Por eso PSOE no podía pactar jamas con Podemos
El PP va de frente en este caso, van a robarnos si o si, el PSOE va de izquierda pero en el fondo son los mismos.
#1 seguramente los que mandan de verdad, le hayan dicho, si pactas con podemos quiero todo lo que nos debes en una semana... te hundimos el partido, asi de lamentable es todo. Podemos nunca gobernara a no ser que tenga mayoria absoluta, y incluso entonces... veremos que pasa.
Que no os quepa la menor duda que esos 60 millones los estáis pagando todos, votéis a quien votéis. Cuando toque rescatar a la banca otra vez será cuando se efectúe el pago con cargo a vuestros impuestos.
#40 LO HE ENTENDIDO. Pero es que la afirmación que si he si leido es una tontería. Y precisamente lo he puesto así para mostrar lo tonto que es. A lo mejor la compresión lectora que falta no es la mía.
#50 Gracias por confirmar tu ausencia de comprensión lectora. Te lo agradezco.
-No he dicho que todos tengan que pensar como yo.
-No he dicho que no puedas tener una opinión distinta.
-Estoy en contra del pensamiento único. Precisamente en esta pagina se favorece que exista. Y yo no estoy incluido en el.
La afirmación/propuesta "Prohibir pedir dinero a los partidos politicos" es una tonteria. Punto. Es lo unico que he dicho.
#39 NO, lo que acabas de explicar es absurdo: estás poniendo al mismo nivel los créditos que pedirán PP y PSOE con la subvención que recibiría Podemos, la cual igualmente recibirían los otros dos.
Es una comparación tramposa, capciosa y absurda. Y si no eres capaz de darte cuenta y reconocerlo, entonces lo dicho en #25 es más que justificado.
#3 hay una charla por ahí de uno de los grandes de podemos, hablando de como crear asociaciones politicas, de forma de que la gente afín pague una cuota y se pueda hacer las campañas y demás sin depender de créditos bancarios o dinero de lobbies. Pues ese vídeo ha sido usado un montón de veces como ejemplo de que son unos ladrones que quieren vivir de la gente inventándose un partido... Por que para la derecha o tienes dinero o eres un apestado fracasado.
¿Con que ingresos pretenderán pagar los préstamos? No tienen ingresos suficientes. Devolverán el préstamo con leyes e impuestos a medida de la banca y esta les condonará la deuda, como ha hecho siempre.
#39 Te he puesto un negativo sin querer, me he liado al querer responder...
La cosa es que todos los partidos recibirán un dinero X según sus resultados.
La cosa es que las campañas suelen costar MUCHO más que ese dinero X, pongamos dinero "Y".
Los partidos grandes acostumbran a pedirle a los bancos el adelanto del X y aparte, la gran suma del "Y", y lo devuelven con favores discretos o indiscretos.
Podemos intenta gastar poco más de ese dinero X, pongamos "z". Pide adelantado el dinero X a sus simpatizantes, y el dinero "z" lo aportará de sus propios fondos o incluso donaciones particulares, pero en ningún caso de la banca.
Por tanto, tú hablas todo el rato de ese dinero X, el que da el gobierno a TODOS, pero la gente te habla sobre todo del dinero Y y del z, la gran diferencia: para los grande, el que le aporta la banca y luego hay que devolverle con favores; y para los pequeños, el que ponen de su esfuerzo.
#14 "pero luego devuelven el dinero gracias a las subvenciones que pagamos todos y reciben por votos y por escaños, que es lo mismo que harán PSOE y PP (en principio)." Ni en principio, ni en final. Ahí te dejo una pequeña muestra de ello:
#14 Te acuerdas de eso que un diputado sólo cobraba 3 veces el SMI y que el resto se dona... Tarán! Magia. Hacen hucha. O al menos eso tengo entendido. Ni soy afiliado ni nada. Pero me suena haberlo leído por ahí.
#1 Está claro ke el P$OE está hipotecado hasta las cejas... y más allá. Por eso hace todo lo ke la banca le pide como no pactar con podemos. Pedro esta pillado por los testículos por el trust neoliberal.
