El PSOE se inclina hacia la abstención de cara al debate de la moción de censura presentada por Podemos contra el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy,...
Yo creo que Pedro Sanchez a pesar de haber salido elegido presi del PSOE, ve que tiene las manos atadas de tanto chanchullo que hay montado en su partido, y está haciendo feos a Podemos para que sus militantes se vayan a Podemos poco a poco, así cuando el PSOE se rompa en dos, podrá juntarse con Podemos con su mitad sin que hayan tantas diferencias.
#67 ¿Pdr Snchz oposición? no le planto cara a los suyos cuando pudo y permitió la abstención, como para plantarsela a Naniano. Junto con el presi su cobardía es manifiesta.
#95 bueno, no se puede saber lo que no se sabe. A lo mejor tiene hombrecitos verdes en la espalda que le dirigen, quien sabe. Pero sí sabemos que hablamos de un tipo que se fue al paro por no abstenerse por el PP, mientras Pablo Iglesias es el tipo que votó NO a cambiar el gobierno de Rajoy.
#1 Lo que me hace gracia es lo listo que es Pablo y lo tontos que son sus votantes. Él sabía que el votante medio de Podemos no sería capaz de enterarse de que Pedro no pinta nada en el PSOE hasta el congreso. El votante medio de Podemos sólo sabe aplaudir al líder, pedirle un poco de lógica y conocimiento es demasiado.
Pero dan los números de UP + PSOE ? Porque al igual que el diputado de Nueva Canarias con Rajoy, los de ERC y Bildu querrán algo a cambio. Digo esos dos porque los de CDC y PNV son del clan C's + PP.
Ay PSOE, si tanto te quejas de los demás, presenta tú una moción de censura, y ya veremos los apoyos que tienes. Y si no haz algo y negocialos. Pero haz algo. Como Podemos.
#1 a mí que uno u otro presenten lo que se pueda conseguir, la pantomima de hacer una moción sin tener apoyos suficientes me parece absurdo. No son ni caretas ni nada, es perder el tiempo.
#102 Se la plantó en su momento y se presentó como candidato a la Presidencia del Gobierno. Lo que pasa es que los que ahora están dispuestos a votarle a favor sin condiciones, pues antes votaron en contra.
#124 izquierda y derecha son términos relativos respecto a un eje variable. Otros podrán decir que votar con Le Pen en la UE tantas veces, como hace Podemos, no parece muy de izquierdas.
#136 Depende de como se mire. La moción de censura te da una oportunidad de recopilar suficientes apoyos a favor y conseguir el gobierno. Podemos presenta una moción de censura, que ofrece a retirar si Pedro Sanchez se compromete a presentar la suya. Pedro tiene muchas opciones: (a) presentar su moción, (b) comprometerse a presentarla tras un periodo de tiempo para negociar apoyos, (c) presentar una moción más adelante sin tener que comprometerse ahora a ello, (d) no presentar una moción y esperar a que acabe la legislatura, y (e) marear la perdiz diciendo que no apoya una moción por el candidato, aspecto que puede cambiar sin entrar a valorar porqué no se postula él de candidato. La última no me parece la opción más honesta.
#129 la abstencion a rajoy le daba el gobierno a rajoy, por lo que era como votar si sin hacerlo, para la mocion de censura se necesita la mayoria absoluta de la camara votando si, si te abstienes es como si votaras no, pero si quieres verlo a tu modo, se libre de hacerlo
#110 Podemos hace de todo, pero no hace nada. Presentar una moción de censura sin posibilidades es absurdo. Sólo alguien con ganas de trolear lo haría. Podemos sigue de campaña y todavía no ha asumido que estamos en medio de una legislatura. Han querido ir de listos y marcar los tiempos para presionar al PSOE. Ahora Iglesias que apechugue y pierda la moción, y no arrastre a los demás con su mierda. Si hubiese querido hacer las cosas bien de verdad, se hubiese esperado y se hubiese asegurado de los apoyos para el PSOE (porque nunca jamás, Iglesias conseguirá apoyos para nada mientras él dirija Podemos)
#148 Pero no ves que es una estrategia para movilizar al ciudadano para que despierte de una puta vez y se de cuenta que hay que tirar al PP de las instituciones?
#50 En el arco parlamentario hay pocos partidos, después del PP los partidos con importancia por su número de diputados son C's, Podemos y el PSOE. No existe la cuadratura del círculo.
