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El problema no es la "polarización", sino la radicalización de la derecha [Eng]

El problema no es la "polarización", sino la radicalización de la derecha [Eng]

El concepto de "polarización" se utiliza cada vez más en los círculos dominantes para lamentar el estado actual de la política. Los polarizadores incluyen a los abierta y violentamente racistas, sexistas, homófobos, transfóbicos, clasistas, escépticos del cambio climático pero también a los que se sitúan directamente en el lado del antirracismo, del antisexismo, de los derechos LGBTQ, y en contra de la pobreza y la desigualdad, así como del cambio radical para abordar la crisis climática.

| etiquetas: polarización , radicalización de la derecha , equidistancia
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  1. Traducción con DeepL:

    Los recientes ataques de Joe Biden contra Donald Trump y los "republicanos MAGA" han provocado la indignación de la derecha estadounidense. Lo que debería sorprendernos no es la fuerza del ataque -contra lo que son, después de todo, fuerzas descaradamente antidemocráticas- sino el alejamiento que representa del enfoque que los actores políticos de la corriente principal han adoptado generalmente: es decir, uno que ha tendido a eufemizar la amenaza de la extrema derecha y a establecer una falsa equivalencia con las fuerzas que la resisten.

    El concepto de "polarización" se utiliza cada vez más en los círculos dominantes para lamentar el estado actual de la política. Es un paralelo liberal a los pánicos morales de la derecha sobre la cultura de la cancelación, la "wokeness" - o lo que solía llamarse "corrección política enloquecida". Estos pánicos morales se basan generalmente en sucesos ridículos que, sin embargo, se filtran en el discurso público, a menudo con la ayuda de los medios de comunicación dominantes. Como ha documentado Nathan Oseroff-Spicer, el pánico "woke" se ha extendido a los clubes de striptease, el ejército, las empresas, la educación médica y la monarquía británica, entre otros. Mientras que el centro liberal puede ver la "guerra contra el woke" de la derecha como exagerada, insisten en presentarla como un lado de un duopolio del extremismo tanto de la izquierda como de la derecha. Puede que la derecha haya dado rienda suelta a sus tendencias extremistas y autoritarias, argumenta, pero también lo ha hecho la izquierda. Los trumpistas y los brexistas son el reverso de los antifa y de los estudiantes despiertos demasiado entusiastas.

    La solución, se nos dice con condescendencia, está en un punto medio más razonable basado en la tolerancia hacia los puntos de vista divergentes. Pensemos, por ejemplo, en la proliferación de artículos sobre personas de izquierdas que se niegan a besar a los reaccionarios o en la necesidad de "tender puentes" o "cenar a través de la división". ¿No es esto lo que ha permitido a nuestras sociedades progresar hasta este avanzado estado de democracia? ¿Quién fue el gran filósofo que dijo una vez que "hay gente muy buena en ambos lados"?

    Esto no es nada nuevo, por supuesto. Ha sido durante mucho tiempo fundamental para el liberalismo abstracto y ha servido para protegerse contra un cambio

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  2. #1 ¿Dónde nos deja esto? Las élites liberales siguen aferrándose a la fantasía de que el liberalismo es innatamente un baluarte contra la extrema derecha y el fascismo. Sin embargo, esta creencia se basa seguramente en un escaso conocimiento de la historia del liberalismo. De hecho, en muchas ocasiones, la élite liberal ha encontrado posible e incluso preferible ponerse del lado de la opresión en defensa de sus propios intereses, y muchos de los derechos que la élite liberal utiliza para convencer a la izquierda de que les apoye se ganaron a pesar de esta tradición, y no gracias a ella. Los derechos de voto, por ejemplo, siempre fueron limitados y precarios, y se han reducido aún más recientemente tanto en Estados Unidos como en el Reino Unido.

