaciones que sí atraerían las simpatias de los ciudadanos de otros países. Desde sus puntos de vista la independencia ni es la salida a una grave situación ni la manera de sacar adelante a un pueblo oprimido. No creo que por ahí se obtengan muchos apoyos y sí es más fácil que cale el argumento de la insolidaridad hacia el resto del pueblo español "pobrecito" que lleva más de una década con graves problemas económicos.
Usted me habla de lo que ve desde la sociedad catalana. Le hablaré yo entonces de lo que se ve desde fuera.
El discurso independentista hay que reconocer que es muy atractivo. Ofrece un futuro donde habrá desaparecido la corrupción, la democracia estará tan imbricada en el sistema que será indistinguible de cualquier acto y la economía progresará imparablemente. Todas las instituciones internacionales invitarán a Cataluña a que forme parte de ellas y las condiciones de esa participación serán fabulosas.
Porque sí, porque los catalanes lo valen.
No discuto que los catalanes lo valen. Igual que lo valen casi todos los demás.
Después de tanto tiempo ya es hora de que los catalanes se pongan a analizar no qué ha hecho el malvado estado español en contra de Cataluña, sino qué han hecho los dirigentes catalanes en el tema independentista. Cualquier análisis ecuánime dará como resultado que en lugar de hablar de nuevas competencias se habla de modificar la ley para que algunos presos salgan antes de la cárcel. De que habrá que volver a empezar a hablar del cumplimiento de promesas de inversión dadas en el pasado, limitadas en los últimos tiempos y raramente cumplidas. De que la admiración y el orgullo que podían tener los ciudadanos catalanes en el resto de España se ha convertido en un alejamiento en el trato, no es admirable que alguien diga que es catalán.
Aparece una visión de Cataluña en la que el ridículo de su clase política desborda lo creíble y llega a lo esperpéntico, además de haber abandonado la meritocracia para pasar a una especie de cásting para encontrar al candidato al que más se le puedan sacar los colores.
No dudo que Cataluña despertará antes o después y considerará esta época como uno de esos periodos oscuros que nunca debieron darse.
Digo todo esto porque para lograr la independencia hay un camino, sí, largo y difícil. Pero en nungún caso es el que se ha llevado por la clase política catalana. Por otra parte a algunos no nos extraña porque creemos que no se trata de un camino real hacia la independencia, sino de la manipulación de los gobernados para ocultar una forma de hacer política corrupta.
Si hace tanto que vive en Madrid, seguro que sabe que el resto de españoles no dedica al tema catalán ni un minuto de su tiempo la mayor parte de los días.
Por otro lado, no veo que haya nada malo en hablar de los políticos catalanes. Esto es política. Tampoco se puede obviar el daño que los políticos catalanes están haciendo, lo mal que lo están llevando y la cantidad de mentiras que están permitiendo que la ciudadanía catalana se crea.
Me encanta la de películas sobre lo valientes y maravillosos que era los del 7 de caballería y compañía cuando l realidad era que era unos simples genocida.
Como intentan vender la caída de Pearl Harbor como si fueran ellos los ganadores poco más.
Son expertos en vender desastres como grandes exitos
O salen de tve, de telecinco o antena 3, y luego parecen series de esa cadena más que películas.
Agradecería una película sin los amiguetes, los de muchachada, del club de la comedia y los de al salir de clase... qué daño han hecho al cine por dios
es.wikipedia.org/wiki/Baracaldo
O eso o se les ha traducido los nombres en algun momento.
Esto ocurre en todas y cada una de las series que hay en Netflix.
Lo de aprender historia con el Vidal, Losantos, Moa y similares no ayuda.
Un repaso no te vendría mal.
Entonces nadie vive una realidad a menos que uno pertenezca al grupo de presión para anular esa otra realidad.
En cuanto al referéndum, sigue siendo un valor democrático, y si no tuvo valor real fue porque se impidió, básicamente porque es un asunto interno, un asunto que el resto de los países lo entienden como tal y es lógico y razonable.
Si España está a favor y de acuerdo, no hay problema.
