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Los profesores tienen miedo a volver y avisan de que no habrá distancia ni mascarilla

Los profesores tienen miedo a volver y avisan de que no habrá distancia ni mascarilla

Los profesores asumen que tendrán que dar clase en aulas abarrotadas porque no hay donde meter a los alumnos. Muchos son personas de riesgo que se jugarán la salud a diario.

| etiquetas: vuelta al cole , profesores , distancia social , mascarilla
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  1. #20 #10 Las instrucciones que me enviaron ayer desde mi centro al respecto son que cada uno (profesorado y alumnado) llevará sus propias mascarillas, compradas de su bolsillo, y que el centro dispondrá de algunas (sic) mascarillas de emergencia por si a alguien se le rompe o cualquier otro incidente.

    En fin, cuando muera el primer niño o los primeros 100 docentes, se empezará a entrar en pánico y entonces ni mascarillas ni pollas.
  2. #4 ahhh! Que es eso!! Yo pensaba que había una pandemia de un virus respiratorio. Menos mal, qué susto!!!!

    Uffff!!
  3. #5 Entérate antes de hablar...
    Los liberados sindicales han hecho su trabajo: en la comunidad Valenciana han logrado un acuerdo para un protocolo mínimamente decente, incluyendo contratación de profesorado para desdobles.
    En otras comunidades, como en la mía - Galicia - la administración ha rechazado por completo cualquier negociación.
    Yo no estoy en ningún sindicato y a menudo los crítico, pero tú comentario resulta infundado y producto de la mala baba ...
  4. #4 Fíjate que no pedimos que no se dé clase o que se haga de forma telemática. Queremos ir a trabajar, sin duda alguna, pero queremos hacerlo sin jugarnos la vida y la de nuestros seres queridos. Es intolerable que me obliguen a meterme en un aula con 30-35 alumnos sin posiblidad de distancia social y cada uno de una casa distinta, pero no se permitan reuniones de más de 10 personas o estar a menos de 2 -3 metros de otro grupo en espacios abiertos.

    Podrían haber dispuesto aulas en espacios públicos como bibliotecas, salas multiusos, pabellones u oficinas públicas y contratado personal para reducir a un razonable número los grupos (15 personas), pero no han hecho absolutamente nada.
  5. #6 profesores=trabajadores
  6. Veamos, dicen que en clase a mediodía en Andalucia los alumnos no pueden llevar mascarilla debido al calor salvaje. "es inhumano" indica.

    Es decir, hemos construido colegios sin un buen aislamiento, y por tanto los niños y profesores llevan toda la vida en condiciones ilegales para el trabajo (>27ºC).

    Además no hay posibilidad de 2m de separación entre alumnos. Están afinados.

    El problema no es la mascarilla, es un colegio mal construido.
  7. #29 ayer salió un estudio que dice que los niños contagian mucho menos...
    Léete el estudio. Lo que dice es que en condiciones de baja ratio (grupos de 10), actividades al aire libre y control semanal por PCR la transmisión fue baja...
    Pero esas no van a ser las condiciones de colegios e institutos.
    Mmmm... Debe ser casualidad la difusión en prensa de dicho estudio y el enfoque que se le dio en prensa justo en estos días...
  8. #7 La pandemia es de estupidez y odio/envidia y lleva tiempo instalada en España. Ni caso.
  9. #29 Hombre, pero no sé........... mi sentido común me dice que el riesgo de contagio en un instituto con cientos de críos y en aulas cerradas es mucho mayor que posiciones como: cajero, agricultor, taxista, transportista, programador, tendero, puta de lujo, barista, call center, camello, terrorista, etc...
  10. #2 Las mascarillas como elemento de seguridad las debe poner la empresa.
  11. La responsabilidad última es de los centros.
    A lo mejor los liberados sindicales podían haber echado unas horas en Julio y Agosto para preparar la vuelta al trabajo de sus compañeros, como ha hecho el comité de la empresa en la que trabajo.
  12. #26 Sería bueno que los curritos nos respetásemos los unos a los otros, y nos defendiéramos entre nosotros, nadie mas va a hacerlo. Lo de ponéos a currar de una puta vez es el discurso que le corresponde al patrón. ¿Tu mensaje cual es, todos jodidos todos iguales? pues debería ser al contrario, todos mejor, todos iguales. En vez de esperar que unos compañeros consigan mejoras, que quien sabe, con el tiempo igual te llegan a ti y a la cajera del DIA, pues no, vamos a hundir a los profesores, que se vengan a la mierda con el resto. Creo que ese noes el camino para conseguir mejoras para todos.
  13. #26 Definición de padefismo para enmarcar
  14. #87 Mete a 30 pacientes, a 35, en el mismo sitio que un médico durante 1 horas y luego haz que salga al pasillo donde va a haber 750 pacientes. Y luego vienes y me cuentas.
  15. #61 Fernando Simón ayer mismo dijo que la transmisión comunitaria no impide el retorno a clase. Y lo está diciendo en un país con una incidencia acumulada vergonzosa, y con regiones como Aragón con algo más de 400 de la misma. Todos los expertos mundiales dicen que con más de 25 de IA no es aconsejable abrir los colegios, sin embargo Fernando Simón se pasa eso por los cojones (como tantas otras cosas) y dice lo que su amo le ha obligado que diga: los colegios hay que abrirlos si o si.
  16. #6 Un profesor no es un usuario y las medidas de protección colectiva son obligatorias en los centros de trabajo, también para los no trabajadores. Su visitas una obra, por ejemplo, tienes que ponerte casco aunque no trabajes en ella.
  17. #8 sin duda, la culpa, del muerto.
  18. #66 En el de mi hija en Julio se hizo una propuesta a la.consellería similar. Bajaria la ratio a.20-22. Necesitabamos solo 3 profesores más (instituto de.900 alumnos), cargando al profesorado el horario al máximo.
    La.respuesta fué que no habría más profesores.
  19. #89 pues así nos va.