    La hegemonía que ha alcanzado el liberalismo ha alimentado la creencia de que sólo es posible un progreso lento, y que todo lo que vaya más allá nos llevaría por un camino autoritario. De ahí la fuerza actual del discurso de la "polarización". Sin embargo, las numerosas crisis que nos acechan exigen algo más que el incrementalismo. Con nuestra propia supervivencia amenazada a corto y medio plazo, está claro que el cambio radical está sobre nosotros, nos guste o no. La derecha está preparada para ello y tiene ideas claras de cómo podría ser: ya sea el gobierno tecnocrático de las corporaciones o el fascismo en toda regla. En este contexto, sentarse en la valla entre la opresión y la resistencia no es razonable, sino complicidad con la opresión.
  3. El concepto no es otro que el de "polarización asimétrica".
  4. Diría que también tienen relación con los grupos terraplanistas y con los antivacunas. Es la tontuna populista de derechas, que se ha juntado.
  5. Desgraciadamente no es solo la derecha. Relacionada y que están hundiendo a negativos sin motivo: www.meneame.net/story/woke-no-izquierda-querida-realismo-capitalista
  6. La estrategia de esta derecha mediática y exacerbada intenta introducir reglas de juego que devalúan el debate democrático. A menudo indico que el hecho de ampliar libertades en el eje social no es algo que debiera ser de izquierdas o derechas, sino transversal, pero la derecha se opone sistemáticamente (por el tema conservadores y tal). Además, me preocupa la falta de cesión o búsqueda de puntos de acuerdo cuando trato con gente tan básica del humor del meme de derechas (creo que muchos nos hemos topado con conocidos así). Gracias por el artículo.
  7. El problema no es la radicalización de la derecha sino la normalización de la radicalización de la derecha por parte de la sociedad y de los medios. Se acepta que esta gente baje el listón de la honradez, de la justicia, de la vergüenza, del respeto, de la inteligencia y hasta de la memoria mientras suben el listón del insulto, de la corrupción, de la mentira y de la confrontación.
    Sus métodos son burdos porque ninguno de sus dirigentes está a la altura de lo que necesita el gobierno de cualquier país y por eso tienen que disimularlo haciendo ruido, levantando la voz y llamando la atención con sandeces mentiras, bulos y obviedades.
    La población está polarizada, sí, pero en su criterio de como debe de funcionar la justicia, en su criterio de la veracidad de las noticias que publican los medios y en su criterio de la honradez y del trato que tienen que tener los políticos entre ellos. Un adversario político no es necesariamente un enemigo a muerte contra el que tienes que luchar a brazo partido. Ese concepto de la política no lo ha asimilado la derecha porque la derecha lo que quiere es el poder a toda costa y a costa de todos.
    Todos somos culpables de esta situación porque hemos confiado tanto en ellos durante tanto tiempo que ya no les vemos como gestores de lo público sino como salvadores del estado del bienestar... y digo yo, ¿qué clase de bienestar tenemos hoy los ciudadanos del mundo?

    Hace falta ya hacer un reset de la mentalidad global de nuestra especie porque se han instalado demasiados subprocesos parásitos que lastran nuestro avance como sociedad y como especie. De la forma en la que lo estamos llevando no tenemos ningún futuro posible para nosotros ni para los que vengan después...
  8. #5 ¿No te has visto el vídeo no? Porque no dice que haya una radicalizacion de la izquierda, más bien que las mega corporaciones les dan migajas para dar una falsa sensación de cambio. Mientras le dan a la derecha radical un saco de arena gigante para golpear y que se crean que están jugando a la guerra cultural.
  9. El panorama general cada vez está más escorado hacia la derecha. Y no solo en EEUU.
    Las propuestas de partidos como Vox no te las hubiera firmado el PP hace 30 años por casposas y retrógradas, sin embargo ahora están de lo más normalizadas. Vale que muchos de sus votantes pensaban así, pero ahora se han soltado la melena y andan con el facha subido hasta lo indecente.
  10. #8 No lo has entendido. Esa izquierda alienada también está polarizada. Ahí tiens los comentarios de izquierda polarizada: www.meneame.net/story/woke-no-izquierda-querida-realismo-capitalista/c
  11. La radicalización de la derecha mucho tiene que ver con las contradicciones del capitalismo que cada vez se hacen más evidentes, estamos en un mundo finito con recursos limitados, hay una gran desigualdad socioeconómica que no ha hecho más que crecer y el cambio climático. La radicalización de la derecha es dejar claro que sólo unos pocos se benefician del sistema y el resto que sobrevivan como puedan.
  12. #10 sorprendeme, ¿que comentarios consideras de izquierda polarizada? Y que sepas antes de contestar que seguramente soy de esa izquierda que consideras polarizada y estoy muy de acuerdo con lo que dice el video.
  13. La reacción de la derecha se produce porque los descerebrados de izquierda de siempre por una carambola de la historia estan en el poder ahora. Tras las próximas elecciones ya no estarán, pero buscan la batalla cultural todos los días y eso te hace reaccionar. Escuchar a Irene Montero, Garzon, Yoli, Iglesias, MEMA y el resto dia si dia también tiene un efecto "Pero que gilipolleces dicen" muy difícil de evitar. Afortunadamente aquí nos los podemos quitar de encima. En países como Argentina, Venezuela, Cuba llevan décadas y ya no los quitas ni con decapante.
  14. Racismo-igual-a-antiracismo.jpg
  15. #3 El concepto no es otro que el de "polarización asimétrica".

