La situación se está convirtiendo en un quebradero de cabeza en las escuelas suizas y ha abierto un debate nacional sobre a qué edad se debe obligar a los pequeños a ir al baño por su cuenta
"Tenemos niños de hasta once años que llegan a la escuela en pañales"
Ya no sólo los padres, también el crio, a partir de los 5-6 años debería ver que no es normal.
Al final con esto de sus tiempos y necesidades, involucionaremos y tendremos salvajes que no controlan sus esfínteres, gritan cuando quieren, no respetan nada, y encima nos culpan a nosotros.
#9 Las cierto es que yo en mi colegio veo cómo aumenta el número de alumnado que llega a Infantil sin controlar esfínteres. Y por lo que me consta, en todos los colegios igual. Lo que me llama la atención es la tendencia de algunas familias de delegar la educación en plan “cuando el niño/a quiera”.
#8 He pensado lo mismo y googleando parece que es bastante real, y no solo en Suiza, también en Alemania o Estados Unidos (en una escuela de Buffalo se están quejando de lo mismo)
#10 Pues yo no lo he visto y llevo más de una década en el mismo colegio. De todas maneras, en España se suele llegar al colegio con 3 años. Y muchos niños llegan sin haberlos cumplido. De ahí a los 4 del artículo o sobre todo a los 11, hay un camino.
#10 Que los niños lleguen a infantil con algún escape no tiene absolutamente nada que ver con lo que se habla en la noticia. A infantil llegan niños con todavía dos años y, aunque a esa edad es a la que deberían ir aprendiendo a ser capaces de hacer control de esfínteres en una situación normal, no todos los niños son iguales ni hablamos de un retraso enorme en el aprendizaje como con los de cuatro. Lo más habitual es que los pocos niños que llegan a infantil sin controlar lo acaben haciendo los primeros meses de colegio.
#1 En varios paises donde yo he vivido, a no ser que haya una razon médica y estemos hablando de un alumno con necesidades especiales, los niños de Nursery 1 (3 años) no los aceptan en el colegio (público) si siguen necesitando pañal durante el día.
#28 Al margen de los que dice #31, porque es un síntoma evidente de un retraso en el desarrollo. A esa edad los únicos críos en los que debería ser comprensible el uso de pañal son algunos de los que tengan NEE. El resto tiene la capacidad de sobra a esa edad para contener sus esfínteres, y debe asumir esa responsabilidad tan básica como parte de su proceso de aprendizaje.
Primero les ponemos un pañal por comodidad y cuando se han acostumbrado a él les forzamos a quitárselo por presiones escolares. Cada niño tiene si ritmo, pero no sólo en eso si no en todo lo demás. Pero claro, los sistemas de enseñanza masificados tienen unos moldes y los trabajadores de esos sistemas se han malacostumbrado a meter a todos en él, quepan o no.
#28 Para un profesor de preescolar tener que cambiar pañales a niños de tres a cinco años, en instalaciones que no están pensadas para eso, es malo no, lo siguiente.
#35 Pues eso es exactamente lo que ha dicho el compañero, "salvo que tenga necesidades especiales" (las necesidades especiales abarcan desde lo psíquico hasta lo físico).
#4 No entiendo la comparativa. La propia OMS recomienda la lactancia materna hasta los 2+ años. No hay recomendaciones similares acerca del uso de pañal.
#18 Estás cosas viniendo de la derecha 100% son mentira. Me recuerda muchisimo al bulo de la arena para gatos en las residencias de estudiantes que resultó ser que eran cubos de arena para parar los desangramientos por heridas de bala en los colegios.
#10en mi colegio veo cómo aumenta el número de alumnado que llega a Infantil sin controlar esfínteres.
Pero sabiendo navegar con una tablet
me llama la atención es la tendencia de algunas familias de delegar la educación en plan “cuando el niño/a quiera”
En esto también desarrollan un papel algunas escuelas infantiles que siguen una 'doctrina' de eso precisamente: "Cuando esté preparado/a ya lo pedirá, mientras tanto no hay que forzar las cosas".
Cuando preguntas sobre qué base se hacen estas afirmaciones suelen decir algo como "es lo que me han dicho siempre que se debe hacer"...
#7 antes tenias las noticias de Albacete y de Madrid. Ahora tienes las de Suiza como si fuera del barrio de al lado.
Es una irrealidad constante, miedo miedo, todo va mal, los demás son malos, o incluso pedir carnet de padres en unaEuropa que se muere de vejez.
