En una misiva enviada este miércoles y dirigida a la vicepresidenta del Gobierno, Carmen Calvo, asegura que su "Abadía no autoriza el acceso a la Basílica (lugar de culto) con la finalidad de acceder a una 'res sacra' (sepultura)".
|
etiquetas: franco , prior , valle de los caídos , supremo 
Y no, el señor fraile no va a mover un dedo ni planteara resistencia fisica. Ya tiene suspendida la ejecucion por lo que dice la Ministra Delgado y estoy mas que seguro que van a batallar hasta el final por todas las vias posibles, menudos son los benedictinos. Igual para este fraile por su historial en concreto si, el tema es el Tio Paco, pero aqui el problema es que para la orden benedictina es claudicar ante el poder secular. Hay que fijarse que el centro de su documento es el derecho de acceso a una res sacra, no si el enterrado es fulano o mengano, este tipo esta configurando una batalla legal de años.
Y una gente acostumbrada a aconsejar gobiernos e imperios y configurar paises desde el Siglo VI (San Benito de Nusia es el patron de Europa) no se van a achantar... contratacaran como mejor saben, que es precisamente ser los mejores juristas con que cuenta la Iglesia.
“Estad atentos a no hacer vuestra justicia delante de los hombres para que os vean; de otra manera no tendréis recompensa ante vuestro Padre, que está en los Cielos… Más tú cuando haces limosna, no sepa tu izquierda lo que hace tu derecha; para que tu limosna sea oculta, y tu Padre que ve lo oculto, te premiará” (San Mateo, cap. VI, v. 1; 3 y 4.)
Es decir, mientras el Papa dice que todo esta bien y que es una asunto interno, la maquinaria del Vaticano va por otro lado. El nuncio ya tiene que estar limpiando la mesa para cuando venga la Delgado a negociar.
O a estas alturas no conocemos a la Iglesia
¿Que el cadáver en cuestión es el de Franco tal vez?
Lo de por subirse a un coche, ejem... tuturú
Vale es malísimo pero lo tenía que poner.
Esto seria si fuera un parroco, un presbitero, un obispo o un cardenal si nos ponemos.... es decir la jerarquia de la curia romana.
El problema es que este es Benedictino, y el nuncio, literalmente, puede decir misa, que este solo obedece al Abad Primado de la orden, que a su vez solo responde ante el Papa directamente.
Moraleja: nunca alquiles nada a un cura, no lo sacas ni con agua caliente.
-Derechos fundamentales: el tribunal supremo no pinta nada, son el constitucional y el europeo después. El derecho administrativo también ha de respetar derechos fundamentales.
El supremo solo dice que sí, que se puede sacar a Paco de ahí y que se le puede llevar a otro sitio. No dice como hacerlo, pero se sobreentiende que hay que hacerlo sin afectar a derechos fundamentales internacionalmente respetados, no hace falta que el supremo lo diga, el gobierno tiene la obligación de hacerlo así.
El supremo no ordena nada, no dice "hay que sacarlo ya", no, lo que hace es validar o dar por buena la idea de sacarlo de ahí. Dice que es legal sacarlo y trasladarlo a otro cementerio.
Aqui con la cesión de uso del edificio se constituye una sede eclesiastica (res sacra), que tambien esta protegida por la constitucion y es inviolable (de hecho el señor fraile lo remarca en su escrito).
En la basilica hay una cesion de uso, es del Estado pero quien se la folla como quiere es el señor fraile al mando.
Pedro Sánchez llegó al liderazgo del PSOE en 2014 con la firme promesa de trabajar por que España se convirtiera en un Estado laico. Una de sus apuestas por la denuncia del Concordato ratificado entre España y la Santa Sede en 1979 y que confiere a la Iglesia un estatus privilegiado.
El programa de 2019 no dice ni una palabra sobre la Santa Sede y tampoco se refiere a la recuperación de la titularidad pública de algunos inmuebles inmatriculados por la Iglesia desde 1998 que sí figuraba en los programas anteriores de Sánchez.
Me temo que Falconetti va a envainarsela como tantos otros lideres comecuras del PSOE.
Añado, en caso de interdiccion, el Supremo esta por encima, ya que el area de aplicacion del Canonico es solo sobre la Iglesia, sus personas y sus bienes.