Cuanta rabia debe de dar que te quiten votantes, pero ellos se los han buscado y si siguen haciendo política de derechas el PSOE tiene los días contados.
#151 En evidencia se queda Pablo Iglesias por pasarse de frenada y no contar con nadie para nada, pero claro, de cara a sus votantes queda muy romántico. Podemos tiene una legislatura fácil, sabe que nada de lo que haga tendrá apoyo, así que puede permitirse el lujo de presentar tontadas. Si no quería perder la moción, que se hubiese buscado los apoyos antes y no arrastre a otro para no ser el el que pierda.
En España una moción de censira ha de incluir un candidato a la Presidencia del Gobierno. Si el PSOE no ha llegado a acordar con Podemos la propuesta de la moción de censura y no está de acuerdo en que el candidato a presidir el gobierno sea Iglesias en caso de que prosperara, la opción más coherente sería la abstención.
#37 según entiendo de lo que dices, Podemos debe darle el gobierno al POSE sin pedir nada a cambio. De gratis. Si no, son culpables de que gobierne Rajoy. En cambio si POSE no apoya la moción de Podemos, aún negociando el candidato y todo lo que conlleva, no son culpables de que gobierne Rajoy. El culpable es Podemos por presentar una moción de censura.
#152 El ciudadano en una moción de censura poco o nada puede hacer. Es un trabajo para los parlamentarios. Trabajo que no han hecho, porque sólo se han asegurado el voto de Compromis, así que ya me dirás tú qué opciones hay. Las cosas hay que hacerlas con la cabeza y echando números. Si no, no son más que acciones de cara a la galería. Una moción sin opciones de ganar, no moviliza a nadie, más bien lo contrario
#11 No te montes paranoias. Buscaron a otro candidato "independiente" y nadie se ofreció para el paripé. Por eso al final pusieron a Iglesias. Porque no quería nadie.
Pablo Iglesias siempre ha intentado destruir al PSOE y por lo que sea, Pedro Sánchez le retiró la palabra hace mucho. Yo creo que algo pasó entre ellos dos y que con independencia de las ideas, hay algo gordo personal entre ellos, porque la desconfianza de Pedro Sánchez hacia Pablo Iglesias es total y sin fisuras. P. Sánchez intentó un acercamiento con Pablo hace mucho y luego nunca más.
#166 Las elecciones serán, si nada cambia, en tres años. Movilizar al electorado ahora no tiene sentido. Iglesias debería haber ido con los deberes hechos. El debate no será más que un tirón de orejas a Rajoy, que saldrá reforzado de esta, ya veremos las encuestas, porque ya ha dicho que él ni va a estar en el debate de la moción.
#9 Eso sencillamente no es cierto. Se hicieron unas elecciones que no dieron mayoría absoluta a nadie. PSOE y Podemos se dedicaron a ponerse mutuamente líneas rojas.
Desde un punto de vista táctico parecía que una repetición de las elecciones favorecería a Podemos, y quizás también al PP.
Ahí el PP manejó los tiempos a su antojo de manera bastante sucia y propuso la rocambolesca idea de votar en Navidad, dejando claro que además sería "culpa del PSOE", cuando el calendario lo ha marcado el PP.
En esta tesitura el PSOE intentó pactar con Podemos, pero estos le dijeron que no. Seguían con la táctica de ir a segundas elecciones. Total, el PP ya les estaba haciendo la campaña de que serían por culpa del PSOE. Supongo que Podemos quería la hegemonía de la izquierda.
Después el PSOE intentó una investidura con Ciudadanos para ver si animaba a Podemos a que se uniera, pero no querían pactar con el PSOE a solas y mucho menos con Ciudadanos.
Aquí intentó el PP su investidura con el apoyo de Ciudadanos y el PSOE fundamentalmente se abstuvo. Si hubiera votado en contra hubiéramos ido a segundas elecciones, en Navidad. Quizás el PSOE hubiera navegado por el mar de irrelevancia entonces. O no.
El tema es que PSOE se abstuvo, Podemos votó en contra, y Ciudadanos votó a favor. Va a ser que si PSOE hubiera votado en contra el PP no estaría en en gobierno y hubiéramos ido a segundas elecciones.
#129Currad un poco mejor los argumento, que se contradicen y dais pena."