#13#23 yo me he quedado loco con mis nietos. Mis hijos entre 1 año y año y medio ninguno pasó de ahí. Ahora, con tres años hay muchos que los llevan. Tantos, que en coles de infantil en las clases de tres años hay un auxiliar para cambiar pañales. De locos
#44 Bueno, cada niño es un mundo. Al mío mayor le faltaban 3 meses para los dos años. La niña tenía 2 años y 3 meses y el otro ya tenía los 3 cumplidos (eso sí, fue cuestión de 2 días y fuera). La suerte es que ninguno de ellos nació en los últimos meses del año así que nos libramos del estrés de empezar el cole. Yo de verdad que no lo percibo como algo alarmante. Y lo de tener auxiliares para cambiar pañales en los coles de Infantil, será en los privados, porque en los públicos esa figura no existe. No debemos dejar que nuestra percepción personal (si conocemos muchos casos, o pocos, o ninguno) distorsione nuestra percepción de la globalidad. Yo no creo que haya "muchos" niños que empiezan el cole en 3 años con pañal, la verdad.
#41 No entiendo tu comentario. ¿El que tú pienses que alguien es de derechas invalida su argumento? En España al menos, en lo que es la educación pública, no se puede impedir el que el alumnado que no controle esfínteres, no conozco la situación en otros países. ¿Conoces tú de primera mano cómo funcionan en otros países o tienes información fiable sobre ello?
#45 te hablo de colegio público en Cantabria.
En esta comunidad el cole empieza a los tres años. Y si, tienen auxiliares en infantil. Que tú lo desconozcas no te da la razón. Existe
#50 están en el cole desde los dos años que los cogen en infantil. Es maravilloso, porque el ahorro en guardería es considerable. Tienen dos y tres años en infantil con auxiliar.
Ahora es verdad que en campamento y piscina de verano, si llevan pañal no los admiten. Por lo mismo, porque en esos casos no hay auxiliar y los profes no cambian pañales
#1 cada niño tiene su ritmo. El momento en el que es capaz de dejar de usar pañales es diferente en cada uno. Es un proceso biológico, así que por mucho que quieras no vas a conseguir adelantarlo y muchas veces va a ser contraproducente. Es como querer que un niño ande con 12 meses si o si, puede que alguno pueda, la mayoría no. Por mucho que le lleves de las manos desde los 6 meses
#53 Si y no, está más que demostrado que si se usa pañal continuamente tardan más en aprender a controlar sus funciones vitales. Y puede ser que un niño a los dos años le cueste un poco, pero no tardan mucho más en controlarlo, a los 3 ya no deberían usar, si a los 3 necesitan es porque no se ha hecho el trabajo o porque hay un problema.
#54 yo no tenía ninguna prisa por quitar el pañal a mi hija, es de final de año y eso de poner fecha a las etapas evolutivas me parece una memez. El caso es que antes de cumplir los 3 años, no recuerdo cuánto antes ni me importa, nos dijo que no quería el pañal, se lo quitamos y listo. Que podría haberselo quitado unos meses antes forzándola a que este sin pañal, con posibles escapes? Puede que sí o puede que no. Lo que es seguro es que tarde o temprano te lo van a pedir. Y como no hay ningún inconveniente no veo necesario el forzarlo
#55 Entiendo que eres un puto troll, aún así te respondo, porque soy tontísimo:
En serio crees que un niño de cuatro años que se caga encima no tiene un problema? Sólo se me ocurre alguien que diría que no, y es un niño de cuatro años que se caga encima.
#57 puede que tenga un problema, si lo tiene habrá que resolver el problema, no castigarle sin ir a clase ni culpar a sus padres por no haber dejado al niño cagandose encima a los dos años. Como he dicho antes cada niño tiene sus tiempos, forzarlos no resuelve el problema si no que elimina la consecuencia, el problema saldrá por otro lado
#59 de todas formas si lo normal como decís es que con dos años ya no usen pañal, con tres habrá pocos que lo usen y la mayoría de veces estará seco, así que tampoco le van a dedicar demasiado tiempo
#61 "les dirige y les cuida" ,upsss... lo siento su hijo metió los dedos en el enchufe o se tiro la estantería encima porque yo estaba cambiando panales. Y jugando este mes solo aprendimos 2 colores y números del 1 al 3 en vez de mas cosas porque estaba cambiando panales.
#8 No sé si es un bulo, ahora te puedo decir que en Escandinavia es bastante normal ver a niños de 6 años y más en sillita, no es coña.