    Sí con eso te refieres a que la derecha política se está polarizando mientras la izquierda parlamentaria lleva años moderándose (vendiéndose) estoy completamente de acuerdo.
    Que en medios de comunicación mayoritarios califiquen de "extrema izquierda" a los reformistas de Podemos haría mucha gracia si no fuera porque mucha gente se lo traga.
    A partir de ahí, creo humilde y sinceramente que el debate que introducen algunos comentarios de este hilo es tangencial. La lucha de clases nunca desaparece, igual que la Historia nunca se para. El problema del eurocentrismo, y la propaganda, es que impide ver la evolución socioeconómica y geopolítica del planeta. El imperio gringo, la subcultura anglosajona están llegando a su fin. Y cuando eso suceda, todo el teatrillo, el decorado, caerá por sí sólo. Y cuidado si algo no sucede antes en Europa este invierno.

    CC #5 #6 #8 #10 #12
  16. Ojete calor dando en el clavo:
    Extremismo mal

    youtu.be/UrC7MpIEmyM
  17. En Menéame siempre TODO viene por parte de la derecha, la izquierda es un ente de luz inmutable que solo se mueve para traer paz y progreso.

    Un hacendado saludo.
  18. No me digas, la culpa es de la derecha y la izquierda incluso se queda corta! Jamás habría imaginado un argumento tan novedoso y potente.
  19. Claro, la culpa de la derecha, acabo de escuchar en las noticias de TVE, que solo hay un 3% de camioneras por que hay un estigma social en ese tipo de trabajos hacia ellas, no por que es una mierda de trabajo que ninguna mujer quiere hacer. Pues así todo.
  20. El problema es la falta de diálogo, la falta de capacidad de entendimiento y de buscar puntos comunes y la falta de empatía de la derecha... y de la izquierda. En efecto: la polarización. Pero mientras aquí vemos el artículo de turno cargando las tintas contra la derecha, en las redes sociales de derechas vemos exactamente el mismo artículo cargándolas contra la izquierda, haciendo que el entendimiento sea aún menor y retroalimentando el problema que es la polarización.

    Joder, con lo fácil que sería ponerse de acuerdo cuando los problemas prioritarios de los ciudadanos son en gran medida comunes... pero nada, en lugar de buscar consensos y puntos en común, vamos a dedicar nuestros esfuerzos en resaltar cuán diferentes somos y los malos que son los otros...
  21. #4 los antivacunas de derechas… menudo lolazo amigo.
  22. La derecha se radicaliza porque no quiere perder sus privilegios y harán lo que sea por no perderlos, lo que sea.
  23. #4 los anti vacunas siempre han sido de izquierdas, lo de farmafias etc…

    Ya tienen bastantes tonterías encima los de ultraderecha para no tener que inventar cosas
  24. La gente se polariza, pero los de un lado más que otro, no? xD Esto es un poco como el todos somos iguales, pero hay algunos que son más iguales que otros. xD
  25. Relacionada www.meneame.net/story/hombre-dakota-norte-supuestamente-atropello-mato

    No, si ahora resultara que el ultimo lustro a sido todo paz y amor en USA. ¿Hemos olvidado que se pasaron meses y meses de disturbios? ¿Esos no estaban radicalizados?
  26. #21 #23 despertad, que llegáis tarde a 2022
  27. #21 Si, menudo lolazo tu opinión de m...
    Aquí los datos :
    www.eldiario.es/sociedad/perfil-no-vacunados-cis-jovenes-vox-abstencio
  28. Pues yo creo que parte de ambos “bandos” se ha ido hacia los extremos. Ha proliferado una izquierda más hacia la izquierda y una derecha más hacia la derecha. No sólo de uno o de otro.
  29. Lo peor de todo, es que alguien está poniendo dinero detrás para que todo esto pase y se lleva viendo tiempo, o lo denunciamos o acabaremos con un Hitler de lider mundial. Se ve en: los medios de comunicación, en USA, en España, en Italia, Francia... además es algo coordinado, se han costeados lobbies que han presionado en determinados puntos que han funcionado,
    Por ejemplo: Aquí VOX, quienes los votan en muchos de los casos son tardofranquistas y similares, sin embargo las políticas que propugna son exactamente iguales a las del partido del Elefante, y buscan una transición a ese pensamiento único.
    Esto no va a acabar bien, por que hay alguien con mucho dinero y bien organizado que quiere que la sociedad transite hacia ese extremo.... mal, esto solo acaba de una manera. una Guerra que ganan ellos, y después a través del relato dirán que los derrotados eran Nazis,
    Y volveremos al mundo de ovejas liderados por lobos.
  30. #15 En España la "extrema izquierda" parlamentaria no parece ser si no la más tibia de las socialdemocracias.