O mientes intencionadamente o no tienes ni idea. Las dos cosas me parecen peligrosas.
Si la moción no obtiene mayoría cualificada las cosas se quedan como está mientras que en un segundo intento de investidura se gana por mayoría simple, por lo que la abstención funciona distinto. En una moción se ayuda al no y en una segunda investidura ayuda al si.
#93 Creo que su problema no es Podemos, su problema que no la presentan ellos mismos y pierden la hegemonía de la izquierda.
No es que el PSOE sea muy de izquierdas, habrá gente que lo sea, pero desde luego no son los que lideran. Lo que les ocurre es que les ha surgido competencia y ven más sencillo limpiar el tablero por la izquierda que enfrentarse al PP. .
A CiU le pasó algo parecido cuando se comieron los mocos ante el tripartito. Se dieron cuenta que había otros nacionalistas catalanes y otras formas de ver el nacionalismo catalán, o que básicamente no habían avanzado nada en dos décadas, excepto estar chupando del bote, por lo que se han vuelto los más fanáticos de lo suyo para quitarle público a los demás nacionalistas.
#99 Yo quiero cenar pizza, tu quieres cenar una ensalada y otro dice que por sus cojones los 3 vamos a cenar callos y fabada. Tú y yo decimos que no ¿queremos comer lo mismo? ¿O es sólo que no queremos cenar lo que ese 3º quiere que cenemos?
#67 ¿No te has enterado de que Iglesias fue el primero que dijo que el líder del partido más votado de la oposición (PSOE) era el que debía presentarse como candidato en una moción de censura? ¿Tampoco la oferta de no presentar la moción de Podemos si PSOE presentaba la suya? ¿Tampoco la oferta de retirar la moción de Podemos a cambio de que se comprometa a hacerla en un futuro?
Vamos, en cuanto se anunció la moción el PSOE dijo de inmediato que no, sin querer negociar absolutamente nada, y ahora están viendo cómo esquivan y engañan a sus votantes para no decir la verdad; que van a seguir manteniendo a Rajoy como presidente. No es no, como quien dice.
PD: Las preguntas eran obviamente retóricas, aquí ninguno nos chupamos el dedo y todos leemos lo que hay.
Bonita escusa pero no cuela....como lo de que no gobiernan por culpa de Podemos.
Pero bueno, si después de todo esto sobreviven, será por intervención divina; porque no lo podrían haber hecho peor.
Colocan a un mediocre, guapo, pero sin la capacitación para gobernar ni siquiera una escalera...esperando usarlo y tirarlo como un producto con fecha de caducidad peeeero les sale rana y se hace con la secretaria general. Le hacen la cama, lo engañan, le hacen entregar el acta de diputado y cuándo ya cantaban victoria la rana la vuelve a liar.
El panorama es desastroso para la gente del psoe y viendo la ingenuidad enfermiza de Pedro Sánchez esto no puede acabar bien; lo único que ha conseguido es dejar al Partido como nunca y a la grada dividida entre los que creen en el y los que piensan que esto ya es el acabose.
Ahora....poner a Podemos como escusa de la situación a la han llegado ellos solos es una mala manera de salir de un problema.
#192 Me parece muy legítimo que tú y los que mandan en Podemos prefiráis un gobierno del PP a uno de Pedro Sánchez. Y que es bueno que la gente que suele votar a la izquierda lo sepa.
Yo no te voy a poner negativos, porque respeto las opiniones distintas de la mía. Te mando un saludo, en cambio
#189 Solo que el maestro absoluto de esa falacia es Pablito. Y precisamente el lema de la moción es "o estas con nosotros o eres del PP". Pues no. Aunque a vosotros no os guste, no es así.
Es una estrategia. Como todo en política.
Y para imputar a alguien primero tienen que haber cometido algún delito.
:facepalm:
De las fuentes que a ti te gustan www.elespanol.com/espana/20160122/96490365_0.html
www.youtube.com/watch?v=UyhcaAzVUuc
La memoria selectiva de algunos roza lo patológico
De las fuentes que a ti te gustan hay muchas mas, así que seguir mintiendo se suele atragantar, la realidad es la que es.
www.elespanol.com/espana/20160122/96490365_0.html
www.youtube.com/watch?v=UyhcaAzVUuc
Nada tronko. Que no lo pillas
Entonces, cuando PSOE se abstuvo, es como si hubiese votado que no a Rajoy? Currad un poco mejor los argumento, que se contradicen y dais pena.