    Si un gañan puede aprobarte una asignatura destruyendo todas y cada una de tus clases (y haciendo por el camino suspender a otros) hay un claro problema con el sistema.

    Me alegro de ser suficientemente viejo para no ver esto.
  20. #5 Pedirles algo a funcionarios liberados?
    Pero en qué mundo vives
  21. #60 Comunidad Valenciana.
    En el colegio de mis hijas han montado clases en biblioteca, sala de estudios, gimnasio... todas las salas que no se usaban para dar clase y eran mas o menos grandes las han convertido en aulas.
  22. #55 xD xD Qué gracioso. Es un organismo que pertenece a la Consejería y sigue lo que ésta diga a rajatabla. Llevamos años pidiendo acondicionamiento de las aulas (temperaturas de más de 30º C en junio y en septiembre) y adivina por dónde se lo pasan todo.
  23. #58 Porque lo dice la ley.
  24. #15 Hola peloteiro ya has desayunado las sobras, pan duro y tocino rancio xD
  25. #23 tienda, taxi, supermercado, fábrica, etc.... Mucho mejor que un instituto con críos.
  26. yo soy profesor de secundaria y además tengo el MPRL de obra civil, mira por dónde ! :-D qué sabré de aulas y riesgos laborales.
    Meneame es impagable para estas cosas. xD
  27. #56 el rendimiento académico siempre ha sido profundamente influenciado por la actitud del alumno en clase.

    Al menos en los viejos tiempos, si un tipo no paraba de dar por el culo en clase, haciendo imposible dar la lección, le daba igual sacar luego buena nota en el examen, se iba al pozo. De hecho aunque en la EGB no salía en las notas, cuando entro la logse había hasta una columna de actitud.

    No veo muy diferente que una actitud destructiva y contra la sanidad pública en clase sea "recompensada" de la misma forma.
  28. #59 En el instituto de mi hija y por lo que se en el resto, son los mismos ratios que otros años.

    Hay clases de 30, 33 y hasta 35. Separación de unos 40cm.

    Galicia. Que comunidad es la tuya?
  29. "Muchos son personas de riesgo que se jugarán la salud a diario."
    Pues como todos los que tenemos que trabajar. Es una putada, pero así es.
  30. #79 Puedes seguir usando la que llevas, pero el colegio por ley debe proporcionarte una. Igual que pasaría en cualquier otro entorno laboral.
  31. #58 Ley 31/1995, de prevención de riesgos laborales (la cual deberías conocer)
    Artículo 17 de equipos de protección individual:
    "El empresario DEBEREÁ proporcionar a sus trabajadores equipos de protección individual adecuados para el desempeño de sus funciones y velar por el uso efectivo de los mismos cuando, por la naturaleza de los trabajos realizados, sean necesarios.
    Los equipos de protección individual deberán utilizarse cuando los riesgos no se puedan evitar o no puedan limitarse suficientemente por medios técnicos de protección colectiva o mediante medidas, métodos o procedimientos de organización del trabajo."
  32. #50 Se escribe "in posible" en dos palabras, no inposible. De nada por la corrección.
  33. #87 Pues en Aragón, al menos lo de atención primaria, no reciben presencial. Yo ahora mismo tengo que llamar al centro de salud, contar lo que me pasa, me llama el médico y según lo que vea, puedo ir, si no, me atiende por teléfono a toda hostia y sin pararse ni a pensar.

