Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Embajada de EEUU en Moscú. La proyección es la portada de Time de 1995 que justifica el bombardeo de Yugoslavia. La inscripción: "Forzar a los serbios a someterse. Un bombardeo a gran escala abre la puerta a la paz. "
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etiquetas: embajada , eeuu , moscú , pyectan , time , portada , 1995 , yugoslavia
www.wsws.org/en/articles/1999/03/demo-m30.html
"La" manifestación en España contó con 500 asistentes, la mayoría yugoslavos.
elpais.com/diario/1999/03/29/internacional/922658421_850215.html
Estabas entre ellos?
Y si quieres ahora hablamos de las consecuencias. Qué sanciones recibieron los EEUU por esos bombardeos? Y por los bombardeos de Irak? Y los de Afganistán? Y los de Siria? Los de Libia quizás?
(Modo protección anti falsos dilemas) Y no, esto no es una defensa de Slobodan Milosevic.
Para apoyar tus palabras. Pero ten en cuenta la situación de Dombas, Donest y Lushenk. Ahí había una guerra civil, y no tenemos información de.lo.que pasaba.
Porque ucrania no tiene poder como país y hacer lo que le salga de las pelotas. Tiene que hacer lo que Rusia diga. Y si no, invasión.
www.wsws.org/en/articles/1999/03/demo-m30.html
"La" manifestación en España contó con 500 asistentes, la mayoría yugoslavos.
elpais.com/diario/1999/03/29/internacional/922658421_850215.html
Estabas entre ellos?
Y si quieres ahora hablamos de las consecuencias. Qué sanciones recibieron los EEUU por esos bombardeos? Y por los bombardeos de Irak? Y los de Afganistán? Y los de Siria? Los de Libia quizás?
(Modo protección anti falsos dilemas) Y no, esto no es una defensa de Slobodan Milosevic.
Lo bueno de todo esto es que supone una caída de caretas total y absoluta. Los pocos que quedaban apostando por los podemitas como una izquierda de progreso, y no como los tapados comunistas totalitarios a sueldo que son, tirarán la toalla. En los 80 y 90, los equivalentes a los podemitas de hoy en día eran cuatro iluminados pintarrajeando las paredes y organizando manifestaciones de 20 personas. Con esta toma de postura en la invasión de Ucrania, volverán a tener la misma representatividad.
Se dijo en 2014 y 2015 cuando si había muchos muertos y batallas. Luego se dejó de hablar por lo que indico en mi anterior comentario: siguió a muy baja escala con algunos escarceos y lanzamiento de proyectiles esporádicos hasta hace unos meses. En todo ese tiempo hubo muchas guerras en los que la prensa centro su atención
Olé tus huevos!
Disclaimer anti falsos dilemas cutres: Esto no es una defensa de la ofensiva militar rusa.
¿Estuvo mal el ataque/bombardeo/invasión de Yugoslavia? Si es que si, ¿No estaba el dictador de ese país cometiendo un genocidio? Si es que si, ¿Que alternativa quedaba para parar la matanza?
Y no pretenden ser preguntas capciosas, me falta información para entender porque está mal derrocar un dictador que está cometiendo un genocidio, intereses económicos a parte, (recuerdo que en otras ocasiones, otros países se han comido sus genocidios como han podido).
CC #14
Creo que tienes problemas mentales importantes, y lo digo en serio, no por meterme contigo.
Contra la guerra de Irak hubo muchas protestas, contra otras de esas guerras también estuvo mucha gente en contra. Así que es totalmente lógico que ahora también haya mucha gente en contra de esta invasión rusa. Eso no quita que los estados hayan tenido una respuesta diferente. ¿Igualmente que consideras como una respuesta más adecuada? ¿La de ahora o la de antes? O quizás ninguna.
En 1999 no había tantas alternativas para informarse como la hay ahora. Quien viviese ese momento de adulto lo sabe bien.