Y eso que han advertido que la falta de ejercicio a edades muy tempranas es malo para el desarrollo cognitivo de los niños, pero hay muchos padres y madres a los que les da igual. El crío en la sillita hasta primero o segundo (y subiendo) de primaria, que así no da guerra.
Edito: Hay sillitas para niños que parecen casi sillas de ruedas para adultos, auténticos bulldozer. Y después está el sobre uso de dobles cochecitos generalmente creados para niños gemelos o mellizos, que son utilizados indistintamente por un chaval o chavala de 2 años y su hermanito o hermanita de 5 o 6 años o más.
#58 Claro que sí, los padres no tienen la culpa de la educación de sus hijos, el responsable es el panadero de la esquina.
Tienes razón es mejor no forzarles a nada, si quieren estar viendo el móvil o la tele todo el día, sin ir a clase, comiendo solo chocolate de desayuno, comida y cena y acostándose a las 3 de la madrugada, pues tampoco es para tanto. Todos sabemos que los chavales de repente se dan cuenta por ciencia infusa, que tienen que ir a la escuela a aprender, que no deben mearse encima, que tienen que tener una dieta variada y que deben acostarse temprano.
#37 Hasta donde yo sé, de los 3 a 5 años (segundo ciclo de Educación Infantil), se llama a los padres en caso de que un alumno tenga un escape. Al menos en la escuela pública. Los alumnos que por falta de autonomía debido a Necesidades Educativas Especiales se escolarizan con un Auxiliar Educativo que suple esta falta de autonomía.
Ahora que se está empezando a extender el Primer Ciclo de Educación Infantil ( de 0 a 3 años) desconozco cómo se abordarán estas situaciones.
En la escuela privada creo que se traga más.
#55 Trabajar menos no, ya que cambiar pañales no entra dentro de sus funciones. Siempre pueden llamar a los padres para que dejen lo que están haciendo y vayan a cambiar el pañal a su retoño.
#65 a edad temprana los niños aprenden de lo que ven. Los padres con el ejemplo enseñan a sus hijos al estar más tiempo con ellos. Los padres no van cagandose encima. Por lo tanto no, los padres no tienen la culpa de que su hijo siga haciendolo. Igual que no culpas a la madre cuando su hijo prematuro no tiene los pulmones lo suficientemente maduros y necesita ayuda para respirar. Es un proceso madurativo, si ve a los demás que hacen pis en el baño y no es capaz de aguantarse necesitará un pañal (o cambiarle de ropa cada vez) hasta que esté preparado. También puede haber otro tipo de problema que habrá que solucionar
#70 Sí, claro los pulmones tienen mucho que ver con la educación.
Y la falta de educación nunca es culpa de los padres
Muchísimos de los comportamientos que tienen los niños tienen más que ver con el consentimiento de los padres que no saben poner límites a sus hijos (los niños que corren en los restaurantes, no tienen generalmente a padres que corran en los restaurantes, por ponerte un ejemplo). Y se sabe que mearse encima puede ser un acto de rebeldía a menudo contra los padres.
Donde tú ves: deja que tu hijo haga lo que le hace sentirse bien, yo veo pasotismo por tu parte.
Los niños sin límites se convierten en adultos déspotas, pero no te preocupes, que ya sabemos que no tienes culpa de nada.
#27 porqué motivo exactamente?
Los niños tienen cada uno su propio periodo de maduración. No está escrito en piedra que a los tres ya no necesitan pañal.
Y qué hacemos con los niños de diciembre que empiezan el curso con dos?
#24 Si a un niño que no está preparado le quitas el pañal lo único que vas a conseguir es que se mee encima, además de crearle un posible rechazo al orinal por estar preguntándole cada 20 minutos.
Cada niño tiene su momento y forzar ese momento no es lo mejor que se puede hacer.
#54está más que demostrado que si se usa pañal continuamente tardan más en aprender a controlar sus funciones vitales
Está mas que demostrado?
Intentar retirar el pañal de forma prematura puede ser incluso contraproducente.
#74 a esto venía. Sin quitar la responsabilidad de los padres en el proceso madurativo de los niños, en etapas más tempranas el colegio debería ser una parte vital en su aprendizaje y desarrollo.
Vaya, si se supone que para eso deberían de estar.
te voy a contestar a la primera frase porque todo lo demás no tiene que ver con lo que estamos hablando. A mí no me importaría hablar sobre ello, pero sería desviarse del tema.
