Los profesores asumen que tendrán que dar clase en aulas abarrotadas porque no hay donde meter a los alumnos. Muchos son personas de riesgo que se jugarán la salud a diario.
#147 lo mejor es la parte del "mísero salario".
Lo más gracioso de todo es que de la enseñanza los que más se la juegan con el tema de enfermedades son los que trabajan en guarderías e infantil. A poco que entran siempre se pillan unas diarreas del copón, y no sé qué me da que son los que menos se quejan.
#58 Ley 31/1995, de prevención de riesgos laborales (la cual deberías conocer)
Artículo 17 de equipos de protección individual:
"El empresario DEBEREÁ proporcionar a sus trabajadores equipos de protección individual adecuados para el desempeño de sus funciones y velar por el uso efectivo de los mismos cuando, por la naturaleza de los trabajos realizados, sean necesarios.
Los equipos de protección individual deberán utilizarse cuando los riesgos no se puedan evitar o no puedan limitarse suficientemente por medios técnicos de protección colectiva o mediante medidas, métodos o procedimientos de organización del trabajo."
#152
Que apagando un incendio muera un bombero, es una desgracia. Pero un riesgo inherente de su oficio, que se estudia para evitarlo en su plan de seguridad.
Que apagando un incendio muera un panadero que pasaba por allí, es para cortar cabezas, y desde luego no es un riesgo de su oficio.
#169 claro que sí, aparcar a los críos, como si la educación no fuese algo fundamental. Los putos bares abriendo en la primeras fases de la desescalada y ahora los propios maestros quejándose que no puede ser.
Reciclo tu frase: no hemos tocado fondo como sociedad, pero vamos a toda maquina hacia alli...
#49 sí claro, a un niño de 7 años que se quite large mascarilla en clase se le suspende y a casa, todo muy realista. Le añadimos unos cuantos cinturonazos a la antigua usanza?
#126 pues con que den más de 10 niños positivo y tengan que poner en cuarentena a los que hayan estado en contacto con ellos y todos su familiares, la alarma social que va a crear seguramente provoque que muchos padres de toda españa no quieran llevar a sus hijos al colegio. Y lo de imaginación machacada por la televisión son pajas mentales que tal haces tú que no me conoces de nada, debes de ser de esos que hasta saben a qué partido votan los demás por un comentario en un foro
#79 Yo lo hago. Yo llevo mi mascarilla de tela, pero al entrar al trabajo me pongo la que me da la empresa. Asi me aguanta más tiempo mis mascarillas pagadas por mi que tienen un numero de horas de vida limitado.
Despues de las 8 horas de trabajo(con una mascarilla recomendada solo para 4 horas) la tiro y me pongo la mia de nuevo.
#20 siendo estrictos como asalariado es la empresa la que tiene que proporcionar las medidas de protección adecuadas para el desempeño de tu trabajo y eso incluye darle mascarillas a los alumnos
Hola, aquí un profe de la concertada:
Soy de los que creen que las clases deberían ser online hasta que las cosas mejoren. Algunos estaréis pensando (y acertadamente), que no todos los alumnos tienen acceso a internet en casa, o tienen un portátil o tablet. Pues bien, para eso están los impuestos que pagamos, así que a las familias menos favorecidas, se les regale una línea de datos y los cacharros que necesiten.
Yo no quiero malmeter por que desconozco la realidad de todos lados. Pero mi crio de 5 años, en un pueblo de 30K habitantes del pais vasco, son 17 en clase, sin pandemia! no me parece un ratio tan inasumible.
#99 pero una excedencia de todo no? por que en mi cuadrilla hay algún profe que es de riesgo, tiene puesto un sten, y para ir de vacaciones a cadiz y tomarse un gintonic en cuadrilla no tiene miedo.
#59 En País Vasco se van a mantener los ratios y por ahora no han contratado ni a un solo profesor más de lo habitual. En las aulas no suele haber espacio para meter el mismo número de mesas pero con metro y medio de espacio entre ellas; en una aula normal donde se suelen meter 25 alumnos, ahora sólo deberían poder caber una docena, como máximo, así que la distancia no se va a cumplir.