Lo peor ke el P$OE esta engañando a todos sus votantes.
Yo si fuese facha votaría P$OE, es la apuesta mas segura del neoliberalismo para mantenerse en el poder.
#3 Lo que debería estar prohibido es que un partido esté en el gobierno debiendo un solo euro a nadie. En el momento que entras a gobernar debiéndole nada a nadie, devolución de la deuda o convocatoria de nuevas elecciones.
#81 Entiendo la lógica, pero si hay algo que decir sobre la deuda que tengan ahora esperaremos a que salga una noticia ahora sobre la deuda que tengan ahora, no subir a portada noticias que hablen de entonces.
#47 El objetivo no es gobernar para perjudicar a la banca al IBEX o a las grandes fortunas. El objetivo es implantar unas medidas que mejoren el bienestar social, el reparto de riqueza, la lucha contra la desigualdad, garantizar los derechos de la ciudadania, respetar la constitución, acabar con la corrupcion etc...
Si la consecuencia es que los defraudadores, explotadores, corruptos, ladrones, usureros etc.. salen perjudicados se me ocurre que es lo correcto, lo justo.
Las paranoicas consecuencias derechistas sobre la catastrofe que seria (al igual con la subida del SMI) se compensarían con todo lo que supone recuperar el rescate bancario, la ausencia de latrocinio, la recaudacion de impuestos de grandes fortunas, la apuesta por una educacion publica accesible y de calidad, la mejora de servicios publicos, el ahorro en transacciones que van "De Aqui Palla", las mordidas de contratos, la inversion en I+D etc...
Que no, que nadie nos va a convencer de que la inaceptable situación actual es el mejor de los males.
#97 No se donde está esa "sociedad crítica y bien informada", pero ésta no lo es... Y no es ninguna tontería decir que el voto de cuatro banqueros, empresarios y mangantes es capaz de torcer el brazo a millones de votantes.. Lo hemos visto muy claro. La misma persona que reconocía que había recibido presiones importantes para no pactar con un partido ahora que está situado se niega a pactar con ese partido frente a lo que reclaman los que le han votado... Si alguna vez se ha visto claro el poder de la gran banca y las elites, ha sido este ultimo año...
#59 No me has entendido. El dinero que debe el PSOE a los bancos es lo que ha servido de chantaje a Pedro Sánchez para que no hiciera coalición con Podemos.
El sistema está hecho así..dan el dinero después de las vacaciones para así asegurarse que los partidos pidan a los bancos....Deberia de dar un dinero intermediario antes de las elecciones y luego justar la cuenta. Es decir prestar el dinero el estado y no el banco. Los partidos politicos no deben de estar en manos de los bancos nunca....
Aunque sea de marzo es igual de actual, explica muchas cosas de la situación actual.
He oido decir que esos partidos necesitan nuevas elecciones para cobrar otra vez...
Y no sé el poder de los bancos en las negociaciones....si puede haber habido o no. Evidentemente los bancos no quieren a Podemos.
#22 Sí que es antigua, pero dado que vamos a elecciones de nuevo y hacia mediados de año ya dijeron que estaban los partidos prácticamenteen bancarrota, supongo que vuelve a ser relevante. No creo que se hayanmontado en el dolar en 4 meses.. lo más probable es que o vuelvan a tirar de crédito o sigan estirando el de entonces.
#23 O los tablones con el mismo poster 400 veces en cada esquina. A mí me produce repulsa, la verdad. Siempre me ha parecido una publicidad del pleistoceno.
#83 Sí sí, si eso está claro. Lo suyo sería tener noticias de ahora, no sacarlas de hace medio año como si fuesen actuales. Solo decía que a pesar de ser antigua lo más probable es que siga siendo relevante... pero eso, que antigua es de todas formas.
#22 efectivamente a mí me parece que está un poco sacada de contexto, ya que entonces hubo tres elecciones (generales, europeas y municipales que no sé si contarlas también)
#98 ha dado en una de las grandes claves de la política en este país.
