El prior del Valle de los Caídos desacata la sentencia del Supremo y no autoriza la exhumación de Franco

En una misiva enviada este miércoles y dirigida a la vicepresidenta del Gobierno, Carmen Calvo, asegura que su "Abadía no autoriza el acceso a la Basílica (lugar de culto) con la finalidad de acceder a una 'res sacra' (sepultura)".

[#101 txeke]

#76 todavía no lo pillas, ¿verdad?

[#102 la_gusa]

#89 por eso mismo hay una sentencia del supremo que lo autoriza

[#103 Thermita]

Espero ver a los antidisturbios de la GC abriendo cabezas y tirando a gente por las escaleras del Valle como hicieron en Cataluña.

[#104 Noeschachi]

#67 Si confundes el llamamiento a un alzamiento militar contra el gobierno con un "viva España" mal vamos

[#105 Tonino]

#8 no es obstinado, es pertinaz...

[#106 --207673--]

#103 Y yo al prior huyendo a Bélgica escondido en el maletero de un coche.

[#107 joancatala]

#67 "Arriba España" era el lema de los franquistas y un diario fascista.

Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Arriba_España

[#108 joancatala]

#76 Goto #107

[#109 SrTopete]

Podrían hacer desfilar a los niños de un colegio del opus por delante suyo, y cuando se ponga a seguirles babeando se puede desembalar a la momia tranquilamente y sin prisas.

[#112 devilinside]

#89 Es su opinión. La ley dice otra cosa. Le enlazo la Ley 33/2003 del Patrimonio de las Administraciones Públicas. El Capítulo III del título preliminar se refiere al Patrimonio Nacional. No se habla para nada de competencias compartidas, salvo respecto al Ministerio de Hacienda y la Dirección General del Patrimonio: www.boe.es/buscar/pdf/2003/BOE-A-2003-20254-consolidado.pdf

[#113 ManTK]

#30 en ese caso habría que aplicar eso de que:
Si Paquito no va al vertedero,
el vertedero irá a Paquito.
Se recalifica el terreno para instalar una estación de tratamiento de residuos sólidos. Y para que cierta gente no proteste se les adjudica las obras de construcción.
Y para fomentar el reciclaje, habrá que darle un uso a los materiales de construcción existentes.

[#114 kikoseis]

Y sino me dejáis compro un kalasnikov y no respiro, dijo el prior a continuanción.

[#115 Varlak]

#89 eh.... hay una sentencia judicial

[#116 joffer]

#91 No hace falta tocarlo, sólo amenazar con hacerlo.

[#117 KaborlllLLLONE]

#104 los símbolo representan cosas. El lema "arriba España" en cualquier contexto visto dentro de España es algo ligado al fascismo y busca la reinstauración fascista y la dictadura en España. Puedes ser un ignorante o tener un grave caso de Asperger, pero ya te lo he explicado, pero nadie va a tolerar a los fachas.

[#118 Noeschachi]

#117 Comentario equivocado?

[#119 yo_claudio]

Mi pregunta es ¿su autorización es precisa?

[#120 Culpepper]

#49 De hecho... ¿Puede ser que se aboliera porque un cura mató al marido de su amante en Madrid y luego quiso acogerse a sagrado en su propia iglesia, allá por el reinado de Carlos III? ¿Y que la iglesia estaba donde después se construyó la "Casa del Crimen"? Algo así me suena.

[#121 Culpepper]

#30 Paguita*

[#122 mperdut]

#46 Pues no entiendo, es como si se me condena a que venga la policia a sacar algo de mi casa pero no hay orden judicial para entrar en mi casa, pues entonces desde luego que sin orden judicial la policia no entra en mi casa a llevarse algo.

[#123 Lamantua]

#1 Ole sus cojones si lo consigue. Demostraria que se mea en la justicia porque puede.

[#124 mperdut]

#63 Los vascos dicen Gora Euskadi y si les da la gana ponen una Calle Gora Euskadi y no pasa nada.
Los catalanes dicen Visca Catalunya y si les da la gana ponen una Calle Visca Catalunya y no pasa nada.
Los gallegos no se lo que dicen, pero algo supongo que diran.

¿Y en cambios muchos como tu no sois capaces de decir ni ver un Arriba España?

Teneis un problema serio y gordo.

[#125 stroke]

#111 De hecho la falange esta mas cerca ideologicamente de podemos que del PP o VOX

[#126 --568172--]

#46 Hombre, a mí me alegra en este caso mi bando. Los de derecha defendéis el derecho de los monjes a proteger el cadáver de Franco pero llamáis delincuentes a los que detienen desahucios. Ambos incumplen la ley, pero algunos solo justificáis la desobediencia cuando se habla de los restos de un figura fundacional de la derecha española actual. Yo es que prefiero a los que ayudan familias, seré raro.