La Delegación de Educación del País Vasco envió en junio nuevas normas anti-covid para centros educativos. Las nuevas normas requerían aumentar la frecuencia con la que se limpiaban espacios comunes, especialmente los baños; cuando los centros solicitaron más personal de limpieza, Delegación dejó claro que había que cumplir las nuevas normas, pero con "el mismo personal, mismas horas y mismo presupuesto".
Viendo las cifras de contagios en constante aumento, el Gobierno Vasco ha decidido tomar medidas, a menos de una semana de que empiece el curso. Las van a anunciar hoy. Si no contratan a más profesores y más personal de limpieza, todo lo que digan no servirá de nada.
#147 No hay ninguna profesión a dia de hoy que se tenga que encerrar durante 5 horas diarias con 25 30 personas en el mismo espacio. Y ojo, que hasta ayer incluso decían que sin mascarilla...
Que nadie está diciendo que no se quiere trabajar. Que lo que estamos diciendo es que NO ES SEGURO
#87 En los centros de salud se ha reducido la atención presencial a lo imprescindible, y cuando se da, es con el paciente solo sin permitir acompañantes, manteniendo la distancia de seguridad, y con mascarilla salvo en el momento de explorar nariz y boca. A los sanitarios en general se les proporcionan mascarillas, no con la regularidad que se debería, pero como es natural esto es algo por lo que también han protestado con razón.
Por otro lado, en la enseñanza, la mayoría de autonomías están priorizando por encima de todo que sea presencial. Ni semi, ni semana sí semana no, ni leches. Se meten 25 chavales en un aula durante horas con la ventilación que haya porque no se han aprobado normas sobre ventilación. La distancia de seguridad se la pasan por el forro de los huevos, en Galicia es un metro entre los centros de los pupitres (vamos, que los alumnos pueden estar codo con codo). Y sólo ahora, por presiones de profesores y padres, parece que quieren empezar a exigir mascarilla a los alumnos porque hasta hace unos días la versión oficial era que no la usaran estando sentados.
En cuanto a las fábricas: normalmente, quien trabaja en una fábrica o en una oficina interactúa a diario con una docena de personas, sean sus compañeros de oficina, los de su departamento o los de su línea de producción. En un instituto, un profesor interactúa a diario con sus 120 alumnos. No es un problema de "cuánta gente hay en el edificio" (en un instituto pueden ser más de 1000, en una fábrica también), sino "con cuánta gente interactúa cada día cada persona de ese edificio".
#226 Sin pensar mucho, se me ocurren, teleoperadoras, talleres téxtiles o de otro tipo, redacciones...Si, se que muchos de esos podrian teletrabajar...pero apuesto a que no se está haciendo en todas las empresas.
#79 Ir por la calle no es obligatorio, podrías quedarte en casa todo el día. Si decides salir a la calle, es tu problema tomar las medidas de seguridad pertinentes.
Ir a trabajar, si tienes un contrato laboral con una empresa que no te permita hacerlo en remoto, sí es obligatorio. Los riesgos que corras son debidos a esa relación laboral. Por lo tanto, es lógico que la empresa tenga responsabilidad en la prevención esos riesgos.
Es el mismo motivo por el cual si tienes un accidente de coche cuando vas al trabajo, cuenta como accidente laboral, mientras que si lo tienes yendo a la playa o a ver a tu familia, no, aunque el coche sea exactamente el mismo.
#212 Con la obligatoriedad del cinturón de seguridad en los coches toda Europa está de acuerdo, pero con las mascarillas permanentes no tanto. Lo del cinturón no depende del número de accidentes de tráfico, porque se sabe que es una medida preventiva que FUNCIONA, aunque haya pocos accidentes. ¿El gobierno de Holanda no se preocupa de sus ciudadanos?
#24 Sin ser pediatra, te puedo razonar por qué es una excusa. Si el verdadero motivo fuera ése, se arreglaría haciendo que la mitad de los niños tuviesen clase las semanas pares, y la mitad las impares. Para socializar sería más que suficiente.
Si además quieres educarlos con el mismo o parecido número de horas presenciales, se arreglaría haciendo que la mitad tuviesen clase por la mañana y la mitad por la tarde. Costaría dinero, y a lo mejor las horas no serían exactamente las mismas porque habría que encajarlo todo, pero grosso modo se podría hacer.