Pero puedo asegurarle, que al menos en uno de los dos partidos el que conozco bastante bien, plantear una mera insinuación a su comentario te convierte en un "apestado" automáticamente.
#39 La diferencia es que unos se deben a los bancos y otros a sus donantes. Ya sé que todos los partidos reciben subvenciones en función del resultado final. Gracias Sherlock
#13#1 vaya películas os montais.
El malvado ibex, los bancos extorsionando al PSOE. Aún no os habéis enterado que si al ibex y a los bancos les va mal a los ciudadanos nos irá peor.
Que si que puede haber presiones, pero si al psoe le queda un poco de cabeza sabrán que ir contra el ibex y los bancos es un suicidio para el país.
Pero el motivo básico de que no exista ese pacto es que el mayor enemigo del psoe es podemos, y viceversa, digan lo que digan es así porque se disputan muchos votos, y meter a podemos en el gobierno es meter al enemigo en casa, que va a usar cualquier escusa para meter mierda... y más siendo pablo el líder de podemos, tal vez con errejon no habría tanta agresividad.
¿Como vas a gobernar con tu enemigo?
Me puedo imaginar las filtraciones que podría haber...
Realmente PPSOE son herramientas creadas por la patronal para hacerse con el control del estado y usar este para su beneficio. Esto debería ser algo ilegal así como lo de incumplir el programa electoral, pero cuando la corrupción es tan grande ......
#49 Tal y como te comenta #59 si el problema fuese el dinero, Podemos debería haber crecido en votos, pues pasaron de no tener subvención a tener un montón, pero no paran de caer.
A fin de cuentas nuestro sistema da dinero en función de cuantos votos has conseguido, lo que permite a los grandes partidos con alta representación tener mucha propaganda e invisibiliza a las nuevas formaciones porque necesitan un desembolso inicial alto para conseguir lo mismo.
Si no crees que el problema es que solo una minoría apoya su política, puede que el problema de Podemos sea que no invierte suficiente en publicidad y que entonces los microcreditos recibidos vayan sobretodo al bolsillo de la cúpula.
#118#119 Me temo que eso no es así. En las condiciones del banco no estaba dar el interés que le ofrecieron.
Además, el sueldo que tienen es efímero. Pablo Iglesias ya dijo que no iba a estar más de 8 años.
#125 Eso lo afirmo porque las condiciones de las hipotecas las tienen publicadas en la web del banco, no me hace falta preguntar a los clientes del banco.
#129 No hace falta que me recuerdes nada. Además no soy yo quien está comparando asl condiciones que da el banco ahora con las que obtuvieron. Yo hablo de las condiciones que daba el banco entonces y las que obtuvieron. Es decir, no influye para nada si ha cambiado o no el euribor.
#131 Pues a saber qué prueba hiciste porque yo también la hice, y como yo varios medios de comunicaicón. Seguramente despues de tu prueba, despertaste.
Si debes, eres exclavo de tus deudores y no puedes representarme de forma independiente. Nunca legislarás contra sus intereses. Por eso Pedro, vete a la M
#130 En su momento hice la prueba en el simulador y salía casi exactamente lo mismo que decían (quitando redondeos). Y en un banco, según con quien hables, puedes mejorar un poco las condiciones si lo consideran interesante. Y hablo de personas normales pidiendo créditos. Especialmente en una época en donde no hay burbuja.
#10 Pero al final gastan igual, ¿no? Quizá menos cantidad, y los créditos se los piden a los afiliados, pero luego devuelven el dinero gracias a las subvenciones que pagamos todos y reciben por votos y por escaños, que es lo mismo que harán PSOE y PP (en principio).
A quien le rindan pleitesía es otra cosa, pero el dinero lo van a gastar igual lo preste quien lo preste.
Eres seguidor del PSOE y por tanto de las malas costumbres que comparten PP y PSOE desde el inicio de la democracia como es hipotecar su voluntad a los bancos.
Me parece bastante poco decoroso que dadas las circunstancias los partidos políticos no acuerden entre ellos y de motu propio limitar todo lo posible los gastos de esta campaña.