    Respecto al imperio, estos no caen en un día y si algo pasará este invierno en Europa, lamentablemente veo más probable un neofascismo que una revolución proletaria.

    Ya se encargan los que tienen el poder de usar todos sus altavoces para formar la opinión general.
  31. Polarizaciones:
    - Nacionalismo/autoritarismo, especialmente el que engrandece la patria y el uso de la fuerza para mantenerlo/conseguirlo (España indivisible, terrorismo, etc)
    - Homofobia/transfóbia/intolerancia a la diversidad. Normalmente el mas homófobo es el gay reprimido. Al resto le importa bien poco si otra persona es gay o hetero.
    - Racismo/Xenofobia/sexismo/machismo, que suele estar unido al nacionalismo mas radical (America First, inmigrantes ilegales no, y nada de legalizarlos, etc). Egoismo estúpido. Victimismo y falso liberalismo degenerado ( nada de ayudar a nadie, nada de políticas de igualdad, etc ).
    - Negacionismo, abrazar engaños, medievalismo. Negar el cambio climático antropogénico, atacar con falsas acusaciones las soluciones efectivas como las renovables, a los vehículos eléctricos, a las baterías, etc (engañar diciendo que las baterías, la fotovoltacia y las presas y la eólica contaminan, atacar a los barcos, desviar la atención, etc ) .Pedir ignorar el cambio climático o bien pedir regresar al medievo.
    - Uso o apoyo de la Violencia para resolver conflictos, incluyendo las fuerzas policiales/legales. Por ejemplo, el terrorismo, iniciar una guerra, no apoyar a un país invadido (denegar el apoyo a la legítima defensa de Ucrania), apoyar el uso de represión judicial ilegítima (meter a políticos catalanes a la cárcel), etc.

    La mentira y el engaño, la polarización no es exclusiva de la derecha. Meneame es tierra de radicales polarizados y tiene mas izquierda que derecha (no por mucho, pero hay mas izquierda).
  32. Estoy de acuerdo en que la radicalización es más intensa en la derecha que en la izquierda, pero el artículo simplifica las cosas de manera infantil.

    Como si hubiera un consenso global en qué políticas de género, identitarias o de inmigración hay que aplicar.

    Es probable que si tu barrio ha recibido mucha inmigración y se ha vuelto un nido de delincuencia, acabes votando a partidos de ultraderecha que te prometen que lo van a arreglar. Es un problema de inmigración? No, es un problema de oportunidades y de pobreza. Pero qué se hace para evitar que esto siga ocurriendo? Nada.

    Lo mismo si creas leyes, becas, cuotas, etc que sólo se aplican para un género. Habrá gente en situación de necesidad o víctima de alguna injusticia que vea el discurso fácil de la ultraderecha. Si tú creas una situación de injusticia, mucha gente se va a radicalizar.
  33. Errónea, el problema es la polarización, así como la radicalización de la izquierda y la derecha.

    El artículo es de un infantilismo sonrojante, quienes piensan, como el autor del mismo, que la culpa de todo siempre la tienen los que no piensan como ellos son sencillamente idiotas.
    No es de extrañar que en la gran cámara de eco que es Menéame algo así suba a portada :palm:
  34. #17 No todo lo malo viene de la derecha.
    Pero si te paras un poco a pensar, tiene lógica que el que defienda el derecho y poder individual por encima del colectivo fomente una sociedad más polarizada...
  35. #30 cuando la rueda de la historia empieza a girar, lo más que puede hacer uno no es detenerla, es estudiarla y anticiparla. Letra de los 2000...
    www.youtube.com/watch?v=ZxzZxKWh10k

    Detrás del ciclo de prosperidad, comenzará una nueva crisis;
    Las fantasias de un futuro mejor terminarán desvaneciéndose;
    Los centros de poder nos condenarán recogiendo la cosecha de años;
    Los financieros del mundo occidental han marcado nuestro destino.