[#127 --359480--]

#46 Pensamiento único <---------------------> lógica básica y/o decencia, aprendete la diferencia puede resultarte util algun dia

[#128 --359480--]

#124 El problema serio y gordo es de aquel que no tiene la capacidad suficiente para entender el contexto de esa exclamación, o si lo tiene y se hace el tonto

[#129 Juan_Farago]

por ese motivo hay varios politicos en prision 2 años...por desobedecer una orden de un juez

[#130 salvor_sheldon]

#40 No parece muy razonada tu respuesta, en serio ese abuso de la falacia de falsa analogía es todo lo que puedes ofrecer a un debate?

[#131 salvor_sheldon]

#46 ¿pensamiento único? ¿checa? y la gente votando positivo estas simplezas... Lo que hace el sectarismo y el infantilismo intelectual y moral.

[#132 gustavocarra]

#111 a mi me inqueipodellana la cabeza.

[#133 ez3cki3l]

Ejem.. creo que la orden judicial ya esta escrita y el dice que desacatará esa orden. Comprensión lectora báscia.

[#134 --459354--]

Si cuando alguien decía que se iban a "quemar iglesias"

[#135 Marky]

#32 Rebelión NO ES NUNCA. Porque su objetivo no es subvertir al estado.

[#136 salvor_sheldon]

#51 #42 Que no te sirva a tí no significa que eso sea el orden imperante en los sentimientos de tus compatriotas. Habemos algunos que consideramos que este tipo de simbolismos son perversos y menoscaban la imagen de España en el extranjero e incluso dentro del propio territorio. Pero claro, los que abrazáis la equidistancia como dogma de fe dudo que podáis profundar en análisis sociológicos e incluso emocionales y de empatía para y con vuestros vecinos que sí se sienten agraviados. La falta de empatía de la derecha es terrible, y asombrosa a nivel psicológico en tanto que choca frontalmente con la doctrina católica (nadie podrá negarme la estrecha relación que hay en España entre la derecha política y sociológica y el catolicismo).

[#137 tpm1]

#130 ¿Qué no es razonada? En ambos casos hay un intento de incumplimiento de una orden judicial, evitando que los encargados cumplan su trabajo. ¿O estás pidiendo aplicar la ley según te guste la causa o no?

[#138 Marky]

#12

NO, no es rebelión, porque el objetivo de su desobediencia no es subvertir los poderes del estado.

[#139 --355188--]

#37 de presidente

[#140 salvor_sheldon]

#51 Por qué es irrelevante sacar al bicho si hay decenas de miles (o centenas de miles) de compatriotas tuyos que sí ven importante dar ese paso simbólico que profundiza en una reconciliación real más allá del tan manido "espíritu de la transición"? en serio te parece irrelevante?

[#141 Marky]

#65 #25

No es rebelión, porque el objetivo de su desacato no es subvertir los poderes del estado, ni hay violencia.

Y tampoco es sedición, porque no hay un alcamiento público y tumultuario. Es sólo un pobre hombre (que yo sepa).

[#142 wondering]

#140 Porque afortunadamente no tenemos por qué tener los mismos intereses ni prioridades. Para mí es irrelevante porque no me va a cambiar la vida tanto si sigue ahí como si lo ponen en mingorrubio. ¿Que hay gente que le molesta y parece que es el pensamiento mayoritario? Pues que lo saquen. Y si el tipo este intenta hacer algo para que no ocurra, que le procesen según lo que diga la ley. Sin más.

[#143 gustavocarra]

#42 Doctrina emanada de los procesos de Núremberg, amigo mío

[#144 Nathaniel.Maris]

#124 ¡Galiza Ceive! ¡Denantes mortos que escravos! Y alguna cosilla más.

[#145 salvor_sheldon]

#46 ¿Eso es algún tipo de prueba, hecho probado, o simplemente el sentimentalismo que aparece cuando no queda otra? ¿es razón de peso que los guardias civiles lo pasen mal en el país vasco en general para que afecta a una causa particular? Me parece un poco farandulero ese argumento, con todo el respeto.

[#146 Banshee2x]

#124 ¿Hay alguna calle llamada así en Euskadi o Cataluña?