Pero por supuesto, el problema real no es ninguno de ésos, es aparcar a los niños en el horario habitual para que los padres puedan trabajar. Por eso propuestas como ésas ni están en el debate. Pueden resolver el problema de la socialización, pueden resolver el problema de la educación de los niños, pero no resuelven el problema de que el sistema que tenemos necesita quitarse del medio a los niños de 8 a 3 (o similar) para funcionar.
#144 sí, tío, a la cajera le dan mascarilla, guantes y le ponen un panel de metacrilato delante. Atiende de uno a uno a los clientes, con los cuales está, como máximo 2-3 min. Totalmente comparable...
Si crees que tantas ventajas tiene hacerse profesor, tu mismo. Sácate el CAP y apúntate a la bolsa. Ah, y saluda a la pobre de tu hermana, que debe aguantar a un levanta países que no tiene ni idea de cómo funciona la profesión...
#26 La cajera del Dia corre bastante menos riesgo del que van a correr los profesores. Que ojo, también corre riesgo.
Pero no está encerrada durante horas con las mismas 25 personas. Se mantiene la distancia de seguridad (al menos en los supermercados que conozco, riñen a los clientes que no la respetan), y con mascarillas todo el mundo. Su mascarilla se la proporciona el súper.
En las clases, 25 personas, sin distancia, las mascarillas de los profesores se las tienen que comprar ellos, y los alumnos ya veremos si la llevan (ahora parece que las comunidades autónomas se están inclinando por imponerlas, pero gracias a las protestas que tanto criticáis, y aún veremos si realmente los profesores tienen autoridad para imponerlas o en la práctica se tienen que tragar con patatas a los alumnos que no las lleven).
#233 Si en un tramo hay muchos accidentes, se reduce la velocidad, se indica que es peligroso y se colocan badenes. Si el tramo no hay casi accidentes, ¿para qué tomar esas medidas? Si, son preventivas y funcionan; pero prevenir algo cuya incidencia es reducida no es necesario.
En España estamos en situación de transmisión comunitaria y con una escalada de la situación clara.
Pero sinceramente yo dejaría a la gente no usar mascarilla, con un papel que le exime de hacerlo y al estado de tratarlo medicamente de coronavirus también.
"Las mascarillas serán obligatorias para las personas de seis años en adelante en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, aunque pueda garantizarse la distancia interpersonal de seguridad de 1,5 metros"
Mientras no saquen otra norma que claramente diga que exceptúa a esos "grupos de convivencia" y creo que no la hay, no veo como no va a ser obligatorio
#180 Efectivamente, está por ver, pero hoy por hoy según la orden del 14 de julio es obligatoria la mascarilla en cualquier lugar público con distancia de seguridad o sin ella, además de que la distancia de seguridad de 1,5 m me parece que va a ser bastante difícil de conseguir.
Se ve que lo que opinan estos profesionales a los políticos les importa bien poco. Podrían ir ellos a dar clases. Así la mayoría sabría al menos lo que es trabajar
#215 por dos comentarios, puedo sospechar que te gusta la alarma social, el pánico, el paro del país, la recesión, las colas de bancos de alimentos, los niños desnutridos y analfabetizados... Por 10 pcr positivos... youtu.be/Dtg-m-GImR4
#38 O haber realizado ventilaciones, habilitar ciertos espacios exteriores...
Digo yo que, sabiendo que esto se va a quedar y no va a ser cuestión de un mes que desaparezca por mucha vacuna que esperemos, algo ya podían haber hecho. Totalmente de acuerdo.
En tu lugar, yo dejaría todas las ventanas de par en par aunque caigan chuzos de punta durante todo el curso. El que quiera que se ponga la chaqueta.
#54 en Aragón nos darán 1 a cada docente ¡el 24 de septiembre! reutilizable por 2 meses. Así que cada día, al llegar a casa, a poner la lavadora a 60° (dura 3h el proceso) para usarla al día siguiente...
#66 en el instituto donde yo trabajo todas esas estancias ya estaban ocupadas por alumnos al no haber más aulas disponibles. Este año tenemos más alumnado, menos vías, menos docentes. Aragón
#37 No tienen el mismo número de contagios por 100 000 habitantes que nosotros, es mucho más bajo. Las mascarillas son por ese dato tan alarmante en España.
