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El PSOE prepara un Bitcoin público para "un control directo del dinero"

El Partido Socialista (PSOE) prepara la creación de una criptomoneda pública. El Grupo Parlamentario Socialista ha presentado en el Congreso una Proposición no de Ley (PNL) para impulsar la creación de una moneda pública ante "la paulatina desaparición del dinero en efectivo". Los socialistas sostienen que las nuevas tendencias de pagos provocan "un dinero puramente privado y más inseguro". Los parlamentarios apuestan por "la recuperación del dinero como bien público, más estable y bajo control democrático"

| etiquetas: psoe , bitcoin público , control directo del dinero
  1. PESETACOIN
  2. Que puede salir mal...
  3. No me gustaba el bitcoin, pero habrá que decidirse a pillar antes de que monten esto...
  4. En temas económicos siempre la izquierda la jode y viendo cómo las monedas estás unas veces están por las nubes y al día siguiente están por los suelos no es que sea muy fiable el tema
  5. #1 Creo que Pedro Sánchez lo va a llamar el Falcoin en su honor, que se subdivide en Desfalcoins, que captura el espíritu de todo el partido. Lo de #2 es demasiado vulgar
  6. Por dios, qué miedo. De esto sí que tendríamos que tener pavor y no de otras chorradas. Esto significa volver al control gubernamental de la moneda con la que te pagan por tu trabajo y esfuerzo, que de un plumazo pase de valer 10 a 1.

    Podremos criticar mucho al EURO pero si no fuera por los alemanes y franceses ahora estaríamos con una moneda en la que el mínimo denominador tendría muuuuchos ceros detrás.
  7. "la recuperación del dinero como bien público, más estable y bajo control democrático". Esto promete. Vamos, quitarle el derecho al pueblo a la posesión de dinero.
    Me recuerda un poco a cuando en EEUU acabaron con el patrón oro y a su vez prohibieron la tenencia de oro físico. La riqueza en moneda pasó a ser un concepto relativo que depende de la voluntad del gobierno, y que este maneja a su antojo para su beneficio.
  8. No entiendo si en un anyo o en dos tendremos el euro digital.
  9. No han entendido lo que es el Bitcoin por lo que parece.
  10. #0 un "BITCOIN"?? Que mierda es esta? sera un blockchain o una cryptomoneda.
  11. Vamos, que necesitan tener una criptomoneda pero que puedan controlar e "imprimir" a demanda como hacen con el dinero fisico.
    Espero que pierdan la batalla contra las criptos de verdad porque son la unica esperanza que veo para que los gobiernos dejen de hacer de las suyas con la economia.
  12. #2 Me temo que el dinero físico existirá mientras quieran los gobiernos y grandes bancos.

    Se trata de ir haciendo lo mismo que han hecho hasta ahora para que la gente tenga limitaciones para disponer de efectivo: cerrar sucursales, limitar los días de acceso y el horario en los pocos cajeros que quedan, acudir con cita previa, etc, etc.
    Al final pondrán tantas trabas que operar con efectivo será una misión imposible y la mayoría de la gente dando palmas con las orejas sin darse cuenta de la que se nos puede venir encima.

    Tiempos modernos..........
  13. #12 Entonces tu problema no es el "control gubernamental de la moneda" sino de que pais venga ese "control gubernamental".

    No sabeis ni lo que os da miedo.
  14. #14 De eso hablan.
    España pertenece a la zona Euro. La.moneda digital o no, es el Euro
  15. que los gobiernos dejen de hacer de las suyas con la economia.

    Los gobiernos existen precisamente para eso.
  16. #21 Evidentemente, no me fio un pelo del gobierno de Espana en general, viendo cómo ha ido la cosa en los últimos anyos. Acaso tú sí? Bastante tengo ya con ver cómo se ha dilapidado el fondo de pensiones para comprar deuda pública, gran inversión, o cómo el déficit no para de subir, o cómo se preocupan por la contención de gasto.