    COLAPSO SOCIAL DESASTRE CAPITALISTA
    CIEGOS GUIADOS POR ELLOS AL PRECIPICIO

    Resurgirá un fascismo brutal, buscando chivos expiatorios;
    Señalarán a la inmigración, canalizando el descontento obrero;
    Van a buscar la forma de acusar a todo aquél que se enfrente a sus tesis;

    Pero ésta vez estamos preparados, Con las armas en nuestras manos.

    COLAPSO SOCIAL DESASTRE CAPITALISTA
    CIEGOS GUIADOS POR ELLOS AL PRECIPICIO
  36. Para mi el problema es que se ha perdido el sentido de la escala.
    Se trata de asignar a la misma categoría al que trata de mantener un debate sobre la relación entre inmigración irregular y delincuencia, como al que dice que hay que pegar palizas a los negros.
    Se trata de equiparar al que cuestiona aspectos de la ley trans con tránsfobos que dan palizas a homosexuales.

    Creo que se hace porque es mucho más fácil rebatir un extremo, especialmente un extremo violento, que tratar de rebatir un argumento. Quieren ganar el debate automáticamente solo con decir una palabra. Pero asi solo se convence a los que a los que ya están de acuerdo contigo desde el principio, nunca vas a convencer a nadie que piensa distinto ni si quiera a nadie que aun no tiene una opinión formada.
  37. Pero... pero... si Elon Musk dijo con un dibujito que él era antes de izquierdas pero con la radicalización de la izquierda él ahora era de derechas.

    Es imposible que sea la derecha la que se haya radicalizado.
  38. #23 TRUMP, Bolsonaro, Jhonson, Lepen,…antivacunas de izquierdas si
  39. #4 yo cuando estos me dicen que las voy a palmar por tener 4 vacunas ya puestas les digo que para quedarme en este mundo con los 4 fachas que no están vacunados prefiero palmarla
  40. Lo llevo diciendo desde que la AltRight de meme empieza a machacar con la matraca de la "polarización", una de tantas.

    ¿Polarización de qué?, ¡Pero si eres tú el que está echado al monte cuestionando principios de la democracia, los derechos humanos y siglos de pensamiento occidental! No, autocrítica ninguna, tu "autocrítica" ya me la conozco: que nos autohumillemos dicendo lo que te gusta pensar de nosotros.
  41. El problema siempre es el otro. Qué iba a decir la revista "Jacobin".
  42. #38 si dices Boris Johnson por lo menos no fue antivacunas.
  43. Los que han escrito este artículo no tienen ni puta idea . Todo el problema de polarización que hay viene porque la izquierda no hace autocrítica.
  44. El gran problema es la proliferación de los imbéciles y los dogmáticos, tanto de izquierdas como de derechas, gente sin criterio que intenta razonar lo mínimo posible y se deja llevar por la propaganda que mejor les suene independientemente de la realidad en la que viven. Que seimpre ha habido tontos, pero antes la selección natural actuaba más rápido y tenían menos altavoces
  45. #42 Después de que cogió covid y casi se va al otro barrio, pero antes...
  46. La polarización es la radicalización de ambos extremos.
  47. #15 La polarización no viene de lo ridículamente moderadas que son las propuestas de Podemos, sino de los niveles de agresividad, encasillamiento, cerrazón mental que se incrementan entre sus supuestos seguidores. No hay más que leer los tweets incendiarios de Echenique: es inimaginable que Julio Anguita se expresara de esas maneras, con tanta agresividad verbal.
  48. Lo que pasa es que hay gente que no entiende el concepto de polarización. Así que se ponen en el lado izquierdo del tablero y dicen "pero si nosotros defendemos los derechos humanos y los otros son unos fascistas y unos racistas". Lo que no entienden es que la polarización tiene que ver con la actitud, más que con las ideas concretas.