#87 los sanitarios deben estar bien cuidados, especialmente en tiempos de pandemia, evidentes.
Dicho esto, ¿cuándo se ha pagado de su bolsillo un sanitario la bata, el ordenador, el EPI? Pues los docentes, siempre.
#69 Los funcionarios docentes se jubilan a los 65 y pueden prolongar, si lo solicitan, su trabajo hasta los 70 años, pero pueden jubilarse voluntariamente a partir de los 60. Esta pandemia hará que aquellos que se lo puedan permitir económicamente aceleren su jubilación.
#258 nop, hablaba del hacinamiento sin medidas suficientes.
Tu hiciste una intervención de que estabas en una empresa con bastantes más trabajadores. Y es a ello a lo que te contesté. Si se dieran las circunstancias que se van a dar en un colegio en tu empresa arderia Troya. Y sería normal.
#250 No te has dignado ni siquiera en leer el enlace que te he enviado... ahi te lo explican meridianamente claro. Pero, claro, es muy fuerte admitir que estabas poco informado. Que nivelazo.
#270 No sé por qué piensas que no me he leído el enlace, me lo he leído entero. Ahí no se afirma que no se vayan a llevar mascarillas. Ahí lo que dice es que no se sabe, porque hay unas instrucciones del 6 de julio en la que se habla sobre las medidas que se tomarán en el curso 2020-2021 y una orden del 14 de julio (posterior) que obliga al uso de mascarilla por mayores de 6 años en cualquier lugar público con distancia de seguridad o sin ella.
Pero vamos, que no se que duda tienen, porque la orden del 14 de julio, además de ser posterior, es de rango superior a una instrucción, por tanto, a la espera de que cambien o no las normas, a día de hoy es obligatorio llevar mascarilla en cualquier lugar público en Andalucía. Ahora bien, que hay una contradicción entre esas normas pues sí, que podría ser que permitiesen llevar mascarillas pues también, pero tendrían que indicarlo en otra norma, a mi entender prevalece la orden.
#274 Hombre, pues ya que hablas de rango normativo te podías haber leído que hay una orden previa de la consejería de salud en la que se basan las instrucciones, y, sobre todo, que estas a su vez generan unas instrucciones de la consejeria competente, que es la de educación, al respecto del protocolo.
Y ya si analizas la orden que tu mismo citas verás que, con carácter específico, eximen del uso de la mascarilla allí donde sea incompatible con el servicio, atendiendo a las indicaciones sanitarias. Y resulta que eso mismo es lo que son las instrucciones del documento que enlazan de la consejería de salud.
Así que de hay vienen las dudas del periodista, para que veas que el sesgo de confirmación de está cegando.
Ahora, si en septiembre publican un protocolo que incluya lo pactado con las otras comunidades, pues entonces habrá cambios. Como por ejemplo en autorizar la toma de temperatura antes de entrar, cosa que está prohibida ahora mismo y bien que se harta la tele de decir que lo harán...
#275 Pues claro que me lo he leído!! Pero no es una orden, es un documento sin valor legal, unas recomendaciones, es este documento www.adideandalucia.es/normas/instruc/MedidasPrevencionCovid19Consejeri
En base a ese documento de la consejería de salud y familias se elaboran las instrucciones de la consejería de educación y deporte: www.adideandalucia.es/normas/instruc/Instrucciones6julio2020Organizaci
Pero es que me da igual, aceptamos lo que dices, si lo del 29 de junio fuese una orden de la consejería de salud,o si me equivoco de norma y hay otra orden anterior en la que se especifique claramente que se puede ir sin mascarilas, lo del 14 de julio es también una orden de la consejería de salud, y a mismo rango normativo prevalece la norma posterior, más cuando la dicta el mismo órgano. A día de hoy a mi entender salvo cambio normativo que no digo que no pueda haberlo está prohibido estar en lugares públicos sin mascarilla, incluyendo centros educativos.