Eso no entra dentro de mi concepto de democracia.
En cuanto al primer párrafo, entiendo que eso implicaría un dominio de unos países sobre otros, de una forma aún mayor que la que hay ahora. Que ya es bastante. Aunque no lo he profundizado lo suficiente como para decir que no esté de acuerdo.
En nuestros ancestros, la idea de llegar a ser independientes se ha mantenido y lo van trasladando poco a poco a las generaciones que vienen. Pero también hay un pragmatismo en esa latencia. El tipo de democracia actual ha permitido, también, que sea un campo abonado para que vaya creciendo esa posibilidad.
Por supuesto hablo de muchos ciudadanos de a pié, no de los exaltados y extremistas.
Yo recuerdo que cuando murió Franco, una de las primeras cosas que se hizo por parte de muchos padres catalanes era "correr" para que sus hijos aprendieran a escribir el catalán. Incluso antes de saber si aparecería una democracia. Es solo un ejemplo, en el que ante una situación disruptiva de la normalidad, aparecen aquellos aspectos más identitarios y que no se quieren perder.
El PP, en los últimos 20 años, ha sido incapaz de incluir el carácter catalán dentro del concepto del Estado Español.
Yo estoy a favor del referéndum, no por opresión alguna, sino porque creo que tienen (tenemos) el derecho de decidir nuestro propio destino. Y reconozco que económicamente sería duro y complejo en el caso de que saliera un SI, tanto si España daba su visto bueno como si no.
Las valoraciones que haces distan de lo que muchos de nosotros creemos. No es si Madrid (entendiendo el Estado) roba o no roba es sobre el cansancio de tener un PP que ha utilizado, y utiliza, aquellos elementos muy sensibles para los catalanes y así poder sacar partido propio en votos en el resto del Estado español. Y como se les sigue votando.... El PSOE, forma parte también de un desgaste visto por muchos catalanes y que no inspiran mucha confianza, pero yo lo veo capaz de apaciguar esas aspiraciones y por tanto, adormecer de alguna manera dichas necesidades. Sin embargo, solo quedaran en latencia hasta que vuelva a surgir otro elemento disruptivo.
Yo siempre digo que la mejor virtud de los catalanes es la tozudez y su mayor debilidad es la de negociar.
Tú hablas de los políticos, yo hablo del pueblo catalán. De su forma de ser.
Para los catalanes su identidad es importante, por lo menos desde desde la época de mis bisabuelos. Aquí no tiene importancia a menos que digas que entiendes lo que ocurre en Catalunya. Entonces ya tenemos tema catalán. O incluso que digas que eres catalán y hablo de la época en que el tema del separatismo no era algo más que simbólico. Siempre recordaré una frase en una reunión... que "menos mal que no ejerzo de catalán", y nunca me llegué a enterar a cuento de qué venía. Eso fue cuando hacía apenas unos meses que me instalé en Madrid.
Yo me he encontrado con compañeros de trabajo en Madrid, que cuando hablaban de algún tema importante sobre Catalunya, bajaban la voz si me veían aparecer. Y eso que jamás he hecho apología de nada ni he lanzado arengas ni en favor ni en contra, solo que entiendo lo que ocurre.
Yo he tratado con políticos en Madrid y mis reuniones no tenían nada que ver con la independencia, todo era sobre temas Educativos en los Colegios, básicamente de gestión, y desde luego, ganan de largo a los políticos catalanes en muchos aspectos, en mentir y manipular se les puede conceder un primer gran premio.
Para mi, lo más importante es el sentir del pueblo. Que sea difícil articularlo para que se entienda desde el exterior, si. Pues muchas veces llegan unas información cortadas y manipuladas por intereses propios, y ajenos a los catalanes.
Políticos aparte, España es el mejor país del mundo dicho por viajeros que conocen el globo.
Creo que fachas y comunistas tienen la culpa
España n1 mundial en transplantes de órganos,es un orgullo
en.wikipedia.org/wiki/Magellan's_circumnavigation#Sodomy_trial_and_fai
es.m.wikipedia.org/wiki/Enrique_de_Malaca