    Acaso tú te fias?
  17. #20 Si es otra moneda más en la que podemos confiar o no, y no es obligatoria ni me cuesta dinero, me parece bien. Si es un lugar para chanchullos (como supongo que acabará ocurriendo), entonces estoy en contra.
  18. Si os digo la veradad, con el euro digital podré tener mi dinero en Blockchain, sin bancos. Probablemente y gracias a las DeFi´s me darán hasta un 10% de intereses además de poder pedir présamos sin bancos. No me pordrán embargar ni censurar.
    Es uno de los mayores hitos de la história moderna.
  19. #24 La diferencia entre tu y yo....es que tu no te has enterado de que va la noticia y los de El Economista te han colado su propaganda hasta las amigdalas.

    Lo que propone el PSOE en su PNL es:

    Proposición no de Ley relativa al impulso de un grupo de estudios sobre la implantación de un euro digital como moneda pública digital.


    España ni puede ni va a abandonar el euro ni es lo que plantea. Lo que plantea es estudiar desde el plano nacional cuales serian las consecuencias y requisitos que España debe tener como país en relación a la propuesta europea de crear un Euro digital. Así que tranquilo.... no tienes razón para tener miedo. Esos alemanes rubios, arios y con ojos azules tan guapos y bellos seguiran decidiendo la politica monetaria de tu pais.

    Fuente: www.congreso.es/busqueda-de-iniciativas?p_p_id=iniciativas&p_p_lif
  20. #12 Creo que ninguna criptodivisa es controlable por un gobierno. El Estado no puede emitir criptodivisa cuando se le antoje.

    El gran problema en España nunca ha sido que el gobierno controlara la moneda, el problema en España es que la economía está en manos de los bancos, y si los bancos lo hacen mal y quiebran ellos y quiebran también el país, luego aún encima hay que rescatarlos.

    Y nadie critica a Alemania y a Francia. Y sí, algunos comenzaron a criticar el euro con dureza, pero lo hacían para intentar blanquear la corrupción del Pp. Lo mismo con lo del libre mercado y que el mercado se regula solo; todo eso lo decían para intentar ocultar la corrupción de los políticos, lo que nos llevaría al abismo económico si les hiciéramos caso a esos iluminados con sus soluciones mágicas.
  21. El artículo de El Economista no menciona detalles técnicos. Dice que "prepara la creación de una criptomoneda pública", pero más adelante parece referirse a una moneda digital. Me da la impresión de que no entienden aquello de lo que escriben y confunden términos.
  22. #27 Pues mientras solo sea eso, me parece bien (otro "grupo de estudios"... un gasto de dinero probablemente inútil, pero bueno, qué le vamos a hacer). En todo caso ya te digo que mientras sea una moneda que no me obliguen a usar, y no me cueste dinero...

    En la noticia efectivamente entonces se lo han inventado (dan a entender que es lo que "los expertos" piensan), porque en la noticia se menciona crear la versión española del euro digital... el sueno húmedo de aquellos que promueven en Twitter la impresión de dinero.

    Por cierto, no me has contestado acerca de si tú te fias del gobierno de Espana en estas cuestiones... :-)
  23. #6 Creo que no te has enterado mucho. Esto no sería más que un euro digital.
  24. #29 Yo hablaba de la devaluación de la peseta en los 80, no quiebras de bancos recientes. Desde que estamos en el euro el mecanismo para empobrecer a todos no está en manos de los gobernantes espanoles, y por ello doy gracias cada dia :-)

    Y lo que dices de criptodivisas. Entiendo que una moneda promovida por un gobierno no será una criptodivisa como tal, tendrá sus historias variadas para controlar cantidades y movimientos. A ver, esto es especulativo total porque no se sabe nada.
  25. #10 Hombre, si vamos a hablar de desfalcos, yo creo que gana de calle el Partido Podrido. Sólo hay que contar los ladrones enchironados que tienen.
  26. #32 Las monedas digitales son muy volátiles...no me fío mucho del tema.
  27. Pero si el bitcoin se basa en no estar controlado por gobiernos de mierda {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
  28. #5 Más bien todo lo contrario.
    A mi me parece cojonudo poder pagar mis impuestos sin tener que hacerlo a través de un banco privado. De hecho no me importa hacer con dinero "electrónico" todo lo que hago ahora con una cuenta corriente o tarjeta de crédito.
  29. #9 Yo lo usaría. Mejor que la tarjeta de crédito o los bancos que como te descuides te metan comisiones por todos lados.
  30. #31 Al gobierno de España lo elegimos los españoles. Si hacen algo que no nos gusta los podemos cambiar.