#276 Lo que te estoy diciendo (y que ha visto el periodista) es que en la actual orden han dejado explicitamente el caso que te he puesto antes para permitir que si hay ordenes específicas de salud para un campo en particular (educación en este caso) se pueda anular esto de la mascarilla.
Caes en el error de suponer que una orden anula totalmente la anterior, y en este caso no es así (bueno, en casi ningún caso es así, siempre son modificaciones)
Y, ya para que veas que estabas equivocado desde esta mañana, te mando el enlace con las declaraciones de los dos consejeros, de ayer, para que veas que la intención de la Junta de Andalucia es la que te estoy diciendo. m.europapress.es/esandalucia/sevilla/noticia-junta-plantea-uso-mascari
Y te repito lo que te decía antes, eso es lo que hay a día de hoy, que ahora tengan que sacar un nuevo protocolo a partir de Septiembre en el que incluyan el uso de mascarillas o la toma de temperatura ya será otra cuestión.
#209 para enseñar,se puede hacer online. El problema que se trata el hilo es abrir los colegios.
No son la misma cosa,y para muchos el problema es donde dejo al crio...
#277 Pero vamos a ver, toda la conversación que estamos teniendo parte de que yo he dicho que en Andalucía sí es obligatorio llevar mascarilla, es lo único que afirmé en mi primer comentario. Y a día de de hoy es obligatorio llevar mascarilla, es lo único que yo estoy diciendo.
Y yo ni siquiera digo que tu estés equivocado, mi intención no es jugar a quien lleva la razón, mi única afirmación esta mañana repito ha sido que a día de hoy en Andalucía es obligatorio llevar mascarillas. Hay dudas sobre si la intención de la junta es permitirlas en el curso escolar, sí, tienes razón, hay motivos para dudar sobre lo que pueda pasar o no, pero no se sabe.
Parece mentira que los niños se comporten mas racionalmente que los adultos, ellos saben que respirar menos no es bueno y se quitan la mascarilla. El otro dia habia un padre gritandole a su hija que debia de rondar los 6 años o menos porque se negaba a ponerse la mascarilla, fue penoso, cuando vaya al colegio se la quitaran cuando puedan como es logico. Los adultos se han vuelto locos y los niños todavia estan sanos mentalmente. Parece mentira que ademas los padres ignoren que las mascarillas se llenaran de germenes y es como tener una placa petri en la boca, exponiendo al niño a infecciones respiratorias y hasta una neumonia. Si fuese padre lo tendria claro, iria al medico a que le de justificante a mi hijo ya que de ninguna manera pienso dañar la salud de mi hijo y menos cuando todavia estan desarrollando su cuerpo y por lo tanto sus pulmones.
#126 Es que todavia hay mucha gente que esto es como la peste bubonica o peor que sino se va a morir la humanidad o vete a saber que tienen en su cabeza
#86 Si es que España es creo que el unico pais de la UE que obliga a llevar mascarillas en la calle, y en muchos en sitios cerrados no la llevan y hasta cogen la fruta sin guantes
Conozco a cajeras con diabetes tipo I, de alto riesgo. No han dejado de trabajar ni una sola semana.
Pero claro, estos seres de luz, están por encima del resto de la sociedad.
No trabajan desde hace meses pero claro ni siquiera les afectan los ERTEs, eso es para la chusma.
#280 Claro, es que si ves el titulo de la noticia se refiere a que los profesores avisan de que no hay distancia mínima ni mascarilla. No estamos hablando de la calle.
Y todo comienza cuando respondes a un comentario en que yo hablaba de que en Andalucia no eran obligatorias para ninguno (por lo que dice el consejero de que si hay distancia mínima no se usen). A eso respondes que en Andalucia son obligatorias ,sin dar más pistas, asi que lo normal es que te estes refiriendo a educación. Y seguimos con varios mensajes, en los cuales siempre te mando información de educación y tu respondes con ese mismo tipo de información.
Ya te lo he comentado, te has equivocado por tu sesgo de confirmación, querías pensar que este no era posible, que no podían llevar unas medidas diferentes en el colegio que en la calle. Esto es lo que me ha alarmado a mi, y estoy muy enfadado con nuestros políticos.