    Si ni los centros de salud funcionan con cierta normalidad ¿por qué lo tienen que hacer los colegios?
  34. #12 hombre..... Prefiero meterme en una oficina que en un instituto con 200 niños correteando xD
  35. #3 Eso es así para los trabajadores de una empresa, no para los usuarios de un colegio
  36. #83 yo soy profe y como todos los que conozco tenemos unas ganas tremendas de ir a trabajar. El poder enseñar a chavales a convertirse en adultos y acompañarles en el viaje, es una experiencia increible. Pero educación lo esta haciendo de pena. Y a mi no me apetece que por la negligencia de unos incompetentes que ponen todo su interés en enpresas con un beneficio económico y se olvidan de lo más importante, tenga que contagiarme yo o cualquiera de mis alumnos.
  37. #87 En los centros de salud se ha reducido la atención presencial a lo imprescindible, y cuando se da, es con el paciente solo sin permitir acompañantes, manteniendo la distancia de seguridad, y con mascarilla salvo en el momento de explorar nariz y boca. A los sanitarios en general se les proporcionan mascarillas, no con la regularidad que se debería, pero como es natural esto es algo por lo que también han protestado con razón.

    Por otro lado, en la enseñanza, la mayoría de autonomías están priorizando por encima de todo que sea presencial. Ni semi, ni semana sí semana no, ni leches. Se meten 25 chavales en un aula durante horas con la ventilación que haya porque no se han aprobado normas sobre ventilación. La distancia de seguridad se la pasan por el forro de los huevos, en Galicia es un metro entre los centros de los pupitres (vamos, que los alumnos pueden estar codo con codo). Y sólo ahora, por presiones de profesores y padres, parece que quieren empezar a exigir mascarilla a los alumnos porque hasta hace unos días la versión oficial era que no la usaran estando sentados.

    Igualito, vamos...
  38. #26 Pero la cajera de DIA la última vez que fui tenía su mampara y al usuario que entraba sin mascarilla lo mandaban para atrás.
    Segun #9 ya han dicho en Andalucia que sin mascarilla obligatoria.
    Hombre, algún riesgo más tienen.
    Tu caso sería equiparable si se dejara que todo el que fuera a la empresa (repartidores, el de una empresa de mantenimiento, la subcontrata de limpieza) pudieran ir sin mascarilla y sin guardar distancias porque su trabajo es físico y no pueden aguantarla.
    O que si los clientes que entraran no se las pusieran para no quedar mal con ellos.
    Segurísimo que pasa eso a tu lado todos los días.
  39. #44 Pues si. Lo vi en laSexta y olía a propaganda que echaba para atrás.

    A ver. La maquinaria ya ha empezado a funcionar. La administración no ha hecho absolutamente nada para una vuelta al cole segura. Si hicieran lo que ellos mismos dijeron, con los números actuales que hay en España simplemente los colegios no se pueden abrir... pero claro, dile tu a los padres que no vas a abrir el colegio porque eres un puto inutil. Entonces la solución es patadón para adelante y que pase lo que Dios quiera. Ellos saben que no les va a pasar nada, tienen a su séquito bien preparado para lavarles la cara en cuanto sea posible. Y lo digo para el gobierno "progresista" y para las comunidades menos progresistas. Son todos una panda de sinvergüenzas.
  40. #93 La mayoría de países que han abierto colegios han cerrado solo unos pocos de ellos cuando hay altos niveles de contagio.

    Esto ha ocurrido en Francia, Alemania, Holanda y Bélgica.

    Incluso en Corea del Sur han cerrado solo tres semanas la mayoría de coles, no todos, de la capital. El resto de colegios siguen abiertos.