    Y desde esa actitud polarizante es habitual considerar extremistas a personas que simplemente discrepan contigo en algunos temas.
  49. #12 En España no hay una izquierda tan polarizada como en EEUU. Si hablamos de la izquierda de EEUU, yo también diría que está radicalizada. Cualquiera que esté algo en contra de ellos es perseguido y atacado. La gente en general tiene miedo de abrir la boca al riesgo de perder muchas cosas por culpa de esta gente.
    Ayer vi un video de una chica, que decía que era un poco conservadora, y automáticamente la calificaron de racista sin darle la oportunidad de explicarse.
  50. #42 antivacunas no lo puedo asegurar pero negacionista o irresponsable un poco. De todas maneras date una vuelta por redes sociales que todos los antivacunas suelen tener una banderita colgada en su perfil
  51. #47
    Es tu subjetiva y sesgada opinión.
  52. #51 es la realidad
  53. #52
    La paralela de los fanboys capitalistas. xD xD
  54. #4 pues siendo menéame claramente de mayoría “izquierda” no recuerdas o no quieres recordar, las tontadas que se decían en el origen de la vacuna? Porque vamos, tú argumento se cae por propio peso
  55. #53 Tus comentarios son un ejemplo vivo de lo que planteo, así que gracias por darme la razón.
  56. #49 Ponte a leer tweets de Echenique y dime que la "izquierda" española no está polarizada.
  57. la polarización es fundamental para que los políticos tengan excusa de no aceptar ninguna medida, por muy puntualmente buena que sea, por ser del otro bando.
  58. #55
    Al contrario, tú me estás confirmando los míos.
    Ánimo, sigue así. xD
  59. #2si ser de izquierdas es estar " en el lado del antirracismo, del antisexismo, de los derechos LGBTQ, y en contra de la pobreza y la desigualdad, así como del cambio radical para abordar la crisis climática " supone una concepción política absolutamente alejada de la ideología marxista . Supone además no conocer la historia de los pensadores liberales que fueron los impulsores ,( S.Mill , Tocqueville ...)del antirracismo. Supone claudicar en la moda de la cancelación y de las identidades.
  60. #49 no tienes ni puta idea de lo que es izquierda radicalizada. Cualquier cosa por debajo de un gulag es centro izquierda. Pero claro alguien dice todEs y ya pensáis que les ha invadido el espiritu de Stalin, cuando no es más que un gilipollas siguiendo una moda... en fin a ver si empiezan a caer pronto pepinos de plutonio y se nos acaban las gilipolleces.
  61. Me cuelgo de #52 que el otro derecharra me tiene ignorado.

    exacto, la polarización viene de los tweets de Echenique. Todavía recuerdo el que puso cuando murió Almudena grandes  media
  62. Me cuelgo de #52 que el otro derechuzo me tiene ignorado

    aquí te dejo una lista de tweets deleznables de Echenique.

    "Lo dice la podemita feminazi y lesbiana por experiencia propia. Sonia Vivas, experta en penes

    "Hacía años que no me robaba un gitano. Sentimiento entre impotencia y nostalgia

    “En la [línea de metro] Circular hay un jamaicano con los dientes negros al que le huele el aliento desde 6 metros de distancia

    “Me parece una gran idea recuperar a Raúl para la Eurocopa. Hay que heterosexualizar ese deporte repleto de maricones

    Aunque ahora que recuerdo estos tweets no son de Echenique, son de Gallardo Frings
  63. #59 y desde cuándo ser de izquierdas tiene que estar obligatoriamente relacionado con la ideología marxista? Yo soy de izquierdas y me cago en Marx, en el comunismo, y en los pensadores liberales que fueron los impulsores del antiracismo. La diferencia entre la izquierda y la derecha es que la izquierda evoluciona mientras que la derecha no lo hace (de ahí lo de conservadores) . La izquierda ha evolucionado hacia el antiracismo ,el antisexismo y a favor de los derechos lgtb que antes esa misma izquierda negaba.
  64. #33 El problema es que lo que los mass-media nos muestra como "izquierda radical" son propuestas púramente socialdemócratas como un reparto más equitativo de la riqueza a base de gravar con impuestos a las grandes fortunas o a las empresas energéticas; no estamos hablando de nacionalizar los medios de producción precisamente.
    Poner en los dos extremos de la balanza a Vox y a UP no me parece justo.
  65. #61 y a mi que me cuentas de eso? Hablamos de echenique y me saltas con burradas de otro, el y tú más, hace años que dejo de ser argumento, por lo menos entre gente adulta
  66. #53 prueba a leer sus tuits sin ser un fanático
  67. #54 Creo que Trump y Bolsonaro no son de izquierdas.
  68. Derecha: vamos a destruir a 26 millones de indeseables.

    Izquierda: no hay que destruir a nadie.

    Centro: vamos a buscar un punto intermedio que pueda valer para ambos, destruimos solo a 13 millones.

    Derecha: vale, es un compromiso aceptable.

    Izquierda: no!

    Centro: veis? Es que la izquierda sois unos intransigentes que no dais vuestro brazo a torcer y por eso no se puede hablar ni razonar con vosotros.