#69 ¿Por qué tiene que pagar el Estado algo a cualquier partido político?
El Estado debe financiar las elecciones pero no los que quieran participar en la susodicha, cada cuál se las apañe.
#110 Vete al mismo banco al que fueron, con los mismos ingresos y pide la misma hipoteca. Te sale prácticamente el mismo resultado incluso en el simulador que tienen en la página.
#121 Te olvidas de que tiene una productora de televisión, da charlas, ... y que Montero también tiene buenos ingresos. En cuanto al interés, sí, sale prácticamente al mismo interés (teniendo en cuenta los cambios en el euríbor y demás).
#124 Y eso lo afirmas porque has hablado con todos los clientes del banco que han pedido una hipoteca ¿verdad?
Lo otro, lo de la incompatibilidad, habría que ver si es cierta. Los políticos no pueden trabajar en otra cosa si están en un gobierno y solo en algunas combinaciones concretas (ser médico privado y, a la vez, ministro de sanidad, por ejemplo).
En cuanto a los de los 3 SMI, es el máximo de sueldo como político. En ningún lado pone que fuera de la política no se pueda ganar dinero mientras estás en Podemos.
El PP va de frente en este caso, van a robarnos si o si, el PSOE va de izquierda pero en el fondo son los mismos.
Mira que luego te salen partidos díscolos como Podemos y tienes que gastarte panoja en echar mierda sobre ellos, eh.
Qué asquerosos son.
Ojalá podamos ganar algún día.
Aquí huele Fanboy del PPSOE.
-No he dicho que todos tengan que pensar como yo.
-No he dicho que no puedas tener una opinión distinta.
-Estoy en contra del pensamiento único. Precisamente en esta pagina se favorece que exista. Y yo no estoy incluido en el.
La afirmación/propuesta "Prohibir pedir dinero a los partidos politicos" es una tonteria. Punto. Es lo unico que he dicho.
Es una comparación tramposa, capciosa y absurda. Y si no eres capaz de darte cuenta y reconocerlo, entonces lo dicho en #25 es más que justificado.
elpais.com/politica/2014/02/21/actualidad/1392987608_806282.html
La cosa es que todos los partidos recibirán un dinero X según sus resultados.
La cosa es que las campañas suelen costar MUCHO más que ese dinero X, pongamos dinero "Y".
Los partidos grandes acostumbran a pedirle a los bancos el adelanto del X y aparte, la gran suma del "Y", y lo devuelven con favores discretos o indiscretos.
Podemos intenta gastar poco más de ese dinero X, pongamos "z". Pide adelantado el dinero X a sus simpatizantes, y el dinero "z" lo aportará de sus propios fondos o incluso donaciones particulares, pero en ningún caso de la banca.
Por tanto, tú hablas todo el rato de ese dinero X, el que da el gobierno a TODOS, pero la gente te habla sobre todo del dinero Y y del z, la gran diferencia: para los grande, el que le aporta la banca y luego hay que devolverle con favores; y para los pequeños, el que ponen de su esfuerzo.
transparencia.podemos.info/cuentas-claras/partido/ingresos/2017
Está hasta la del 2017
www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/10/5a049b4622601d8e758b4
intereconomia.com/noticia/la-banca-perdono-40-millones-euros-al-psoe-2
elpais.com/diario/2005/11/19/espana/1132354803_850215.html
www.elplural.com/politica/lo-que-deben-pp-y-psoe-a-los-bancos_10664010
www.lamarea.com/2013/12/15/los-bancos-si-condonan-deudas-los-partidos-
www.elmundo.es/elmundo/2012/04/16/espana/1334587273.html
Lo peor ke el P$OE esta engañando a todos sus votantes.
Yo si fuese facha votaría P$OE, es la apuesta mas segura del neoliberalismo para mantenerse en el poder.
Muy bueno.
Si la consecuencia es que los defraudadores, explotadores, corruptos, ladrones, usureros etc.. salen perjudicados se me ocurre que es lo correcto, lo justo.