[#147 salvor_sheldon]

#137 No es razonada en tanto que utilizas muy propiciamente una falacia, pues no es comparable la movilización que aparece durante un desahucio, donde hay derechos fundamentales en juego, empatía, sentimiento de comunidad... con este acto en sí que está a otro nivel. Si no lo entiendes lo siento no lo voy a intentar, pues supongo que será por voluntad, no por incapacidad.

[#148 mariopg]

#15 pues parece que con la iglesia hemos topao

[#149 Pilar_F.C.]

Este se cree que está viviendo en una época anhelada y no en una democracia. Vaya se a ....

[#150 tpm1]

#147 Lo dicho, para ti las leyes se deben aplicar según te gusten o no los motivos.

[#151 ricvalle]

¿Y cual es el problema? Si el Estado no tiene que pedir permiso para entrar dado que tiene el beneplácito del Tribunal Supremo, lo que diga el cura es irrelevante.

Ahora bien, si necesitan la aprobación de este señor entonces es que el Tribunal Supremo no tiene toda la potestad que se arroja a sí mismo para autorizar unilateralmente la entrada a la basílica. Y entonces cabe estudiar si el Tribunal Supremo ha prevaricado.

¿A ustedes se les ocurre que el Tribunal Supremo autorice la entrada de la Guardia Civil a detener a un delincuente en Bayona sin contar con las autoridades de Francia? ¿O que la casera de un asesino al que persigue la policía tras pillarlo infraganti matando a alguien no autorice a la Policía Nacional a entrar en su edificio en Móstoles si el criminal se refugia en él?

[#152 gordolaya]

#124 No señor ya que ese grito era una máxima fascista, sin embargo te aceptaria (y apoyaria) un "Viva España", pero nunca parafraseria un slogan fascista, no creo que sea tan dificil de ver coñe!!!!!!

[#153 Poseido_returns]

#82 piensas en pequeño, si yo fuese Dios, convertiría al helicóptero en un símbolo masónico, o.. en vino

[#155 gustavocarra]

#40 Falsa analogía.
En un caso el prior se opone a una ley justa destinada a la reparación de la memoria de los que padecieron represión o violencia. Concretamente al artículo 16 apartado 3 de la ley 52/2007 de 26 de diciembre.

En el otro caso los que impiden un desalojo en la mayor parte de los casos se oponen a una situación injusta, señalada como tal por la carta de la declaración universal de los derechos humanos, artículo 25 y la constitución española, artículo 47

Viendo tu nivel, categoría, humanidad y otras cualidades que te adornan, lo mejor será que te envíe con tus otros clones al cajón del ignore, señor abril de 2019

[#156 --100823--]

#124 echa un ojo a #127 y ya tal.

[#157 hush]

#70 Yo creo que te haces el tonto, no lo puedes ser tanto

[#158 nautamon]

¿Que pasa? ¿Que estan todos los guardias civiles en Cataluña?

[#159 inar]

#124 ¿Puedo poner una calle que se llame "Gora Euskadi ta Askatasuna" (Arriba Euskadi y la libertad) y de verdad no pasa nada? ¿En serio?

[#160 ninfireblade]

#63 Si por fascistas te refieres a los que no aceptan los resultados de las elecciones y cuando no les gustan los resultados de dichas elecciones instan a salir a la calle a protestar al grito de "alerta fascista" pues entonces estás en lo cierto, el fascismo campa a sus anchas en este pais, pero no por lo que tu piensas.

[#161 ExLibris]

A este punto....!Menos curas y más jamón!

[#162 gordolaya]

#124 No señor ya que ese grito era una máxima fascista, sin embargo te aceptaria (y apoyaria) un "Viva España", pero nunca parafraseria un slogan fascista, no creo que sea tan dificil de ver coñe!!!!!!

[#163 PortgasDAce]

#76 mira chico, que quieras hacer pasar tu nostalgia, de un tiempo que nos has conocido, por "patriotismo", puede colar en tu grupo de amigos Voxeros, pero no se la meterás a alguien con medio dedo de frente.

Sabes perfectamente lo que representa la frase "arriba España" y con qué tiempos, quehaceres, y posiciones está relacionada, si quieres seguir haciendote el tonto y perder el tiempo intentando marear la perdiz, tú mismo.

[#164 frg]

#13 ¿Preso político? Ignorar a un juez no se puede clasificar en dicho ámbito.

[#165 --573419--]

#17 Y con el todos los demás.

[#166 Tsubasa.Akai]

#124 supongo que una calle hiel Hitler te parecería de puta madre.

[#167 --573419--]

#100 Mejor, que es su adalid para el.

[#168 --573419--]

#46 No tiene que darlo porque el es un inquilino en un lugar publico que no es suyo, no pinta nada.

