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El presidente Puigdemont prevé subir al balcón de la Generalitat y proclamar la república catalana el 3 de octubre si gana el 'sí' en el referéndum.
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etiquetas: puigdemont , generalitat , referendum , cataluña
Aquesta gent es el principal problema, perquè ningú no sabrà gestionar la seva frustració i no serà fàcil que entenguin que s'ha jugat amb el seus "sentiments" perquè els polítics de sempre continuïn al poder guanyant vots. Aquesta gent acabarà fent us de la violencia també (aka terrorisme).
Per tant, tot aquest "procés" que només un eixelebrat pot recolçar sempre acaba igual... amb violència, però els nacionalistes ho porteu a la sang, sou tots iguals, uns feixistes que viviu de la guerra.
El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
El que va aplaudiendo al manolo de meneame, defendiendo a los comentarios de odio a otras razas llamando facha a otro usuario... Creo que no llegare nunca a ver el dia que los nacionalistas espanyoles reconozcais que lo sois.
No te preocupes por mi hijo, solo espero que no se encuentre con el tuyo que forme parte del
BVEBCE.Pero la gente... Ah, la gente... La gente en España y Catalunya es por lo general buena gente, pero ni los de un lado ni los del otro lo queréis ver. La cosa es sentirse superior e ir a la guerra si hace falta. Lo dicho, fachas.
El unico que esta hablando aqui de guerras eres tu. Supongo que tu subsconciente te hace desearla.
Tenéis el problema de siempre, o conmigo o contra mí... si no eres indepe eres de derechas, si eres eres republicano eres de izquierdas, etc.
La violencia la genera todo nacionalista, no puede esperar una reacción moderada a una acción radical... Sólo puedes esperar una escalada.
En fin, mucha pereza.
El problema que tienes tu es que ya tienes en mente una imagen idealizada de contra quien estas hablando y simplemente te limitas a dialogar contra esa imagen. Con esa forma de discutir por internet no vas a aprender nunca nada. Es decir que la accion nacionalista espanyola ha generado una reaccion en Catalunya y esta no puede ser moderada?
Exacto, pereza. En cuanto quieras discutir conmigo y no con la imagen que tienes de mi aqui estoy. De otra manera no estaras mas que enfrentandote a ti mismo en el espejo.
"Pues que mejor estabilidad que la de llegar a pactos y acuerdos entre las diferentes partes? O es que para ti la estabilidad es no cambiar nada? Eso es de padefos."
Resumen, sí, pactos, no a las decisiones unilaterales.
La población habló en las plebiscitarias (un hombre un voto?) y no se le escuchó. No engañamos a nadie, la gente les importa una mierda a unos y otros. No estaríamos aquí si el estatuto de autonomía se hubiese negociado, y como uno es cabezón, el otro más... Y escala y escala y escala...
Lo dicho, no lo sufrirán ellos, sino nuestros hijos, con la cabeza totalmente comida por los medios de comunicación y su entorno de un lado y otro. Y no tendremos capacidad de explicarles que antes no era así porque habrán conseguido su objetivo una vez más, polarizar a la gente.
Antes uno estaba orgulloso de la TV3, tenía los mejores Telenoticias, ahora dan el parte del proceso, toda la programación está enfocada al proceso, los deportes, el humor, los memes como el que tú has usado en tu primera respuesta... TODO. Hoy por hoy en Catalunya solo Colau se acuerda de hacer política para la gente, y le dan palos los indepes de izquierdas y derechas, por no hablar de PP y PSOE, ciudadanos, etc. y encima tiene que aguantar que luego venga el tonto del coletas a llevarse las medallas.
Muy bien. Pactos. En eso estamos de acuerdo tu yo y el 99% de los independentistas. Cual es el problema? Que la otra parte no quiere pactar. Tenemos a PPSOE y Ciudadanos (incluso una parte de Podemos) que se niega a pactar un referendum ya no solo en Catalunya sino uno en toda Espanya.
Y aqui es donde te preguntaba yo que hay que hacer. Al parecer si promueves el independentismo eso para ti es ser facha? Parece que a ti te importa la estabilidad, no? Que es para ti la estabilidad? Eres suficientemente inteligente para darte cuenta que por mucho que se esfuerce el independentismo no va a poder llegar a pactos con el gobierno espanyol. Todo el aparato mediatico esta en contra del independentismo, solo un par de periodicos de izquierdas no se suman a ese ataque.
Entonces que? debe el independentismo esperar a un pacto que no va a llegar (si no se "provoca") nunca? Porque entonces no tiene sentido defender el pacto sabiendo que este es imposible.