"los pulmones tienen mucho que ver con la educación"
No, los pulmones tienen que ver con el desarrollo por parte del niño del control de esfínter, es un proceso madurativo que se da cuando el niño ha crecido lo suficiente. No es cuestión de educación, es cuestión de maduración
#75 Por eso has de hacerlo antes de lso 3 años, para que aunque se mee encima no provoca rechazo porque en la guardería los niños no se señalan los unos a los otros por mearse encima porque lo hacen todos y no tienen esa conciencia.
#72 no los he llevado, pero me imagino que serán incómodos sí. Igual de incómodos que los de los niños y cuando estos estén listos no dudarán en dejarlos
te voy a contestar a la primera frase porque todo lo demás no tiene que ver con lo que estamos hablando. A mí no me importaría hablar sobre ello, pero sería desviarse del tema.
"los pulmones tienen mucho que ver con la educación"
No, los pulmones tienen que ver con el desarrollo por parte del niño del control de esfínter, es un proceso madurativo que se da cuando el niño ha crecido lo suficiente. No es cuestión de educación, es cuestión de maduración
#71 No entra en sus funciones, igual que tampoco entra fregar el aula, servir desayunos a los niños o ponerle un café al director.
Si un maestro se ausenta del aula para cambiar a un niño, deja a los otros 24 niños desatendidos. Si en su ausencia, a algún niño le pasa algo, al maestro se le cae el pelo. Además, no hay cambiadores, ni pañales, ni nada. Si un niño se caga, se llama a sus padres.
#94 y en caso de que el pediatra diga que todo está bien?
Tenemos unas pautas orientativas sobre las metas que tienen que ir cumpliendo los niños. Lo normal es que se cumplan. Pero no es una norma escrita a fuego, puede ser que alguien se salga de la norma y entonces lo criminalizamos. Eso no debería ser así
#42 Si no quitas el chupete, hay niños que llegan a 4 años con él y con los dientes torcidos. A mí me "desapareció" de un día para otro cuando tenía unos 2-3 años. Estuve un par de días irritable y pero adiós chupete. Ahora que lo pienso debió de ser una de mis primeras memorias.
Ya no sólo los padres, también el crio, a partir de los 5-6 años debería ver que no es normal.
Al final con esto de sus tiempos y necesidades, involucionaremos y tendremos salvajes que no controlan sus esfínteres, gritan cuando quieren, no respetan nada, y encima nos culpan a nosotros.
Ya ni hacerse responsable de sus cuerpo es capaz el individuo?
Me gustaría creer que a los del ABC les han colado un bulo, y que esto no está ocurriendo realmente.
www.20min.ch/fr/story/les-enseignants-ne-sont-pas-la-pour-changer-des-
www.wbur.org/hereandnow/2019/01/15/buffalo-teachers-change-diapers-kin
www.galaxus.ch/fr/page/les-enseignants-tirent-la-sonnette-dalarme-les-
www.20min.ch/fr/story/les-enseignants-ne-sont-pas-la-pour-changer-des-
www.nypost.com/2023/06/14/teachers-fed-up-with-11-year-old-kids-wearin
www.insider.com/swiss-teachers-say-too-many-kids-still-wear-diapers-20
Sale en varios medios, y la tal Dagmar Rösler existe
www.tagesanzeiger.ch/mit-windeln-in-die-primarschule-178567478576
www.20min.ch/story/hast-du-deine-kinder-schon-mit-windeln-in-die-schul
Anda #0, pásala a |idiocracia que me gustaría este envío para esa comunidad. Esto ya no tiene remedio.
Ya me dirás que familia de trabajadores aguanta 11 años comprando pañales al precio que están...
Pasas unas semanas de mierda y luego fin del problema.
Esto que pasa en Suiza es propio de la cultura de una sociedad decadente.
Habrá gente con el carnet y con puto zero sentido común por qué ha desaparecido de la sociedad
Literalmente.
Pero sabiendo navegar con una tablet
me llama la atención es la tendencia de algunas familias de delegar la educación en plan “cuando el niño/a quiera”
En esto también desarrollan un papel algunas escuelas infantiles que siguen una 'doctrina' de eso precisamente: "Cuando esté preparado/a ya lo pedirá, mientras tanto no hay que forzar las cosas".
Cuando preguntas sobre qué base se hacen estas afirmaciones suelen decir algo como "es lo que me han dicho siempre que se debe hacer"...