    Puedes decirme que paises no abrirán los centros escolares este curso?
  41. #4 A mi también me da miedo pero me jodo y voy a trabajar, también la cajera del DIA que se expone más y no la veo quejarse, lo hace por 800 napos, menos quejas y poneros a currar de una puta vez
  42. #7 #4 también está la versión de que los niños tienen que socializar porque sino tendrán un grave retraso cognitivo. Excusa al mismo nivel que lo de que no quieren trabajar.
  43. #46 Yo estoy cursando un ciclo superior, este año me toca hacer Segundo (ademas de trabajar ).

    Tengo muy claro que si no se cumplen las normas mandaré una reclamación formal al centro, me ausentaré de él hasta que dichas normas se cumplan (diciéndomelo por escrito) y solicitaré temporalmente cursar las asignaturas de forma telemática.

    Tengo a mi cargo a una persona de alto riesgo (98 años) y no voy a poner en peligro su vida porque conociendo a la chavaleria...
  44. #83 Anda mira, uno que no tiene ni puta idea de como va la cosa. ¿Hace fresco en la ignorancia? xD
  45. #34 tenéis suficiente distancia de seguridad y ventilación? sigo insistiendo en que vas a preferir trabajar con cientos de adultos que con cientos de críos...

    Los profesores tienen una situación muy jodida por la naturaleza de su trabajo, y decir como ha dicho un usuario de por aquí que "no tienen ganas de trabajar" me parece de ser muy tonto la verdad jajajajaja.

    Me imagino en esta situación cuando iba al instituto o a la EGB y pufff, chungo eh....
  46. #54 En Extremadura las mascarillas para profesores y personal de administración las paga el centro, como en cualquier trabajo. Es absurdo que no sea así ya que es una responsabilidad de la empresa.

    Hubo algunas dudas en junio en algunos centros, pero por lo que me contaron con un correo "chivándose" al jefe de servicio de prevención se resolvió el problema.
  47. #3 a ver.. las mascarillas son para proteger a los demás ¿no habíamos quedado en eso?

    Es decir, que las de los profesores son para proteger a los alumnos.

    Si los alumnos no llevan o como niños que son se las quitan...
  48. #81 Los profesores, aún no han empezado y ya amenazan con huelgas, con bajas "preventivas"...


    Seguro que los profesores tienen una idea de cómo van a ser las circustancias en los centros una vez abran. Quizás hay hasta profesores que llevan trabajando en un mismo centro 15 años.

    Igual una pequeña idea hasta se pueden hacer xD
  49. #1 Porque no son capaces de implantar la suficiente disciplina como para que los niños se la pongan o mantenga la distancia.
  50. #1 Distancia no va a haber. 30 alumnos se pueden separar lo que.permite el espacio disponible.

    Mascarillas, si. El tema es que hacer con un alumno que se niegue a ponérsela.
  51. #57 A día de hoy no se puede calificar la actitud. Tanto como si te dice buenos días profesor, o buenos días hijodeputa esto no puede afectar a la nota, solo repercusión disciplinaria.
  52. #54 mínimamente el colegio debería sufragar las mascarillas de los profesores cada día lectivo: luego que se lo reclame al Gobierno o a la C.C.A.A. es otro tema pero si no somos capaces de llegar ni a ese nivel como sociedad merecemos lo que nos pase.
  53. #79 la ley de proteccion y riesgos laborales.
  54. #54 Si los sanitarios hicieran lo mismo, que pasaria ?
  55. #6 usuarios Trabajadores.

    Los elementos de seguridad en el trabajo los pone la empresa.
  56. Porque no iba a haberlas?

    Al menos mascarillas?
  57. #32 La ciencia no se basa en ideas intuitivas (sentido común) sino en el estudio de casos.

    La gran mayoría de estudios evidencian que los niños contagian menos.

    Además de que la apertura de colegios sirve como herramienta para difundir hábitos que contengan los contagios a los niños y sus familias. No lo digo yo, sino la propia OMS.

    UNICEF y la asociación de pediatras españoles también están a favor de la apertura de los colegios por el bien de los niños a largo plazo.