    ----

    Los comentarios de meneame igual que lo que dice el artículo, un montón de centristas equidistantes diciendo que la mierda de discurso de la derecha es igual que el de la izquierda, y que por tanto ha de ser respetado por igual independientemente de o qué diga.
  69. #63 Me parece muy bien cómo te defines pero debes ser consciente que izquierdas está vinculado históricamente a unos partidos.
    Lo de Marx era un ejemplo clasico de ideólogo de izquierdas ( aunque es cierto que de él se desvinculó un sector del anarquismo y socialismo)
  70. #66
    ¿A quién llamas fanático?
    Mírate al espejo, querido meneante manipulante. xD
  71. #31 Todos los ejemplos que has puesto son de extrema derecha
  72. #70 si? Fanático yo? El que no acepta la realidad no soy yo, me suena otra persona
  73. #67 hablo de menéame
  74. #65 no, estamos en una noticia de la polarización de la derecha y la izquierda,si quieres demostrar que la izquierda está más radicalizada por los tweets de Echenique es de recibo que te enseñen lo radicalizada que está la derecha
  75. #74 ahh que va por niveles, porque no se si usarás twiter pero he visto cada perla de ambos lados, para expulsar a ambos por incitación al odio
  76. #64 Sí, todo eso está muy bien.

    Luego escucha uno las partidas de Irene Montero (o escucha hablar a cualquiera de sus fans aquí mismo en Menéame) o del idiota de Echenique y se te cae el alma a los pies.
  77. #13 Que si, que son fascistas, racistas, misóginos, y homófobos pero por culpa de los demás que les obligaron. Si no serían una bellísimas personas que solo tendrían amor en sus corazones.
  78. #58 No, lo que dices es falso. Por ejemplo, me acusas de ser un "fanboy capitalista". xD

    Obviamente es mentira, pero además es imposible que te lo esté confirmando porque no he dicho nada a favor del capitalismo.

    ¿Sabes quién usa la mentira también con frecuencia a falta de buenos argumentos? Exacto. Tus amiguitos de Vox.
  79. #17 Todo no, pero al Cesar lo que es del Cesar.
  80. #19 TVE esta controlado por el PP :palm:
  81. #75 ah que hay perlas de los dos. Que curioso porque alguien ha dicho que la polarización venía por los tweets de Echenique y tú has contestado "eso es la realidad".

    Y ahora resulta que la realidad es que hay perlas de los dos.
  82. #28 La izquierda que hace poco pedia comunismo ahora pide socialdemocracia. Si, esta super escorada!
  83. #81 nadie ha dicho eso, si no que la polarización es de las dos partes más polarizadas, anteriormente habían comentado que el polarizaba era la derecha, cuando son ambos. Y, si, la realidad es que echenique vierte cada mierda de comentario. Es que se transforma, imagino que tendrá a un CM que escribe por el, gratis por el nivel que veo
  84. #83 ah, que nadie ha dicho eso. Entonces ya lo dejo,porque si no sabes ni lo que lees la cosa se pone difícil. El post 47 dice exactamente eso y tú le das la razón.
  85. #84 no, está hablando de la polarización asimétrica y expone que la izquierda también lo hace, no que solo lo haga la izquierda y yo estoy de acuerdo en que echenique esparce odio por internet  media
  86. #85 no veo que hable de ninguna polarización asimétrica,sino de que la polarización viene de los seguidores de podemos
  87. #56 Probablemente debería haber dicho radicalizada.
  88. #60 No estoy hablando de cuando alguien dice Todes. Hago referencia a que en EEUU hay una parte de la izquierda que no acepta ningún tipo de criticismo o opiniones que no estén de acuerdo totalmente al 100% con ellos, y cuando encuentran a alguien que dice algo que a estas personas no les gustan hacen todo lo posible para atacar y arruinar a dicha persona.
  89. #86 la imagen viene de un comentario anterior, solo tienes que seguir el hilo, en el propio mensaje de 47 creo recordar que no dice que la polarización sea solo de la izquierda, que polariza está claro
  90. #78
    Has pinchado en hueso.
    Los de Vox están mucho más cerca de ti de lo que quieres reconocer.
  91. #76 #33 Claro que sí, onvre. El clásico losdosladismo de "los extremos se tocan". Por eso según DATOS del informe de Global Terrorism Index el terrorismo de extrema izquierda ha caído prácticamente a cero mientras que el de extrema derecha se ha multiplicado un TRESCIENTOS VEINTE POR CIENTO en los últimos años y llegan hasta a intentos de golpe de estado en la mayor potencia económica y militar del planeta.

    United Nations Security Council Counter-Terrorism Committee ( web.archive.org/web/20210516131915/https://www.un.org/sc/ctc/wp-conten ):

    "CTED has been alerted by Member States to the increasing concern at the growing and increasingly transnational threat posed by extreme right-wing terrorism. Ten of the 31 States in which CTED conducted assessment visits on behalf of the CTC in 2018 and 2019 raised this threat as an issue of concern."