ERC, PDCat, Bildu, y PNV
cosa que es muuuuy complicado
cc #15
En España una moción de censira ha de incluir un candidato a la Presidencia del Gobierno. Si el PSOE no ha llegado a acordar con Podemos la propuesta de la moción de censura y no está de acuerdo en que el candidato a presidir el gobierno sea Iglesias en caso de que prosperara, la opción más coherente sería la abstención.
¿Tú te crees que somos gilipollas?
Desde un punto de vista táctico parecía que una repetición de las elecciones favorecería a Podemos, y quizás también al PP.
Ahí el PP manejó los tiempos a su antojo de manera bastante sucia y propuso la rocambolesca idea de votar en Navidad, dejando claro que además sería "culpa del PSOE", cuando el calendario lo ha marcado el PP.
En esta tesitura el PSOE intentó pactar con Podemos, pero estos le dijeron que no. Seguían con la táctica de ir a segundas elecciones. Total, el PP ya les estaba haciendo la campaña de que serían por culpa del PSOE. Supongo que Podemos quería la hegemonía de la izquierda.
Después el PSOE intentó una investidura con Ciudadanos para ver si animaba a Podemos a que se uniera, pero no querían pactar con el PSOE a solas y mucho menos con Ciudadanos.
Aquí intentó el PP su investidura con el apoyo de Ciudadanos y el PSOE fundamentalmente se abstuvo. Si hubiera votado en contra hubiéramos ido a segundas elecciones, en Navidad. Quizás el PSOE hubiera navegado por el mar de irrelevancia entonces. O no.
El tema es que PSOE se abstuvo, Podemos votó en contra, y Ciudadanos votó a favor. Va a ser que si PSOE hubiera votado en contra el PP no estaría en en gobierno y hubiéramos ido a segundas elecciones.
O mientes intencionadamente o no tienes ni idea. Las dos cosas me parecen peligrosas.
Si la moción no obtiene mayoría cualificada las cosas se quedan como está mientras que en un segundo intento de investidura se gana por mayoría simple, por lo que la abstención funciona distinto. En una moción se ayuda al no y en una segunda investidura ayuda al si.
No es que el PSOE sea muy de izquierdas, habrá gente que lo sea, pero desde luego no son los que lideran. Lo que les ocurre es que les ha surgido competencia y ven más sencillo limpiar el tablero por la izquierda que enfrentarse al PP. .
A CiU le pasó algo parecido cuando se comieron los mocos ante el tripartito. Se dieron cuenta que había otros nacionalistas catalanes y otras formas de ver el nacionalismo catalán, o que básicamente no habían avanzado nada en dos décadas, excepto estar chupando del bote, por lo que se han vuelto los más fanáticos de lo suyo para quitarle público a los demás nacionalistas.
Vamos, en cuanto se anunció la moción el PSOE dijo de inmediato que no, sin querer negociar absolutamente nada, y ahora están viendo cómo esquivan y engañan a sus votantes para no decir la verdad; que van a seguir manteniendo a Rajoy como presidente. No es no, como quien dice.
PD: Las preguntas eran obviamente retóricas, aquí ninguno nos chupamos el dedo y todos leemos lo que hay.
Pero bueno, si después de todo esto sobreviven, será por intervención divina; porque no lo podrían haber hecho peor.
Colocan a un mediocre, guapo, pero sin la capacitación para gobernar ni siquiera una escalera...esperando usarlo y tirarlo como un producto con fecha de caducidad peeeero les sale rana y se hace con la secretaria general. Le hacen la cama, lo engañan, le hacen entregar el acta de diputado y cuándo ya cantaban victoria la rana la vuelve a liar.
El panorama es desastroso para la gente del psoe y viendo la ingenuidad enfermiza de Pedro Sánchez esto no puede acabar bien; lo único que ha conseguido es dejar al Partido como nunca y a la grada dividida entre los que creen en el y los que piensan que esto ya es el acabose.
Ahora....poner a Podemos como escusa de la situación a la han llegado ellos solos es una mala manera de salir de un problema.
Ya no solo engañan a sus votantes. A sus militantes más.
Yo no te voy a poner negativos, porque respeto las opiniones distintas de la mía. Te mando un saludo, en cambio