    Evidentemente, en zonas con altos niveles de contagios deben cerrarse temporalmente hasta que se baje la curva. Igual que deberían cerrarse bares, teatros, cines, piscinas...
  58. #54 Que no muera ningún docente. Desde el inicio de la pandemia han MUERTO 65 médicos y no ha pasado nada.
  59. #18

    vente a mi hospital a tocar unos pocos de enfermos
  60. #18 #12 En mi centro son alrededor de 750 alumnos más 60 profesores más el PAS.
  61. #86 Holanda 27 de agosto, 510 casos 3 muertos
    España 27 de agosto, 3781 casos y 25 muertos
    Lo mismito...
  62. #28 Y tu opinión es…
  63. #15 Miramos a Valencia con cierta envidia.
  64. #46 mandarlo para casa y suspenderle.

    Posiblemente sea ya de hecho el típico alumno que suda del todo.
  65. #54 ¿y no teneis servicio de prevención?
    Porque reenvio de correo con petición de explicaciones puede venir bien
  66. #77 pero a mi qué coño me cuentas, tóxico, si soy programador informático xD xD xD xD
  67. #18 Serán prejuicios tuyos, porque los estudios evidencian que los niños contagian menos que los adultos.

    Ya hay muchos países que han empezado las clases con medidas más laxas que las españolas sin grandes incidencias.

    Sin contar que muchos centros educativos han dado clases de refuerzo este verano, también sin incidentes. (Clases que se pagan como trabajos extra al profesorado, y no han faltado voluntarios).
  68. #83 Bloqueo y a tomar por culo. Aaaaadiós.
  69. #121 Datos datos datos... No búsquedas rápidas por Google mezclando fechas.

    ¿Cuantos coles tiene Francia y Alemania? Que porcentaje de ellos cerraron?

    Pones que Francia cerró coles en Mayo, pero evaluaron que el riesgo de los coles era bajo. En Junio relajaron las medidas de seguridad y abrieron TODOS los colegios, ampliando el año académico hasta el 15 de julio.

    Ahora abrirán TODOS los colegios en setiembre.

    Alemania está abriendo los colegios según el calendario previsto, las clases ya comenzaron en varios Länders.

    Vuelvo a repetir, la OMS y UNICEF tienen páginas dedicadas a la educación presencial en tiempos del Covid.
  70. #79 Yo lo hago. Yo llevo mi mascarilla de tela, pero al entrar al trabajo me pongo la que me da la empresa. Asi me aguanta más tiempo mis mascarillas pagadas por mi que tienen un numero de horas de vida limitado.
    Despues de las 8 horas de trabajo(con una mascarilla recomendada solo para 4 horas) la tiro y me pongo la mia de nuevo.
  71. #43 Las mascarillas son obligatorias por normas aprobadas por las comunidades autónomas. La última en obligar fue Canarias entrado agosto, la penúltima, Madrid en julio.
  72. #59 En País Vasco se van a mantener los ratios y por ahora no han contratado ni a un solo profesor más de lo habitual. En las aulas no suele haber espacio para meter el mismo número de mesas pero con metro y medio de espacio entre ellas; en una aula normal donde se suelen meter 25 alumnos, ahora sólo deberían poder caber una docena, como máximo, así que la distancia no se va a cumplir.

    La Delegación de Educación del País Vasco envió en junio nuevas normas anti-covid para centros educativos. Las nuevas normas requerían aumentar la frecuencia con la que se limpiaban espacios comunes, especialmente los baños; cuando los centros solicitaron más personal de limpieza, Delegación dejó claro que había que cumplir las nuevas normas, pero con "el mismo personal, mismas horas y mismo presupuesto".

    Viendo las cifras de contagios en constante aumento, el Gobierno Vasco ha decidido tomar medidas, a menos de una semana de que empiece el curso. Las van a anunciar hoy. Si no contratan a más profesores y más personal de limpieza, todo lo que digan no servirá de nada.
  73. #19 vamos que no te enteras.
  74. #84 Hacía tiempo que no leía un comentario que sudara más poyas de los demás. Enhorabuena, me acabas de rebajar la fe en la humanidad!
  75. #39 tu no ves que este elemento solo quiere echar mierda de los sindicatos.

    La responsabilidad es de la Consejería de educación primero,y del centro educativo en segundo lugar. Si ni les da para ver eso a alguno,no merece la pena iluminarlos.
  76. #72 La ley dice que la tienes que llevar puesta trabajando que en la calle. Digo yo que si vas por la calle llevas mascarilla, cuando llegas al cole ¿te la cambias por la que ponga IES Reyes Magos?
  77. #99 si no es miedo, ahora mismo a un profesor en grupo de riesgo, la excedencia por motivos de salud es indenegable.