El ELK se formó en 1991 e inició su primera campaña en 1995 cuando lanzó ataques dirigidos a la aplicación de la ley serbia en Kosovo. En junio de 1996, el grupo se atribuyó la responsabilidad por actos de sabotaje contra las comisarías de policía de Kosovo. En 1997, la organización adquirió una gran cantidad de armas a través del contrabando de armas desde Albania, después de una rebelión en la que las armas fueron decomisadas por la policía. A principios de 1998, los ataques del ELK dirigidos contra las autoridades yugoslavas en Kosovo aumentaron la presencia de paramilitares serbios y fuerzas regulares que posteriormente iniciaron una campaña de retribución contra los simpatizantes y opositores políticos del ELK. Esta campaña mató a entre 1500 y 2000 civiles y combatientes del ELK.
Después de que fracasaran los intentos de encontrar una solución diplomática, la OTAN intervino, justificando la campaña en Kosovo como una "guerra humanitaria". Esto precipitó una expulsión masiva de albaneses de Kosovo cuando las fuerzas yugoslavas continuaron combatiendo durante el bombardeo aéreo de Yugoslavia (marzo-junio de 1999).
No. Y espero que no respondas con referencias a Bosnia, porque solo demostrarías tu ignorancia.
El genocidio de kosovares fue un invento del estilo las armas de destrucción masiva:
El ELK se formó en 1991 e inició su primera campaña en 1995 cuando lanzó ataques dirigidos a la aplicación de la ley serbia en Kosovo. En junio de 1996, el grupo se atribuyó la responsabilidad por actos de sabotaje contra las comisarías de policía de Kosovo. En 1997, la organización adquirió una gran cantidad de armas a través del contrabando de armas desde Albania, después de una rebelión en la que las armas fueron decomisadas por la policía. A principios de 1998, los ataques del ELK dirigidos contra las autoridades yugoslavas en Kosovo aumentaron la presencia de paramilitares serbios y fuerzas regulares que posteriormente iniciaron una campaña de retribución contra los simpatizantes y opositores políticos del ELK.35 Esta campaña mató a entre 1500 y 2000 civiles y combatientes del ELK.
Después de que fracasaran los intentos de encontrar una solución diplomática, la OTAN intervino, justificando la campaña en Kosovo como una "guerra humanitaria". Esto precipitó una expulsión masiva de albaneses de Kosovo cuando las fuerzas yugoslavas continuaron combatiendo durante el bombardeo aéreo de Yugoslavia (marzo-junio de 1999).
¿A qué etnias? Ya que te pones, dilo claramente.
A ver si va a ser que has eliminado el mensaje original porque te has dado cuenta de que no tenía sentido alguno.
Los malos son siempre los que pierden. Por eso esta situación tiene muy mal arreglo. Es posible que se consiga una paz inestable, pero acabamos de instalar un polvorín en Europa que nos llevará décadas desactivar..... si lo llegamos a conseguir algún día.
Precisamente por eso existen los puntos y aparte.
Pero vale, para otra ya sé que tengo que utilizar comentarios diferentes porque las reglas de la lengua castellana no aplican aquí.
En 1999 no había tantas alternativas para informarse como la hay ahora. Quien viviese ese momento de adulto lo sabe bien.
Y por eso precisamente pregunto qué quiere decir exactamente ese "los denunciamos entonces". Porque entonces no había redes sociales. Así que no lo denunció en redes sociales. Entonces no había Menéame, así que no lo denunció en Menéame. Entonces sólo se podía denunciar en una manifestación y en España se manifestaron 500 personas. La mayoría yugoslavos. De ahí mi pregunta.
La guerra,la hipocresía, y el doble rasero.
Para el 2014, el TPIY emitió veredictos finales contra los funcionarios yugoslavos acusados que fueron declarados culpables de deportación, otros actos inhumanos (traslados forzosos), asesinatos y persecuciones (crímenes de lesa humanidad, Artículo 5), así como asesinatos (violaciones de las leyes o costumbres de guerra, artículo 3):
¿Y esto? ¿Se lo inventaron?
Los de 1999 fueron una atrocidad con dudosa justificación, pero en 1995 el contexto y la campaña militar fueron diferentes.
Serbios [V]
Croatas [V]
Albanokosovares [V]
Bosnios [¿?]