Las paranoicas consecuencias derechistas sobre la catastrofe que seria (al igual con la subida del SMI) se compensarían con todo lo que supone recuperar el rescate bancario, la ausencia de latrocinio, la recaudacion de impuestos de grandes fortunas, la apuesta por una educacion publica accesible y de calidad, la mejora de servicios publicos, el ahorro en transacciones que van "De Aqui Palla", las mordidas de contratos, la inversion en I+D etc...
Que no, que nadie nos va a convencer de que la inaceptable situación actual es el mejor de los males.
cc. #105
He oido decir que esos partidos necesitan nuevas elecciones para cobrar otra vez...
Y no sé el poder de los bancos en las negociaciones....si puede haber habido o no. Evidentemente los bancos no quieren a Podemos.
tienestenemos jodido cuando lo tiene que prohibir el que lo está pidiendo.Bajada de pantalones y claudicación hasta que vuelvan a salir los mismos
www.eldiario.es/politica/Banco-Espana-entidades-ocultaron-financiacion
www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/pp-y-psoe-piden-creditos-mi
Si quieres más date una vuelta por aquí: www.google.com/search?ei=CluDXZm1CISVlwSpwa7AAg&q=PSOE+deuda+banco
En eso tiene toda la razón...
El Rey? Igual demuestra con eso a los españoles que sirve para algo.
Le doy toda la razón que lo tenemos imposible.
Pero puedo asegurarle, que al menos en uno de los dos partidos el que conozco bastante bien, plantear una mera insinuación a su comentario te convierte en un "apestado" automáticamente.
O solo lee por partes?
Las que le interesan, claro...
El malvado ibex, los bancos extorsionando al PSOE. Aún no os habéis enterado que si al ibex y a los bancos les va mal a los ciudadanos nos irá peor.
Que si que puede haber presiones, pero si al psoe le queda un poco de cabeza sabrán que ir contra el ibex y los bancos es un suicidio para el país.
Pero el motivo básico de que no exista ese pacto es que el mayor enemigo del psoe es podemos, y viceversa, digan lo que digan es así porque se disputan muchos votos, y meter a podemos en el gobierno es meter al enemigo en casa, que va a usar cualquier escusa para meter mierda... y más siendo pablo el líder de podemos, tal vez con errejon no habría tanta agresividad.
¿Como vas a gobernar con tu enemigo?
Me puedo imaginar las filtraciones que podría haber...
A fin de cuentas nuestro sistema da dinero en función de cuantos votos has conseguido, lo que permite a los grandes partidos con alta representación tener mucha propaganda e invisibiliza a las nuevas formaciones porque necesitan un desembolso inicial alto para conseguir lo mismo.
Si no crees que el problema es que solo una minoría apoya su política, puede que el problema de Podemos sea que no invierte suficiente en publicidad y que entonces los microcreditos recibidos vayan sobretodo al bolsillo de la cúpula.
Además, el sueldo que tienen es efímero. Pablo Iglesias ya dijo que no iba a estar más de 8 años.
en cuanto a las condiciones de la hipoteca no te intentes engañar porque no lo vas a conseguir. son condiciones que no han dado a ningún otro cliente
Cuando los míos hacen algo que no me gusta - todos son iguales da igual a quien votar.
A quien le rindan pleitesía es otra cosa, pero el dinero lo van a gastar igual lo preste quien lo preste.
Me parece bastante poco decoroso que dadas las circunstancias los partidos políticos no acuerden entre ellos y de motu propio limitar todo lo posible los gastos de esta campaña.
Ya se lo cobrarán de sobra con la corrupción. Todo a nuestro sudor.
El Estado debe financiar las elecciones pero no los que quieran participar en la susodicha, cada cuál se las apañe.
Lo otro, lo de la incompatibilidad, habría que ver si es cierta. Los políticos no pueden trabajar en otra cosa si están en un gobierno y solo en algunas combinaciones concretas (ser médico privado y, a la vez, ministro de sanidad, por ejemplo).
En cuanto a los de los 3 SMI, es el máximo de sueldo como político. En ningún lado pone que fuera de la política no se pueda ganar dinero mientras estás en Podemos.