    Que no son putos soldados en el frente, como hay tanto cafre diciendole a maestr@s de escuela que se jueguen el pellejo para tener donde aparcar a los crios???!!

    Joder, no hemos tocado fondo como sociedad, pero vamos a toda maquina hacia alli...
  78. #79 Ir por la calle no es obligatorio, podrías quedarte en casa todo el día. Si decides salir a la calle, es tu problema tomar las medidas de seguridad pertinentes.

    Ir a trabajar, si tienes un contrato laboral con una empresa que no te permita hacerlo en remoto, sí es obligatorio. Los riesgos que corras son debidos a esa relación laboral. Por lo tanto, es lógico que la empresa tenga responsabilidad en la prevención esos riesgos.

    Es el mismo motivo por el cual si tienes un accidente de coche cuando vas al trabajo, cuenta como accidente laboral, mientras que si lo tienes yendo a la playa o a ver a tu familia, no, aunque el coche sea exactamente el mismo.
  79. #16 no soy pedriatra como para afirmar que el impacto sobre los niños es una excusa. Ya me gustaría tener el suficiente conocimiento en ese campo como para hacer un comentario diciendo que es una excusa.
  80. Oigan, gracioso lo de "Muchos son personas de riesgo que se jugarán la salud a diario" cuando, al menos en Aragón, y supongo que no será el único sitio, se jubilan a los 61.

    los sanitarios, conductores, empleados de tiendas, que se jubilan a los 65-70, y están ahí, cara al público, se ve que están todos muy sanos...
  81. #74 En las fábricas se presupone que trabaja gente adulta y responsable, no con niños de 10 años correteando con la mascarilla traspuesta y haciendo el loco tocateándolo todo.

    Pero vamos, hay fábricas y fábricas..........................................................
  82. #91 Serán prejuicios tuyos, porque los estudios evidencian que los niños contagian menos que los adultos.

    Que contagien menos no significa que no contagien. Sino, ya nos cuentas por qué en la mayoría de países donde se han abierto centros escolares, los han cerrado a las pocas semanas. Igual es que 700 niños en un centro que "contagian poco" acaba siendo un problema de contagio.

    ............................................................................................................................ yo no sé si habéis entendido "poco contagio" como "contagio nulo"..................................................
  83. #37 son las laxas pq el número de afectados es muchísimo menor y los ratios en clase más bajos.
  84. #54 una de tela te dura toda la vida. Excusas ridículas las justas
  85. #22 ya.. en cambio tu....
  86. #49 sí claro, a un niño de 7 años que se quite large mascarilla en clase se le suspende y a casa, todo muy realista. Le añadimos unos cuantos cinturonazos a la antigua usanza?
  87. #39 ... de la mala baba que me ha generado hablar con algunos "docentes".

    Ojalá que tengas razón tú y lo que yo he percibido es una excepción y no la regla.
  88. #49 ¿Suspenderle?

    No sabía que el rendimiento académico se basa en la utilización de la mascarilla...
  89. #8 Respuesta:

    Taser
  90. #54 en Aragón nos darán 1 a cada docente ¡el 24 de septiembre! reutilizable por 2 meses. Así que cada día, al llegar a casa, a poner la lavadora a 60° (dura 3h el proceso) para usarla al día siguiente...
  91. #68 Qué vergüenza
  92. También esta la opción de cogerse una excedencia si uno tiene mucho miedo.
  93. #130 Pues, ay, se lo voy a decir a la Junta de Andalucía, que es la que ve con buenos ojos que el centro no dé mascarilla nueva cada día a todo el mundo. Seguro que vienen en manada a solucionarlo.
  94. #66 en el instituto donde yo trabajo todas esas estancias ya estaban ocupadas por alumnos al no haber más aulas disponibles. Este año tenemos más alumnado, menos vías, menos docentes. Aragón
  95. #27 No lo tengo tan claro, ayer salió un estudio que dice que los niños contagian mucho menos...
    Podemos decir al menos que no está tan claro.
    Por cierto, yo estoy metido en una fábrica con varios cientos de personas
  96. Vaya, la incansable lucha de Menéame por los derechos laborales termina súbitamente cuando los que se quejan son funcionarios. Que se jodan como todos, ese es el espíritu!
  97. #98 Yo también me alegro. Sistema educativo blandengue, con profesores blandengues, alumnos blandengues, padres blandengues...
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