    ¿Cuando dices que votamos a esos alemanes que deciden que hacer con nuestra moneda?
  31. #39 Respecto a fiarme. Yo basándome en los gobiernos espanoles que ha habido en los últimos 400 anyos en general, y en los últimos 20 o 30 en particular (que es cuando me ha afectado a mí), prefiero que estén lejos de cualquier cosa que afecte mi dinero.

    No entiendo bien qué quieres decir con "esos alemanes". Si me estás preguntando si estoy contento con el euro, sí, lo estoy.
  32. #40 La pregunta es clara. TU defiendes que los alemanes decidan sobre tu moneda.

    ¿Cuando los votamos? ¿O acaso defiendes que gente a la que no elegimos democraticamente pueda tomar decisiones que afectan a nuestras vidas? ¿Hace falta que te diga como se llama eso?

    Ayayay las patitas.... que se os ven rapido.
  33. #41 yo defiendo que Espana no pueda manejar por sí sola la moneda con la que obligatoriamente tengamos que operar los residentes fiscales espanoles.
  34. #35 Por qué no lo entiendes.
    Cuando haces una simple transferencia desde tu ordenador o desde un cajero, estás moviendo dinero digitalmente.
    Si tu transacción digital está respaldada por el euro, es algo totalmente diferente a si estuviese respaldada por bitcoin.
  35. No lo veo, para hacer algo así habria que esperar a que se haga en nuestro entorno y que la Unión Europea lo promueba después, si no dejaríamos de ser españoles
  36. #33 No lo veo como tú. Los bancos en España han tenido que ser rescatados y la deuda de España es enorme para pagarle los vicios a los directivos de esos bancos.

    Italia con la Lira devaluaba la moneda para hacer sus exportaciones más competitivas, y tenía entonces tropecientas marcas de motos.

    Autobicicletta Brevettata Rodolfi Alfeo
    Aprilia (empresa)
    Benelli
    Beta Motor
    Bimota
    CagivaDucati
    Fantic Motor
    Garelli
    Gilera
    Innocenti
    Malaguti
    Minarelli (motor)
    Mondial Moto
    Morbidelli
    Moto Guzzi
    Motobi
    MV Agusta
    Piaggio
    Speed Up
    SWM
    Vyrus

    Claro que la devaluación de la Lira hacía un poco más pobres a todos los italianos.

    Y eso de que no se sabe nada... Luego llegan las noticias que todos esperábamos y la gente dirá "no se podía prever".
  37. #41 El BCE es un organismo público de la UE, aunque sea independiente. Los bancos centrales deben ser independientes. Cuando no lo son es cuando vienen los problemas.
  38. #46 por eso me escaman estas identificaciones entre monedas y gobiernos
  39. #45 Eso de devaluar la moneda ya no se lleva. Los bancos centrales modernos tienen como objetivo controlar la inflación. En un entorno de libertad de movimientos de capitales no puedes decidir simultáneamente el tipo de cambio y la política monetaria, tienes que elegir una de las dos cosas, y lo que se suele elegir modernamente es tener el control de la política monetaria. Explicación aquí:

    es.wikipedia.org/wiki/Trinidad_imposible
  40. #17 En El Economista deben haber descubierto que añadiendo Bitcoin a todas sus noticias reciben clicks y felaciones gratis de muchos meneantes deseosos de venir aquí a hablar de tulipanes, humo, esquemas ponzi y otros chascarrillos varios que con el tiempo les dejan en ridículo.
    Próximamente:
    "Descubren que un vecino minaba Bitcoin en el ático del edificio derrumbado en Miami"
  41. #26 Controlando al 100% todas tus transacciones. Lo veo.
  42. No pago ni con tarjetas, como para pagar con otras mierdas... Si quitan el efectivo matamos.
  43. #48 No estoy de acuerdo. China mantuvo su moneda devaluada artificialmente durante décadas para beneficiar la competitividad de sus exportaciones. Eso supuso esclavizar un poco más a los ciudadanos chinos que trabajaron y trabajan durante jornadas maratonianas con sueldos de miseria, pero así el país absorbía la producción industrial del mundo por sus precios de fabricación sin competencia.
  44. #8 Al yuan y al dolar, no va a estar basada en nada, solo en euros, con su mismo valor y su misma inflación. El petro en teoría es distinto, se supone que está basado en las reservas de petróleo (mucho suponer es eso, no me veo yendo a un banco central a que me cambien petro por petróleo, pero menos es nada), aunque la gente no se fía, en los sitios donde aceptan petro también aceptan otras criptos, que es lo que se usa al final.

    Con la experiencia del bolivar va a ser difícil que la gente confíe en el petro.
  45. #52 Bueno, vale, te admito que hay excepciones. Esa que dices sería una. Otra de la que me acuerdo ahora es el banco central suizo, que hace no mucho tiempo estuvo sujetando el franco para que no se apreciara demasiado (aunque en este caso creo que al final claudicaron).

    Pero creo que al menos sí sería correcto decir que hoy en día es "poco ortodoxo" (es decir, cuando sucede es una excepción).
  46. #48 ¿Que lo de devaluar la moneda no se lleva? ¿Dónde has estado el último año? El dólar (y por tanto todas las demás monedas) se está devaluando mucho más rápido que nunca en la historia, incluso más que en la segunda guerra mundial, aunque el gráfico oficial no llega a tanto: fred.stlouisfed.org/series/MABMM301USM189S

    Devaluar está de moda, ahora lo llaman Teoría Monetaria Moderna, pero es la devaluación de toda la vida, imprimir lo que haga falta y más, que ya lo pagarán los trabajadores y los ahorradores que no invierten.
  47. #13 Esto iría ligado al euro, así que no afectaría a la política monetaria, se depreciará a la misma velocidad a la que vayan imprimiendo euros.

    Más bien se trata de poder rastrear toooodas las transacciones monetarias. Por un lado se acaba con la privacidad, por otro, se acabaría también con la corrupción y con cualquier cosa ilegal, no podrías ni comprar un porro sin que hacienda se entere.
  48. #26 Lo malo es la pérdida de privacidad, pero lo de poder pagar impuestos sin pasar por un banco privado es un avance.

    El problema vendrá cuando prohíban el efectivo, que no vas a poder comprar ni un porro sin que se entere hacienda.
  49. #44 Eso es lo que se está haciendo, varios bancos de varios países están probando distintas versiones del futuro euro digital, viene impulsado por Europa, el psoe no pinta nada en esto... la noticia es un intento de echar mierda al psoe mezclando cosas. La noticia real, que varios bancos españoles habían empezado a probar el euro digital, salió por aquí hace meses.

    De momento se están haciendo pruebas con varias versiones distintas, pero al final se aprobará una en toda Europa.
  50. #55 ¿Que lo de devaluar la moneda no se lleva?

    Me refiero a decidir el tipo de cambio directamente, no estoy diciendo dejar que tu moneda se devalúe porque el mercado así lo decida. Mira el enlace de wikipedia que he puesto. El BCE tiene como misión la estabilidad de precios. La FED también, aunque ellos también tienen el pleno empleo como objetivo.

    Yo solamente digo que lo normal en una economía abierta con libertad de movimiento de capitales es que el valor de tu divisa lo decida el mercado, no que lo decida el banco central.
  51. #56 Siempre quedarán los sobres.
  52. #31 dinero ya te está costando desde que se crea un grupo de estudios
  53. #61 ya te digo, la cultura del despilfarro. Pero luego donde falta dinero es en sanidad para curar al viejito que queda bien en el video.
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