También es verdad que como la ONU la controlan los vetos, es complicado que haga algo, a no ser que sea en un país que no le importe a nadie, aunque si no le importa a nadie, tampoco se intervendrá.
Esto es para embarrar...
Nótese también que no he meneado este envío ni muchos otros del estilo. Ni tan mal para un "putinlover" como yo, según muchos por aquí...
Lo tuyo es ridículo. Y patético.
¿Os acordáis cuando EEUU utilizaba los ataques del 11 s para justificar sus invasiones y la sociedad española lo interpretaba como un acto de manipularla?
¿Os imagináis si EEUU mañana invade otro país y nos ponemos a decir pero mira lo que hicieron estos, o los alemanes...en el momento de producirse la invasión?
Da pena pero pero es lo que está ocurriendo
A lo mejor deberíais empezar a evaluar el valor estratégico de callaros un rato en lugar de intentar defender vuestra conciencia/ego.
Sin contar con las historias que puedes escuchar de militares (cascos azules) que contemplaron como se cometían autenticas limpiezas étnicas delante de sus narices con orden de no intervenir (durante todas las guerras en si).
Cuesta encontrar algun documental sobre ello en español que no este retirado, como si alguien quisiera olvidar algo, RT tenia unos cuantos, claro, son propaganda y ahora mismo inaccesibles
Se ha salvado el de Teresa Aranguren en 1999 desde telemadrid y solo en Vimeo, miratelo antes de que se "caiga".
vimeo.com/61867549
Tenes fuentes?
Los serbios cometieron limpiezas etnicas. De eso no hay rastro en Ucrania.
(ironía)
"Que sí, cínico hipócrita, que el ....... de Rusia es injusto y criminal".
"Que sí, cínico hipócrita, que la respuesta de ....... a Rusia es justa y proporcionada".
Aún recuerdo perfectamente cuando me llamaban Fanboy de Milosevic por criticar el bombardeo de la televisión y las infraestructuras yugoeslavas, mientras armaban a los lobos que parieron al Isis.
Lo que se está criticando es que la prensa occidental no haya cubierto esos años desde 2016 y la razón es la que comento.
Por cierto, Rusia probablemente ya ha causado más muertos ucranianos en esta semana que el conflicto del Dombass en 8 años teniendo en cuenta ambos bandos...
La mayoría de los españoles no quiere saber nada de vuestras mierdas comunistas, ni de autoritarismo, ni de leyes asfixiantes, ni de estados que les dicen cuándo tienen que ir a mear. La mayoría se caga en la Cuba de Castro, en la Venezuela de Chavez y Maduro y en las URSS y sus réplicas casposas. Por eso hoy os quedáis solos gritando "no a la otan" y la inmensa mayoría de la gente apoya a Ucrania sin reservas.
www.newsweek.com/evidence-war-crimes-committed-ukrainian-nationalist-v
www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniu
en.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes#Trade_Unions_House_fire
En temas de política general se mimetizan con otras sensibilidades de izquierda, pero con esto han quedado con el culo al aire. No lo pueden evitar, son antiamericanos irracionales mucho antes que cualquier otra cosa, y con ese pretexto apoyarían a Putin y al mismísimo Pol Pot si hiciera falta.
Supongo que estarás ahora buscando todos los conflictos del mundo para estar de verdad informado por que tienes que preocuparte de todos a la vez.
El resto de tu comentario son burdas tonterías poniendo en mi boca cosas que no he dicho. Si el infantilismo es tu única forma de argumentar, tu verás.
No, la verdad. Pensaba responderte sin mirar nada. Pero resulta que hoy ya tengo completo mi cupo de debates en los que me responden hablando de mí y no de lo que se debate, y no pienso perder más el tiempo.
Eso sí, lo de burdas tonterías te lo metes por donde te quepa.
#91 (respuesta a # 94 que parece que no le gusta que le recriminan cuando miente y tergiversa)
Creo que eso es un muro como cualquier otro. No puedo ver el contenido.
Decir "por cierto" y sacar otro tema distinto para escurrir el bulto es poco elegante. Nadie discute que sean neonazis. La afirmación era que masacraban, y a falta de pruebas, hay que asumir que es falsa.