Es una irrealidad constante, miedo miedo, todo va mal, los demás son malos, o incluso pedir carnet de padres en unaEuropa que se muere de vejez.
En esta comunidad el cole empieza a los tres años. Y si, tienen auxiliares en infantil. Que tú lo desconozcas no te da la razón. Existe
Ahora es verdad que en campamento y piscina de verano, si llevan pañal no los admiten. Por lo mismo, porque en esos casos no hay auxiliar y los profes no cambian pañales
CC #28
En serio crees que un niño de cuatro años que se caga encima no tiene un problema? Sólo se me ocurre alguien que diría que no, y es un niño de cuatro años que se caga encima.
La auténtica saluc.
Y eso que han advertido que la falta de ejercicio a edades muy tempranas es malo para el desarrollo cognitivo de los niños, pero hay muchos padres y madres a los que les da igual. El crío en la sillita hasta primero o segundo (y subiendo) de primaria, que así no da guerra.
Edito: Hay sillitas para niños que parecen casi sillas de ruedas para adultos, auténticos bulldozer. Y después está el sobre uso de dobles cochecitos generalmente creados para niños gemelos o mellizos, que son utilizados indistintamente por un chaval o chavala de 2 años y su hermanito o hermanita de 5 o 6 años o más.
#FreeAssange
Tienes razón es mejor no forzarles a nada, si quieren estar viendo el móvil o la tele todo el día, sin ir a clase, comiendo solo chocolate de desayuno, comida y cena y acostándose a las 3 de la madrugada, pues tampoco es para tanto. Todos sabemos que los chavales de repente se dan cuenta por ciencia infusa, que tienen que ir a la escuela a aprender, que no deben mearse encima, que tienen que tener una dieta variada y que deben acostarse temprano.
¡Qué nivel, Maribel!
#FreeAssange
Ahora que se está empezando a extender el Primer Ciclo de Educación Infantil ( de 0 a 3 años) desconozco cómo se abordarán estas situaciones.
En la escuela privada creo que se traga más.
Incluso secos son incómodos, irritan la piel.
Y la falta de educación nunca es culpa de los padres
Muchísimos de los comportamientos que tienen los niños tienen más que ver con el consentimiento de los padres que no saben poner límites a sus hijos (los niños que corren en los restaurantes, no tienen generalmente a padres que corran en los restaurantes, por ponerte un ejemplo). Y se sabe que mearse encima puede ser un acto de rebeldía a menudo contra los padres.
Donde tú ves: deja que tu hijo haga lo que le hace sentirse bien, yo veo pasotismo por tu parte.
Los niños sin límites se convierten en adultos déspotas, pero no te preocupes, que ya sabemos que no tienes culpa de nada.
En serio háztelo mirar.
#FreeAssange
Los niños tienen cada uno su propio periodo de maduración. No está escrito en piedra que a los tres ya no necesitan pañal.
Y qué hacemos con los niños de diciembre que empiezan el curso con dos?
Cada niño tiene su momento y forzar ese momento no es lo mejor que se puede hacer.
Está mas que demostrado?
Intentar retirar el pañal de forma prematura puede ser incluso contraproducente.
Sino igual hay un problema.
Vaya, si se supone que para eso deberían de estar.
"los pulmones tienen mucho que ver con la educación"
No, los pulmones tienen que ver con el desarrollo por parte del niño del control de esfínter, es un proceso madurativo que se da cuando el niño ha crecido lo suficiente. No es cuestión de educación, es cuestión de maduración
Usábamos pañales de tela, cada vez que veo a la gente comprar sin ton ni son pañales de usar y tirar... y no hablo sólo del gasto económico.
Un saludo.
"los pulmones tienen mucho que ver con la educación"
No, los pulmones tienen que ver con el desarrollo por parte del niño del control de esfínter, es un proceso madurativo que se da cuando el niño ha crecido lo suficiente. No es cuestión de educación, es cuestión de maduración
Si un maestro se ausenta del aula para cambiar a un niño, deja a los otros 24 niños desatendidos. Si en su ausencia, a algún niño le pasa algo, al maestro se le cae el pelo. Además, no hay cambiadores, ni pañales, ni nada. Si un niño se caga, se llama a sus padres.
Tenemos unas pautas orientativas sobre las metas que tienen que ir cumpliendo los niños. Lo normal es que se cumplan. Pero no es una norma escrita a fuego, puede ser que alguien se salga de la norma y entonces lo criminalizamos. Eso no debería ser así