Y perdona que te corrija, no hay dudas sobre la intención de la Junta, que es que no lleven mascarillas cuando haya distancia. Otra cosa es que la orden ministerial no se lo permita, pero intención hay la que hay. Y es vergonzoso. Y bien que me ha costado "arrinconarte" con pruebas fehacientes de que es así, porque sigues buscando tres pies al gato.
#83 Empiezo a pensar que este tipo de opiniones son fruto de la envidia por no haber podido acceder a un puesto similar por falta de capacidad, porque si no, no se entiende que habiendo tantos cientos de miles de puestos de esta profesión en el país, siendo muchos de ellos por acceso mediante concurso oposición, haya quien siga diciendo esto de todo un gremio. Ya no es de algunos, es de todos los profesores. Todos los profesores somos unos vagos. Qué cosas pasan en el mundo.
Lo más gracioso de todo es que de la enseñanza los que más se la juegan con el tema de enfermedades son los que trabajan en guarderías e infantil. A poco que entran siempre se pillan unas diarreas del copón, y no sé qué me da que son los que menos se quejan.
Artículo 17 de equipos de protección individual:
"El empresario DEBEREÁ proporcionar a sus trabajadores equipos de protección individual adecuados para el desempeño de sus funciones y velar por el uso efectivo de los mismos cuando, por la naturaleza de los trabajos realizados, sean necesarios.
Los equipos de protección individual deberán utilizarse cuando los riesgos no se puedan evitar o no puedan limitarse suficientemente por medios técnicos de protección colectiva o mediante medidas, métodos o procedimientos de organización del trabajo."
Que apagando un incendio muera un bombero, es una desgracia. Pero un riesgo inherente de su oficio, que se estudia para evitarlo en su plan de seguridad.
Que apagando un incendio muera un panadero que pasaba por allí, es para cortar cabezas, y desde luego no es un riesgo de su oficio.
Vas mintiendo, así de claro.
Reciclo tu frase: no hemos tocado fondo como sociedad, pero vamos a toda maquina hacia alli...
España 27 de agosto, 3781 casos y 25 muertos
Lo mismito...
Y aún así, creo que la facilidad de quitarse/ponerse una mascarilla no es comparable con la unas botas.
Despues de las 8 horas de trabajo(con una mascarilla recomendada solo para 4 horas) la tiro y me pongo la mia de nuevo.
Soy de los que creen que las clases deberían ser online hasta que las cosas mejoren. Algunos estaréis pensando (y acertadamente), que no todos los alumnos tienen acceso a internet en casa, o tienen un portátil o tablet. Pues bien, para eso están los impuestos que pagamos, así que a las familias menos favorecidas, se les regale una línea de datos y los cacharros que necesiten.
La Delegación de Educación del País Vasco envió en junio nuevas normas anti-covid para centros educativos. Las nuevas normas requerían aumentar la frecuencia con la que se limpiaban espacios comunes, especialmente los baños; cuando los centros solicitaron más personal de limpieza, Delegación dejó claro que había que cumplir las nuevas normas, pero con "el mismo personal, mismas horas y mismo presupuesto".
Viendo las cifras de contagios en constante aumento, el Gobierno Vasco ha decidido tomar medidas, a menos de una semana de que empiece el curso. Las van a anunciar hoy. Si no contratan a más profesores y más personal de limpieza, todo lo que digan no servirá de nada.
Tampoco estoy en ningún partido político...
Ni soy socio de ningún club de fútbol...
Que nadie está diciendo que no se quiere trabajar. Que lo que estamos diciendo es que NO ES SEGURO
Por otro lado, en la enseñanza, la mayoría de autonomías están priorizando por encima de todo que sea presencial. Ni semi, ni semana sí semana no, ni leches. Se meten 25 chavales en un aula durante horas con la ventilación que haya porque no se han aprobado normas sobre ventilación. La distancia de seguridad se la pasan por el forro de los huevos, en Galicia es un metro entre los centros de los pupitres (vamos, que los alumnos pueden estar codo con codo). Y sólo ahora, por presiones de profesores y padres, parece que quieren empezar a exigir mascarilla a los alumnos porque hasta hace unos días la versión oficial era que no la usaran estando sentados.