[#169 tpm1]

Para gustavocarra: típica actitud de alguien que va de demócrata por la vida, pero luego hace lo contrario. Responder sin dar posibilidad de respuesta es muy triste. Podías haberme ignorado sin responder, pero no, tenías que tener la última palabra; una actitud bastante infantil.

[#170 --597826--]

#51 va del prior que dice que no autorizará algo sobre lo que ya no tiene poder de decisión. Hay una resolución judicial y hay que cumplirla.

No es tan sencillo. Aquí entra en juego el Concordato con la Santa Sede de 1979 ya que afecta a un templo religioso y a su "inviolabilidad".
Este hombre es la máxima autoridad de ese templo, y a no ser que un superior le contradiga, esto podría acabar en el Constitucional o incluso en el Tribunal de la Rota (Ciudad de Vaticano).

[#171 ricvalle]

Yo no soy franquista, pero me parece una tontería todo este asunto. Por esta regla de tres deberíamos desenterrar a todos los gobernantes que llegaron a poder mediante una guerra civil, o que dirigieron un estado absolutista. También debería borrarse el rastro de sus obras y monumentos. Seguro de que muchos emperadores romanos, reyes y jefes de estado de todo tipo, del mundo antiguo y del moderno, caen dentro de esa categoría. ¿Deberían demolerse las pirámides y las estatuas de los faraones para que no fueran recordados? ¿Deberían destruirse todas las estatuas de Stalin y sus restos ser exhumados del Kremlin? ¿Deberían exhumarse los restos de Ramón Mercader, asesino de Trotsky, del cementerio de Kúntsevo, reservado para los héroes de la Unión Soviética? ¿Y Churlill, que intentó hasta la saciedad que los EEUU lanzaran la bomba atómica sobre Moscú tras la Segunda Guerra Mundial para destruir la URSS y que cometió genocidio en La India durante la guerra? ¿Y Franklin Delano Roosevelt, que LITERALMENTE mató a cientos de miles de prisioneros alemanes de hambre tras concluir la guerra?

Si nos ponemos en eso, borrar la historia porque un tirano gobernó, ¿de qué sirve? ¿para olvidarla? ¿a caso repara algo? Al menos, dejando las cosas como están todo el mundo sabe que esa persona hizo esto o aquello, para bien o para mal.

Digo yo que habrá cosas más importantes en este país (y no digo España porque parece que algunos no soportan leer, escuchar o decir el nombre de su país) que arreglar o en las que concentrarse, en vez de estar todo el rato intentando crear polémica e inventando problemas donde no los hay 40 y pico años después. Porque parece que hay gente que todavía vive en los años 30 del siglo XX. ¿A quién coño le importa ya la Guerra Civil? Lo que queremos es trabajo, progresar y dejar la sociedad mejor que como la encontramos, más unida y más fraternal, no más caótica, enfrentada, dividida y empobrecida.

[#173 wondering]

#170 Pero si lo que dicen es cierto (que la Iglesia ha dicho que no problem con el tema), el prior este tiene las de perder, ¿no?

[#174 ExLibris]

Espuña? 51! Espuña? Mediana! Espuña? Libre de fascismos! Arriba Espuña Choricuntry! OMFG!

[#175 Oniros]

#124 Yo estoy encantado de decir bien alto que viva españa y lo que se tercie. Pero "Arriba España" lo va a decir su puta madre ya que es un lema de apología del franquismo.

es.wikipedia.org/wiki/Lemas_del_franquismo#¡Arriba_España!

La esbástica era un símbolo de paz pero ya nadie lo usa con ese sentido porque se ha quedado como la representación gráfica de los nazis y de todo lo que aconteció.

[#176 kumo]

Algunos de los comentarios de este hilo no pueden arrojar más estupidez y bilis. No es posible.

Hay mucho fanatico en esto y no estoy hablando sólo del cura, precisamente. Pero bueno, así está la gente entretenida hasta el 10N, no?

[#177 frg]

#68 Mi enferma mente puede imaginar a un atidisturbios, saludando brazo en alto, dentro de la cripta, pero no soy capaz de verlo dando caña a un "compañero" en el mismo lugar.

[#178 John_Doe]

Para variar Escolar buscando los clicks con medias verdades. Cansino el hombre...

El prior no está desacatando nada porque no hay sentencia que le obligue a nada. Simplemente dice que no autoriza la entrada para el fin que se pretende y en la sentencia se dice bien claro que no se necesita su autorización.

Ahora la patata caliente está en la Sra. Calvo y su amo Sánchez. Osarán a entrar sin el permiso de la Iglesia a pesar de que la sentencia se lo permite o tendrán que hacer uso de la diplomacia

[#179 frg]

#29 ¡No hay güebos!