Por ejemplo, pillan a un cura con abusos a menores, la fiscalia pide 10 años de talego, pero no en cuanto a cura, sino en cuanto a Agapito Fernandez Obejuna, la persona fisica que ostenta el titulo canonico de sacerdote de la curia. Por otro lado, los tribunales eclesiasticos generan un proceso canonico, por el que le pueden expulsar, incluso excomulgar, pero son paralelos.
Pongamos que la iglesia le ponga un abogado, dicho abogado jamas usara el derecho canonico para el juicio penal, usara el derecho penal para su defendido.
Aqui el problema es que el estado afecta via resolucion administrativa a una res sacra, que si es un objeto de culto bajo derecho canonico, pero la constestacion de la iglesia sera abogando via derecho administrativo y constitucional aplicable.
Pero lo que si que se puede hacer es que un juez (en este caso del Tribunal Supremo) le de la orden a la policía para que entre en esa casa alquilada y saque tu portatil... Y el inquilino que vive de alquiler no puede objetar nada solo porque "lo esté usando para ver pelis y ahora me jode", que básicamente es lo que pasa aquí... Cuando saquen a la momia de ahí, ni dios va a pisar esa iglesia y veremos a ver si no la cierran y manden al cura a su casa, que seguramente sea lo que defiende, no el que se lleven a un cadáver sino que se llevan EL cadáver...
España apestan por gente como tú, tu no eres patriota, eres un pobre hombre e ignorante.
elpais.com/politica/2019/09/24/actualidad/1569340954_579172.html
El Vaticano no se opondrá a la exhumación de Franco del Valle de los Caídos
No creo que sea constitutivo de cárcel escribir cartas a Carmen Calvo.
#155
Analicemos las opciones lógicas:
Algunas acciones son injustas y otras no.
Todas son injustas.
Ninguna es injusta.
Las personas que ven justas unas e injustas otras. Que le metan rebelión a quien no me gusta a mí. Sesgo cognitivo que impide usar la lógica.
En caso de considerar ambas injustas veríais que la analogía es buena. Nadie quiere que le metan rebelión a los de stop desahucios.
Las únicas personas que pueden considerar la analogía como falsa son quienes ven injusto desobedecer cualquier ley, la de desentarrar a Paco y la de los desahucios. Que le metan rebelión a los de stop desahucios.
Peeeeeero.... aqui entramos en los vericuetos del poder de Roma.
Este Abad Primado alegara ante el Papa (eso si, en un documento que reconoce la orden, la autoridad y la infalibilidad y hasta el mucho garbo con el que Francisco I lleva la sotana), pero pondra una serie de alegaciones en modo de suplica para ganar tiempo... por otro lado un potente sector de la Iglesia Catolica Española metera baza en forma de consultas al Tribunal de la Rota... por otro lado los siempre levantiscos cardenales italianos tambien menearan su parte por los pasillos del Vaticano. La diplomacia vaticana, dirigida por el Secretario de Estado (el nº2 a nivel ejecutivo del Vaticano) que ya se ha pronunciado intentara poner orden entre los levantiscos y templar gaitas.... en fin, lo que es el dia a dia de ese reflejo del cielo en la tierra que es la Iglesia Catolica.
Es decir, que finalmente el nuncio dira que bueno, que si, que pero y que quizas... pero la orden via jerarquia de la orden benedictina se quedara ahi.... o quiza no. Pero las cosas en la Iglesia jamas son sencillas, mas cuando una decision del Papa tiene la vertiente de ceder terreno ante los poderes seculares.
Mientras tanto, vamos a estar entretenidos entre esto y Cataluña, que es de lo que se trata.
Es cierto que yo, al menos, puedo preocuparme por muchas cosas a la vez.
Por último, es que esto ya se ha resuelto en los tribunales. Por eso el titular de este meneo nos cuenta que el prior desacata la sentencia del Supremo.
1) Oponerse a intervenciones (de CCFFSS) que vulneren derechos fundamentales, aún habiendo sentencia de que las avale => JUSTO
2) Oponerse a intervenciones (ídem) que no vulneren derechos fundamentales, habiendo sentencia que las avale => OPINABLE
3) Oponerse como en el punto 2, pero además con el agravante de que es un acto simbólico de reparación de víctimas, aún dañando los intereses de un dofunto genocida y/o su familia => ADEMÁS de INJUSTO, DENOTA UNA PROFUNDA FALTA DE EMPATÍA
Y eso sin contar conque el concepto de justicia del que hablamos tanto tú como yo son netamente subjetivos. Ves como no sólo tú sabes jugar a la lógica torticera?