Igualito, vamos...
wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1315_article
En cuanto a las fábricas: normalmente, quien trabaja en una fábrica o en una oficina interactúa a diario con una docena de personas, sean sus compañeros de oficina, los de su departamento o los de su línea de producción. En un instituto, un profesor interactúa a diario con sus 120 alumnos. No es un problema de "cuánta gente hay en el edificio" (en un instituto pueden ser más de 1000, en una fábrica también), sino "con cuánta gente interactúa cada día cada persona de ese edificio".
Ir a trabajar, si tienes un contrato laboral con una empresa que no te permita hacerlo en remoto, sí es obligatorio. Los riesgos que corras son debidos a esa relación laboral. Por lo tanto, es lógico que la empresa tenga responsabilidad en la prevención esos riesgos.
Es el mismo motivo por el cual si tienes un accidente de coche cuando vas al trabajo, cuenta como accidente laboral, mientras que si lo tienes yendo a la playa o a ver a tu familia, no, aunque el coche sea exactamente el mismo.
Si además quieres educarlos con el mismo o parecido número de horas presenciales, se arreglaría haciendo que la mitad tuviesen clase por la mañana y la mitad por la tarde. Costaría dinero, y a lo mejor las horas no serían exactamente las mismas porque habría que encajarlo todo, pero grosso modo se podría hacer.
Pero por supuesto, el problema real no es ninguno de ésos, es aparcar a los niños en el horario habitual para que los padres puedan trabajar. Por eso propuestas como ésas ni están en el debate. Pueden resolver el problema de la socialización, pueden resolver el problema de la educación de los niños, pero no resuelven el problema de que el sistema que tenemos necesita quitarse del medio a los niños de 8 a 3 (o similar) para funcionar.
Si crees que tantas ventajas tiene hacerse profesor, tu mismo. Sácate el CAP y apúntate a la bolsa. Ah, y saluda a la pobre de tu hermana, que debe aguantar a un levanta países que no tiene ni idea de cómo funciona la profesión...
Pero no está encerrada durante horas con las mismas 25 personas. Se mantiene la distancia de seguridad (al menos en los supermercados que conozco, riñen a los clientes que no la respetan), y con mascarillas todo el mundo. Su mascarilla se la proporciona el súper.
En las clases, 25 personas, sin distancia, las mascarillas de los profesores se las tienen que comprar ellos, y los alumnos ya veremos si la llevan (ahora parece que las comunidades autónomas se están inclinando por imponerlas, pero gracias a las protestas que tanto criticáis, y aún veremos si realmente los profesores tienen autoridad para imponerlas o en la práctica se tienen que tragar con patatas a los alumnos que no las lleven).
En España estamos en situación de transmisión comunitaria y con una escalada de la situación clara.
Pero sinceramente yo dejaría a la gente no usar mascarilla, con un papel que le exime de hacerlo y al estado de tratarlo medicamente de coronavirus también.
Un saludo.
www.juntadeandalucia.es/organismos/consejo/sesion/detalle/199886.html
"Las mascarillas serán obligatorias para las personas de seis años en adelante en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, aunque pueda garantizarse la distancia interpersonal de seguridad de 1,5 metros"
Mientras no saquen otra norma que claramente diga que exceptúa a esos "grupos de convivencia" y creo que no la hay, no veo como no va a ser obligatorio
Si los sanitarios hicieran lo mismo ( no acudir a su puesto de trabajo por riesgo de contagio ), que pasaria entonces ?.
Digo yo que, sabiendo que esto se va a quedar y no va a ser cuestión de un mes que desaparezca por mucha vacuna que esperemos, algo ya podían haber hecho. Totalmente de acuerdo.
En tu lugar, yo dejaría todas las ventanas de par en par aunque caigan chuzos de punta durante todo el curso. El que quiera que se ponga la chaqueta.
Dicho esto, ¿cuándo se ha pagado de su bolsillo un sanitario la bata, el ordenador, el EPI? Pues los docentes, siempre.
Tu hiciste una intervención de que estabas en una empresa con bastantes más trabajadores. Y es a ello a lo que te contesté. Si se dieran las circunstancias que se van a dar en un colegio en tu empresa arderia Troya. Y sería normal.