    Germany Federal Minister Horst Seehofer ( www.bmi.bund.de/SharedDocs/kurzmeldungen/EN/2020/07/vorstellung-verfas ): “Right-wing extremism, antisemitism and racism remain the greatest threats to security in Germany”

    Assistant Commissioner Neil Basu, head of British counterterror police ( www.independent.co.uk/news/uk/home-news/terror-attack-plots-uk-far-rig ): "Right-wing extremism poses the fastest growing terror threat to the UK"

    The Institute for Economics and Peace "Global Terrorism Index 2019" ( www.visionofhumanity.org/wp-content/uploads/2020/11/GTI-2019-web.pdf ):

    "In 2018, far-right terrorist attacks accounted for 17.2% of terrorist incidents in the West. By contrast, attacks by Islamist groups accounted for 6.8% of attacks"

    "In the US in 2018, there were no recorded attacks by a known terrorist group. Out of 57 events, 28 were committed by far-right extremists, 27 by unknown perpetrators, and two by jihadi-inspired extremists."

    "Far-right terrorism is more than five times deadlier on average than far-left terrorism, with an average of 0.92 deaths per attack."

    "There has been a {0x1f449} 320% increase in far-right terrorism in the past five years."  media
  92. Según DATOS del informe de Global Terrorism Index el terrorismo de extrema izquierda ha caído prácticamente a cero mientras que el de extrema derecha se ha multiplicado un TRESCIENTOS VEINTE POR CIENTO en los últimos años y llegan hasta a intentos de golpe de estado en la mayor potencia económica y militar del planeta.

    United Nations Security Council Counter-Terrorism Committee ( web.archive.org/web/20210516131915/https://www.un.org/sc/ctc/wp-conten ):

    "CTED has been alerted by Member States to the increasing concern at the growing and increasingly transnational threat posed by extreme right-wing terrorism. Ten of the 31 States in which CTED conducted assessment visits on behalf of the CTC in 2018 and 2019 raised this threat as an issue of concern."

    Germany Federal Minister Horst Seehofer ( www.bmi.bund.de/SharedDocs/kurzmeldungen/EN/2020/07/vorstellung-verfas ): “Right-wing extremism, antisemitism and racism remain the greatest threats to security in Germany”

    Assistant Commissioner Neil Basu, head of British counterterror police ( www.independent.co.uk/news/uk/home-news/terror-attack-plots-uk-far-rig ): "Right-wing extremism poses the fastest growing terror threat to the UK"

    The Institute for Economics and Peace "Global Terrorism Index 2019" ( www.visionofhumanity.org/wp-content/uploads/2020/11/GTI-2019-web.pdf ):

    "In 2018, far-right terrorist attacks accounted for 17.2% of terrorist incidents in the West. By contrast, attacks by Islamist groups accounted for 6.8% of attacks"

    "In the US in 2018, there were no recorded attacks by a known terrorist group. Out of 57 events, 28 were committed by far-right extremists, 27 by unknown perpetrators, and two by jihadi-inspired extremists."

    "Far-right terrorism is more than five times deadlier on average than far-left terrorism, with an average of 0.92 deaths per attack."

    "There has been a {0x1f449} 320% increase in far-right terrorism in the past five years."  media
  93. Ni derechas ni izquierdas, que ya sabemos que los extremos se tocan.  media
  94. La "polarización", "los extremos se tocan" y el losdosladismo.  media
  95. #75 #62 Echenique es que es un bolchevique de extremísima ultraizquierda radical bolivariana de Cubazuela del Norte Iraní.  media
  96. #95 jaja no recuerdo que falacia es la que estás usando.
    Pero no pillo porque dices eso y pones eso
  97. #71 Es un punto de vista, ya que la definición de derecha e izquierda no está clara.
    Pero entonces hay gente que dice ser de izquierdas y tiene algunas ideas de extrema derecha.
  98. #68 Tu ejemplo alcanza unas cotas de simplismo e ingenuidad que llega s ser enternecedor. Es alucinante la película de buenos y malos que algunos tenéis montada en la cabeza xD
  99. #72
    ¿Tienes doble personalidad?
    xD
  100. #99 bueno personalidad si tengo, si a eso le llamas tener doble, deduzco que entonces no tienes ninguna personalidad y quien conozcas que tiene una, deduces que si tú tienes una sin tenerla, el otro tendrá doble personalidad.
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