Cual es la unica opcion en que el independentismo puede llegar realmente a un pacto? Pues debido a la falta de democracia del gobierno espanyol la unica forma posible de poder llegar a un pacto es provocar una situacion que obligue al gobierno a pactar. Esto es lo mismo que una empresa. Los trabajadores si no estan de acuerda intentaran llegar a un pacto con los empresaurios. Si estos se niegan a pactar, la unica forma que queda es a traves de la huelga. Pero claro, la huelga rompe la estabilidad de la empresa y no todos estan de acuerdo.
Yo llevo ya 7 anyos y medio que no vivo en Espanya asi que los medios de comunicacion de una parte o de otra poco han podido hacer para polarizarme.
www.scottishconstitutionalfutures.org/OpinionandAnalysis/ViewBlogPost/
"The discussion challenges our legal sense of the availability of law. The Edinburgh Agreement could not be signed in a legally binding form because no easy, appropriate legal form exists for this type of agreement in our legal system."
El referendum de Catalunya se puede hacer sin modificar ni una coma de la Constitucion pero bueno, esa es otra historia.
Alguien de Soria no ve recortado ningun derecho que Catalunya sea independiente o no.
Yo veo logico que si la mayoria quiere un cambio territorial en ese territorio se haga lo que ha decidido esa mayoria.
Los pactos se consiguen pactando, pero siendo conscientes de cuál es tu poder de pactar, moviéndote siempre dentro de la ley. La posición de Podemos, por ejemplo, de no pactar con nadie para no dejar gobernar a PP o PSOE, es una estupidez en democracia, y más cuando no eres el caballo ganador. Pactar significa perder algo de lo que proponías.
Cuando el gobierno central tumbó el estatuto de autonomía, ni se planteó la posibilidad de reescribirlo para llegar a un pacto, se inició una huida hacia adelante que nos ha llevado donde estamos hoy. ¿Por qué el gobierno central debería aprobar todo lo que una comunidad autónoma decida? Por mucho que se vote en democracia, siempre nos tenemos que basar en algo, en este caso la constitución. Y sí, estará podrida y habrá que reformarla así como el tribunal constitucional, pero hagámoslo, no se agotaron todas las vías, simplemente se aprovechó el momento de crisis económica para jugar con los sentimientos de la gente, se les engañó, se les dijo que "España" nos estaba humillando, la palabra humillación salió por todas partes, era mantra.
¿Por qué se hizo el referéndum del estatuto de autonomía antes de pactar su validez con el gobierno central? Para que saliese que no y crear confrontación... Poro otro lado, ERC pedía el NO junto al PP al estatuto... No nos chupemos el dedo.
El independentismo no puede optar a más de lo que el gobierno central el permita porque por ser independentista no tienes porque tener razón.
Supongo que ya sabes porque no surgio ni siquiera la reescribirlo el estatut, verdad? Por que ese estatut era ya muy poco ambicioso de principio. Esa es la razon por la que ERC pidio el voto para el no. Que hay que negociar si despues de un estatuto tan desganado lo tiran para atras? Y encima despues de tantos anyos y con la chuleria de los politicos de Madrid y el constitucional. Y lo de una firmita contra los catalanes cuando pedian firmas contra el Estatut? Eso supuso una humillacion para muchos catalanes.
Parece que defender que se haga un pacto que sabes que no va a llegar nunca te parece una postura totalmente logica.
Claro que si, para que luchar para algo mejor que desde Madrid digan todo lo que se puede y no se puede y aqui solo decimos si bwana. Pero oye, ni se te ocurra quejarte que lo importante es la estabilidad. La estabilidad de Espanya claro esta. El amo es bueno smeagol.
Cada vez hay que unir a más países al proyecto europeo para que adopten políticas que concuerden con los valores que "dice promulgar" la Union Europea demostrándoles que gracias a ellos se vive bien y se vive en paz. Y el objetivo es unificar cuanto más mejor, de manera que no existan los estados dentro de la unión tal y como los conocemos ahora.
Quejarte es lo mejor que se puede hacer, agotar todas las posibilidades era su obligación política como representantes, y no lo hicieron, de eso hay que quejarse entre muchas otras cosas.
Nadie defiende al gobierno central, no han sabido gestionar esto desde el principio, por una cuestión de votos principalmente.
Por esa razon si hay algun culpable de la situacion en la que estamos ahora es el que no ha querido pactar. Yo creo que tras varios anyos de campanya con manifestaciones millonarias y con un gobierno claramente independentista si que se han agotado las posibilidades. Que mas queda por hacer?