Es parecido a las embajadas, por eso no podían detener a Julian Assange.
Ten en cuenta también que la familia de Paco y el prior van de la mano, aunque por jurisdicciones diferentes. Se trata de una familia católica y el enterrado es un católico también. Por eso el prior habla de 3 cosas, de derecho canónico (solo el Papa puede desautorizarle), de derechos fundamentales (solo el constitucional y el europeo pueden desautorizarle) y de derecho internacional.
Donde dan batalla los benedictinos es sobre el acceso de la autoridad secular a res sacra, no mentan a Franco en ningun momento. Son mas listos, y han desplegado una bateria de recursos sobre el acto en si del acceso a elementos religiosos y amagan con ir al Constitucional.
Que al final perderían ante el Estado, no me cabe duda alguna, pero por maravillas del procedimiento contencioso-administrativo pueden ganar bastante tiempo antes de que un operario pueda entrar debidamente autorizado por un juez. Es mas, las licencias que ya se han solicitado, caducaran y tendran que volver a solicitarse.... De momento ya han ganado una batalla a la chita callando, y es que la ejecucion de la exhumacion esta suspendida en tanto se resuelve el resto de contenciosos menores.
Vamos, que estan picando pleitos, literalmente... yo creo que con el fin de que pueda llegar el trifachito al gobierno....
Opinable (algunas acciones son injustas y otras no)
Injusto (todas son injustas)
Justo (ninguna es injusta)
No seré yo quien retuerza nada, mi intención es ser claro.
Por lo que respecta a la inviolabilidad de la sede eclesiástica, según el Concordato, interpreto (ojo, es mi interpretación) que dicha inviolabilidad se aplica únicamente a los templos de propiedad de la Iglesia, que no es el caso.
De todos modos, la cosa parece clara por las declaraciones que he leído del presidente de la Conferencia Episcopal y por lo que decía el Vaticano, pero siempre pueden cambiar de opinión
#119 Sí, solamente el Papa puede decir lo contrario. Si el Papa no consiente el gobierno tendrá que volver a los tribunales. No puedes entrar en cualquier sitio solo porque tienes una sentencia que te da la razón. La sentencia hay que ejecutarla.
Mmmm, creo que te cambio el corrector
Lo que si que dice tambien es que si por causa de ese desperfecto, que el arrendatario impide solucionar, se producen daños adicionales correran todos a cargo del arrendatario.
Por lo que en la vida normal nadie se suele oponer a esa visita (o al menos no he encontrado un caso asi en jurisprudencia).
En fin, yo del buen tiempo en Marzo y de la opinion de un cura no me fiaria mucho.
Yo creo que lo importante es la lógica como ya expliqué. Pero agradezco el respeto que emana tu comentario, no suele verse por aquí. Un saludo.
¿No había una resolución judicial impidiendo el referéndum (ya de por sí ilegal)?
hundir: Sumir, meter en lo hondo
dle.rae.es/?id=KpjmsPh
hondo: Dicho de una parte de un terreno: Que está más baja que todo lo circundante.
dle.rae.es/?id=Kcm8214
Que manía tiene esta izquierda iletrada moderna de ir llamando 'ignorantes' a los demás.
Por ser cura y no saber que los latinajos se meten en cursiva, no entre comillas. Y por ansias de protagonismo.
Con respecto a lo del Papa, creo que incluso también el presidente de la Conferencia Episcopal es superior del prior de los benedictinos, y seguro que también puede decir algo el Superior de la orden. En cualquier caso y si no se ejecuta la Sentencia, se puede denunciar al prior por desobediencia, y según el propio Concordato, esto lo resolvería la jurisdiccional nacional y no la religiosa. Incluso el Supremo, si cree que le están tocando los cojones podría ordenárselo al prior y si no cumple, podría ejecutar directamente la Sentencia y que luego se resuelva la discrepancia entre el derecho canónico y el derecho de verdad