Pero vamos, que no se que duda tienen, porque la orden del 14 de julio, además de ser posterior, es de rango superior a una instrucción, por tanto, a la espera de que cambien o no las normas, a día de hoy es obligatorio llevar mascarilla en cualquier lugar público en Andalucía. Ahora bien, que hay una contradicción entre esas normas pues sí, que podría ser que permitiesen llevar mascarillas pues también, pero tendrían que indicarlo en otra norma, a mi entender prevalece la orden.
Y ya si analizas la orden que tu mismo citas verás que, con carácter específico, eximen del uso de la mascarilla allí donde sea incompatible con el servicio, atendiendo a las indicaciones sanitarias. Y resulta que eso mismo es lo que son las instrucciones del documento que enlazan de la consejería de salud.
Así que de hay vienen las dudas del periodista, para que veas que el sesgo de confirmación de está cegando.
Ahora, si en septiembre publican un protocolo que incluya lo pactado con las otras comunidades, pues entonces habrá cambios. Como por ejemplo en autorizar la toma de temperatura antes de entrar, cosa que está prohibida ahora mismo y bien que se harta la tele de decir que lo harán...
En base a ese documento de la consejería de salud y familias se elaboran las instrucciones de la consejería de educación y deporte: www.adideandalucia.es/normas/instruc/Instrucciones6julio2020Organizaci
Pero es que me da igual, aceptamos lo que dices, si lo del 29 de junio fuese una orden de la consejería de salud,o si me equivoco de norma y hay otra orden anterior en la que se especifique claramente que se puede ir sin mascarilas, lo del 14 de julio es también una orden de la consejería de salud, y a mismo rango normativo prevalece la norma posterior, más cuando la dicta el mismo órgano. A día de hoy a mi entender salvo cambio normativo que no digo que no pueda haberlo está prohibido estar en lugares públicos sin mascarilla, incluyendo centros educativos.
Caes en el error de suponer que una orden anula totalmente la anterior, y en este caso no es así (bueno, en casi ningún caso es así, siempre son modificaciones)
Y, ya para que veas que estabas equivocado desde esta mañana, te mando el enlace con las declaraciones de los dos consejeros, de ayer, para que veas que la intención de la Junta de Andalucia es la que te estoy diciendo.
m.europapress.es/esandalucia/sevilla/noticia-junta-plantea-uso-mascari
Y te repito lo que te decía antes, eso es lo que hay a día de hoy, que ahora tengan que sacar un nuevo protocolo a partir de Septiembre en el que incluyan el uso de mascarillas o la toma de temperatura ya será otra cuestión.
No son la misma cosa,y para muchos el problema es donde dejo al crio...
Y yo ni siquiera digo que tu estés equivocado, mi intención no es jugar a quien lleva la razón, mi única afirmación esta mañana repito ha sido que a día de hoy en Andalucía es obligatorio llevar mascarillas. Hay dudas sobre si la intención de la junta es permitirlas en el curso escolar, sí, tienes razón, hay motivos para dudar sobre lo que pueda pasar o no, pero no se sabe.
Pero claro, estos seres de luz, están por encima del resto de la sociedad.
No trabajan desde hace meses pero claro ni siquiera les afectan los ERTEs, eso es para la chusma.
Y todo comienza cuando respondes a un comentario en que yo hablaba de que en Andalucia no eran obligatorias para ninguno (por lo que dice el consejero de que si hay distancia mínima no se usen). A eso respondes que en Andalucia son obligatorias ,sin dar más pistas, asi que lo normal es que te estes refiriendo a educación. Y seguimos con varios mensajes, en los cuales siempre te mando información de educación y tu respondes con ese mismo tipo de información.
Ya te lo he comentado, te has equivocado por tu sesgo de confirmación, querías pensar que este no era posible, que no podían llevar unas medidas diferentes en el colegio que en la calle. Esto es lo que me ha alarmado a mi, y estoy muy enfadado con nuestros políticos.
Y perdona que te corrija, no hay dudas sobre la intención de la Junta, que es que no lleven mascarillas cuando haya distancia. Otra cosa es que la orden ministerial no se lo permita, pero intención hay la que hay. Y es vergonzoso. Y bien que me ha costado "arrinconarte" con pruebas fehacientes de que es así, porque sigues buscando tres pies al gato.