[#180 ez3cki3l]

#138 y como sabe eso?

[#181 TrollHunter]

#3 ahí es donde entrarían los antidisturbios, así que tampoco. (Lo de vivir de la propaganda de ese acto dos años después ya es opcional)

[#182 El_padrino]

#75 sin entrar en la polémica de la abadía. El concepto lo tienes erróneo. Si tienes una casa y la alquilas, no puedes autorizar a quien te plazca a entrar en la casa sin autorización del inquilino.

[#183 --453660--]

Otra pobre alma que se cree muy especial y por encima del estado de derecho, por lo que las leyes no le aplican.

Espero que la realidad no sea compasiva con él.

[#184 Shotokax]

#18 aunque pobres centineleños.

[#185 --609928--]

#54 yo no se que se fuma la gente, que tiene de apología a franco negarse a que entren en tu cementerio a mover un cadáver encima sin autorización de la familia, solo por capricho del gobierno.

[#186 --609928--]

#5 y por violar a mi padre y matar a mi madre, jamás te lo perdonaré carmena.

[#187 reithor]

#184 ¿Tan flaco es?

[#188 --609928--]

#8 no será defender sus derechos legales?

[#189 --597826--]

#173 Sí, pero ya sabes que las palabras se las lleva el viento. Si lo oficializan pues sí, ahí ya el prior supongo que poco podría hacer.

A ver qué sale de todo esto.

[#190 --38321--]

#141

Es público porque sale en las noticias y tumultuario porque está todo el gallinero fascista revuelto. Y si nos ponemos, aplicamos lo del proces y le cascamos rebelión.

[#191 LeDYoM]

#13 Pero el prior de un templo fascista en la carcel...
podria pasar...
en otro pais, no en este.

[#192 --147613--]

#135 Greenpeace también desea subvertir al estado, pero no se le considera un delito de Rebelión.
Mi coña era por la del independentista en la cárcel por haberse subido a un coche de la policía para disolver una manifestación.

[#193 --31580--]

Buen aporte.

No obstante creo que aqui el señor fraile se sale del guion de la Familia Franco, ya que esta atacando la ejecucion de la resolucion por via contencioso administrativa, lo que ha hecho el Supremo es dar una aclaracion a una sentencia previa de la familia Franco, a la que el señor fraile no se da por aludido (no es parte en esa resolucion) y me da a mi que no se ha estado quieto y si no lo esta, es porque se siente apoyado desde la orden.... y estos son de lex propria (solo responden ante el Papa) y bastante poderosos.

Esos "flecos" que dice la Menestra Delgado pueden llevar AÑOS en resolverse si el señor fraile esta bien asesorado y pleitea de forma adecuada. De hecho reconoce en el articulo que la ejecucion esta suspendida.

La familia Franco al fin y al cabo no son mas que unos privados con pasta y los abogados que puede comprar ese dinero, este señor es parte de una organizacion muy potente con varias universidades a las espaladas.

[#194 Niessuh]

#124 El problema no es semántico, si no el uso de la frase.
Es como si saludo con la mano al frente alzada, se puede argumentar que es el hermoso saludo imperial romano pero todo el mundo entiende lo que implica.
O si salgo a la calle con una esvastica gigante en la camiseta porque es un símbolo solar celta (o hindú) muy bonito, lo mismo.

Apropiación cultural se llama

[#195 santim123]

#124 Los gallegos decimos Vivamos como Galegos, de una campaña publicitaria de la cadena de supermercados que paga nosecuantos millones al año en publi a la telegaita.

[#196 --31580--]

#113 Ni de coña, Cuelgamuros es precioso, si el tinglado se aprovechara como museo de la memoria, el sitio es de los entornos mas bonitos del Guadarrama. En la cupula esa enorme se podrian colgar los aviones que participaron en la contienda, es gigantesca, se podrian colgar hasta los henkiel 111 que hay en la base de Tablada.

[#197 --31580--]

#114 Bueno, el ya se ha comprado un habito negro que le conecta con algo mas poderoso e influyente que un kalasnikov.

[#198 xpdr7700a]

Prior supremo

[#199 --31580--]

#16 No, con la res sacra se refiere a que se quiere acceder a un elemento de culto, por lo que hay una interdiccion con el derecho canonico. Vamos, lo que hace es avisar de que con la Iglesia hemos topado (via orden benedictina).

[#200 JoséCanseco]

Pero entonces la justicia está para cumplirla o solo cuando nos interesa?